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  • Mais de 600 professores da UC pedem que candidatos a STEM voltem a ser obrigados a apresentar SAT ou ACT a partir do outono de 2027, além de exigir supervisão do corpo docente sobre os critérios de preparo
  • Após 6 anos de admissão sem uso de provas, ficou mais difícil avaliar de forma consistente o nível de preparação dos alunos, e surgiu a situação de ensinar matemática universitária junto com matemática de ensino fundamental II
  • No teste diagnóstico de cálculo do 1º semestre em Berkeley, pelo menos 20% dos participantes entre 2021 e 2023 apresentaram defasagens, e a UC San Diego registrou aumento de 30 vezes no número de calouros com nível de matemática abaixo do ensino médio
  • Os UC Regents decidiram em 2020 abolir SAT e ACT por preocupações com equidade, mas Harvard, Brown, Dartmouth, Stanford e Caltech restauraram a exigência das provas em 2024 e 2025
  • O lado contrário argumenta que o GPA do ensino médio, controlando renda e raça, prevê melhor o sucesso no 1º ano do que o SAT, e que ranquear por nota prejudica alunos de baixa renda, de primeira geração e de grupos sub-representados

Pedido de retorno das provas de admissão em STEM na UC

  • Mais de 600 professores da UC pedem que candidatos a STEM voltem a ser obrigados a apresentar SAT ou ACT
    • A carta aberta liderada por matemáticos da UC Berkeley afirma que, após 6 anos de admissões sem uso de provas, ficou difícil avaliar de forma consistente o nível de preparação dos estudantes
    • Os professores alertam que surgiu a situação de precisar ensinar matemática de nível universitário aos calouros ao mesmo tempo em que se reensina matemática de ensino fundamental II
    • A proposta pede a exigência de SAT ou ACT a partir do outono de 2027 e a concessão de supervisão formal ao corpo docente de STEM sobre os critérios de preparo para esses cursos
  • O ponto central é que, sem provas padronizadas, fica difícil determinar se os calouros conseguem acompanhar matemática de nível universitário
    • A carta aberta alerta que “a lacuna de preparo ficou tão grave que os instrutores precisam voltar a ensinar matemática de ensino fundamental II ao mesmo tempo em que ensinam o conteúdo necessário para ciência, engenharia, economia e outras áreas quantitativamente exigentes”
    • Ela afirma que, entre o outono de 2021 e o outono de 2023, pelo menos 20% dos alunos de cálculo do 1º semestre em Berkeley que fizeram o teste diagnóstico apresentaram defasagens
    • A carta compara fluência matemática básica à alfabetização, defendendo que, sem ela, o sucesso em STEM no nível universitário se torna estruturalmente impossível
  • O pedido surge pouco antes de o Board of Admissions and Relations with Schools do UC Academic Senate discutir mudanças de admissão em nível de sistema
    • Essa discussão pode ser o primeiro passo para reabrir a possibilidade de retorno das provas padronizadas no maior sistema público de universidades de pesquisa dos EUA

A decisão de abolir as provas e o que mudou depois

  • Em maio de 2020, os UC Regents votaram por unanimidade para encerrar a exigência de SAT e ACT e eliminá-los totalmente até 2025
    • Na época, o conselho citou preocupações de que as provas prejudicavam estudantes não brancos e de baixa renda, além de haver alunos sem acesso à preparação para os exames
    • Alguns avaliaram a decisão como uma medida ousada e visionária para ampliar acesso e equidade
  • A decisão foi na direção oposta ao que defendia a própria Standardized Testing Task Force do UC Academic Senate
  • Em uma ação movida por estudantes em 2020, um juiz estadual da Califórnia concedeu uma liminar, fazendo com que a UC deixasse de usar as notas antes do planejado
  • Durante a pandemia de COVID-19, universidades em todo os EUA também suspenderam a exigência de provas de admissão, mas depois muitas instituições de elite voltaram a adotar a exigência
    • Harvard, Brown, Dartmouth, University of Pennsylvania, Stanford e Caltech restauraram a exigência de provas padronizadas para candidatos em 2024 ou 2025
    • A USC adota política test-optional: as notas podem ser consideradas na avaliação holística, mas não há prejuízo para quem não enviar
  • As políticas da UC e da California State University permitem que candidatos enviem notas para fins de alocação em disciplinas, mas isso só pode ocorrer após a decisão de admissão

Procedimento interno e resposta dentro da UC

  • A liderança da UC não deu apoio oficial à carta aberta dos docentes, mas disse estar ouvindo as preocupações de fundo
    • A porta-voz da UC, Rachel Zaentz, afirmou que a universidade continuará focada em fortalecer educação, colaboração e apoio à preparação em matemática em parceria com instituições de K-12 e de ensino superior
    • Ahmet Palazoglu, presidente do Academic Senate em nível de sistema da UC, disse ter ouvido as preocupações dos professores sobre a preparação para a graduação
    • Palazoglu pediu ao comitê de admissões do sistema que trate de temas urgentes ligados à preparação universitária dos estudantes e ao processo de admissão da UC
  • O comitê de admissões do sistema está propondo um roteiro de trabalho de políticas para o próximo ano letivo e os seguintes, além de parcerias com líderes estaduais de educação e de K-12
  • Mudanças nos requisitos de admissão da UC precisam passar pelo comitê de admissões do Academic Senate antes de seguir para o Board of Regents
    • Segundo a ata da reunião de 6 de março do comitê de admissões, os membros demonstraram interesse preliminar em exigir a nota do Smarter Balanced assessment do 11º ano para residentes da Califórnia e SAT ou ACT para não residentes
    • O comitê planeja apresentar um rascunho inicial até domingo e um roteiro final até 30 de junho

Preocupações com a preparação em matemática

  • Dentro da UC, a divisão em torno das provas de admissão e da preparação em matemática vem se ampliando
    • Um relatório do grupo de trabalho do Academic Senate da UC San Diego, divulgado em novembro, registrou que entre 2020 e 2025 o número de calouros avaliados com nível de matemática abaixo do ensino médio aumentou cerca de 30 vezes
    • O relatório afirma que 70% desses estudantes estavam abaixo do nível de ensino fundamental II
    • Integrantes do grupo de trabalho pedem uma reavaliação das provas padronizadas em nível de sistema, como ocorreu em várias instituições pares
  • Zvezda Stankova, teaching professor do departamento de matemática da UC Berkeley, disse que o cenário em sua sala de aula foi um dos motivos para se pronunciar publicamente
    • Em cerca de 30 anos de experiência docente, ela afirmou que a turma de Cálculo II da primavera de 2023 foi particularmente difícil
    • “Algo mudou de forma dramática. O chão sumiu, e 25% a 30% dos alunos estavam em queda livre. Não havia nada que eu pudesse fazer por eles. Eles não estavam preparados de jeito nenhum”, disse
  • Mesmo esperando críticas fortes, Stankova argumenta que exigir o SAT ajudaria alunos de contextos desfavorecidos
    • Ela diz não acreditar que o SAT prejudique a diversidade e sustenta, ao contrário, que a ausência do SAT hoje prejudica estudantes de minorias
    • Questiona como isso poderia ser diversidade se estudantes despreparados recebem um ingresso para um excelente sistema universitário como a UC, mas acabam fracassando

Argumentos contra a volta das provas padronizadas

  • Há também quem considere que retomar as provas não seja o melhor caminho
    • Saul Geiser, do UC Berkeley Center for Studies in Higher Education, afirmou em relatório de setembro de 2025 que o SAT “não se encaixa bem nas universidades públicas dos Estados Unidos”
    • Geiser argumenta que, controlando renda e raça, o GPA do ensino médio prevê melhor o sucesso do aluno no 1º ano do que o SAT
    • Ele considera que ranquear candidatos por nota do SAT prejudica alunos de baixa renda, universitários de primeira geração e minorias sub-representadas com alto desempenho

A preparação em matemática dos estudantes do ensino médio na Califórnia

  • Os dados agregados de avaliações da Califórnia não tornam simples o debate sobre preparação em matemática
    • Em matemática, os estudantes do estado como um todo estão cerca de um quarto de ano letivo atrás do nível em que estavam antes do início da pandemia de COVID-19, em março de 2020
    • Um quarto de ano letivo corresponde a cerca de 45 dias de aula, ou aproximadamente 9 semanas do ano escolar
  • Em todas as séries avaliadas, 37,3% dos estudantes do estado atingem os padrões de aprendizagem em matemática
  • No 11º ano, o mais ligado à preparação universitária, 30,5% atingem ou superam os padrões de aprendizagem em matemática
    • Quase metade deles supera os padrões, sendo identificada como possivelmente a mais bem preparada para cursos universitários de STEM

1 comentários

 
GN⁺ 2 시간 전
Comentários do Hacker News
  • Quando eu ensinava matemática no ensino médio, havia uma grande pressão para digitalizar tudo
    É claro que existem temas em que a tecnologia ajuda, como visualização ou exercícios interativos, mas, em sala de aula, os dispositivos digitais eram sempre a maior fonte de distração
    Em muitos casos, o quadro tradicional e resolução com papel e caneta bastavam, e isso provavelmente também valia para a maior parte da matemática do ensino médio
    Mas a chefia não via isso com bons olhos, e, nas avaliações de aula, a falta daquele teatrinho com iPad podia ser tratada como sinal de atraso
    Eu me dava bem com os adolescentes e gostava da interação, mas a política no ambiente educacional era cansativa demais, e o controle sobre o que ensinar e como ensinar era excessivo; por isso saí há alguns anos e não me arrependo

    • Quando dei aula na UC, foi o completo oposto. As questões políticas eram em geral administráveis, mas os alunos do pós-Covid eram o problema, em especial
      A maioria dos alunos era excelente, mas, a cada semestre, havia uns 5 a 10 alunos problemáticos e, sinceramente, por causa de uma certa postura de achar que tinham direito a tudo, o retorno não compensava nem de longe o tempo investido
      As alegações falsas de deficiência também eram um problema sério, e bastava expressar qualquer dúvida em voz alta para poderem acusar você de discriminação
      Num fórum de uma disciplina de STEM, um aluno argumentou que tornar a presença opcional era, por si só, discriminatório, embora houvesse pressão para fazer isso por causa da alta proporção de alunos com deficiência
      O argumento era que a presença opcional fazia com que os resultados das aulas e os padrões de concentração variassem de aluno para aluno
      Referência: https://fortune.com/article/rise-in-elite-students-seeking-a...
    • Recomendo ao menos dar uma folheada em Anathem, romance de Neal Stephenson
      A premissa central é uma “universidade” onde tiram dos alunos todos os bens mundanos e deixam apenas roupas simples e quadros-negros; o tema é interessante, Neal desenvolve isso muito bem, e é um dos meus livros favoritos
    • Sempre fico pensando nesse problema. Aprendi bastante álgebra, estatística e cálculo escrevendo eu mesmo programas em TI-Basic na calculadora
      Desde os 11 anos eu tinha muito interesse em programação, então traduzir fórmulas e conceitos para código era algo muito natural para mim
      Ainda assim, no fim das contas, acho que a maioria dos alunos aprende melhor escrevendo à mão
    • Acho que enfiar dispositivos em quase toda a educação é claramente ativamente prejudicial
      Empresas de tecnologia se enfiarem na educação é um comportamento puramente egoísta
      A menos que esteja fazendo aulas de programação ou eletrônica no ensino médio, acho que o aluno não precisa nem olhar para um computador antes da faculdade ou de um curso técnico
    • Fico me perguntando por que não se deveria usar um iPad simplesmente como papel infinito
      Com um iPad novo e um Apple Pencil novo, isso parece possível e, com o software adequado, daria para escrever, apagar e escrever de novo o quanto quisesse; não sei o que estou deixando passar
  • O aumento acentuado da defasagem em matemática após o fim do SAT mostra um problema estrutural de inflação de notas
    Sem um padrão padronizado como SAT/ACT, um GPA 4.0 obtido numa escola com critérios frouxos parece igual a um GPA 4.0 obtido numa escola extremamente rigorosa
    Paradoxalmente, acabar com a exigência da prova prejudica mais os alunos de baixa renda
    Para se preparar para o SAT, basta um livro e acesso à internet, mas montar um currículo competitivo só com atividades extracurriculares caras, esportes e camps de verão de elite depende muito mais de dinheiro
    Os testes padronizados não eram perfeitos, mas eram um dos poucos mecanismos objetivos de equilíbrio que tínhamos

    • Eu não era de baixa renda, mas estudei numa péssima escola evangélica sem nenhuma turma de honra ou AP, e acho que só entrei numa faculdade decente por causa das minhas notas no SAT e no ACT
      Meu histórico escolar era razoável, mas não excelente, e em biologia especialmente, porque eu não aceitava o criacionismo da Terra jovem
    • Não consigo ler o texto; ele explica por que isso seria um “paradoxo”?
    • Não acho isso nada paradoxal. Esse sempre foi justamente o ponto forte do sistema do SAT
    • Acho o SAT fácil demais como prova de matemática do ensino médio
      Deveria existir uma prova separada, capaz de distinguir claramente o 1% ou 0,1% do topo dos demais alunos
    • Dizem que “para se preparar para o SAT basta um livro e acesso à internet”, mas esportes muitas vezes também só exigem uma bola ou um lugar para correr
      Nos dois casos, dá para comprar equipamento ou treinamento melhor com dinheiro, e também existem cursos de preparação para o SAT extremamente caros e eficazes para os ricos
  • Não entendo a parte que diz que “a defasagem de preparo é tão grave que os instrutores precisam ensinar novamente matemática do ensino fundamental II ao mesmo tempo em que ensinam o conteúdo de cursos como ciências, engenharia e economia, que exigem capacidade quantitativa”.
    Eu também dou aula, e minha disciplina tem pré-requisitos.
    Se um aluno por acaso entrou sem o nível de compreensão necessário para ter passado nos pré-requisitos, eu indicaria como ele pode correr atrás, mas não usaria o tempo de aula para isso.
    Isso não seria justo com os outros alunos.

    • Professores que reprovam muitos alunos acabam se complicando.
    • A expressão “defasagem” significa que o número de alunos que precisa de reensino de matemática do ensino fundamental II chegou a uma massa crítica.
      Se você ensinou por um período significativo, então naquela disciplina provavelmente fez uma de duas coisas.
      Ou aplicou curva para não reprovar metade da turma, ou reprovou metade e foi punido por isso.
      Meus pêsames ao professor de ciência da computação que de fato fez isso quando eu estava na universidade.
    • Basta aceitar apenas alunos que estejam no nível esperado para a série.
      Há muito mais alunos como meu sobrinho, que se formou no ensino médio na Califórnia, cursou AP Calculus e errou só uma questão no SAT de matemática, mas mesmo assim não conseguiu entrar em nenhum campus da UC e teve de ir para outro estado.
      A UC poderia criar um teste padronizado para verificar se os alunos que aprova cumprem um patamar mínimo normalizado entre todos os candidatos.
      Poderiam chamar isso de Scholastic Aptitude Test ou American College Test.
    • O país e a época eram outros, mas, quando estudei ciências naturais, havia no começo uma disciplina específica para revisar matemática do ensino médio.
      Era optativa e cobria conteúdo relativamente simples.
      Também havia aulas de matemática de verdade, que iam além da matemática do ensino médio, mas incluíam alguma revisão, e as outras matérias em geral pressupunham esse conteúdo.
      Então concordo com a posição básica, mas acharia um pouco surpreendente se não existisse nenhuma disciplina específica como matemática para cientistas, cobrindo o que estudantes de ciências precisam.
    • Acho que essa alegação precisa de muito mais evidências.
      Nossa universidade já oferece há muito tempo aulas de matemática de reforço para calouros, e é obrigatório passar nelas antes de cursar disciplinas regulares que tenham pré-requisito de matemática.
  • O sistema educacional da Califórnia parece ter passado da igualdade, no sentido de “dar a todas as crianças oportunidades semelhantes”, para a equidade no sentido de “prescrever o mesmo resultado para todas as crianças”.
    Para ver o quanto isso passou dos limites, basta ler o documento que tentava justificar a proibição de cálculo no ensino médio.
    No resumo e na introdução desse plano, rejeita-se explicitamente a ideia de que algumas crianças possam ter mais talento para certas áreas, e o texto evolui para algo como: se você consegue fazer derivadas no 12º ano, é porque o racismo trabalhou a seu favor.
    A propósito, hoje talvez eu devesse tomar um café e tentar desenhar um Banksy em vez de escrever código Rust.
    O plano gerou uma reação tão forte que foi barrado antes de entrar em vigor.
    Quando pedi uma cópia do currículo à escola pública local, o professor disse apenas que ensinavam Common Core, mas em algum lugar no topo do site do Common Core está claramente escrito que aquilo não é um currículo, apenas um padrão mínimo que deve ser complementado.
    Pessoalmente, acho que o orçamento da educação na Califórnia deveria ser definido pela taxa de sucesso dos alunos na etapa seguinte, a menos que se trate da etapa final, como uma graduação de quatro anos ou mais.
    Se um distrito escolar local começasse a perder orçamento, teria de fechar ou reduzir escolas, e pessoas de fora do sistema educacional deveriam poder abrir escolas charter seculares independentes dentro desse distrito.
    E, se essas escolas também deixassem de receber dinheiro quando seus alunos não fossem bem na etapa educacional seguinte, isso reduziria o problema de usarem isso como atalho curricular para negacionismo climático, islamofobia e coisas do tipo.

    • Esse tipo de abordagem gera consequências não intencionais que incentivam as escolas a se livrar de alunos com dificuldades.
      Por exemplo, elas podem declarar que um aluno com deficiência de aprendizagem é grave demais para elas conseguirem atender e transferi-lo para uma escola que, em tese, consiga lidar melhor com o caso.
      O sistema passa a ser manipulado, e as escolas “de ponta” viram escolas que rejeitam todos os alunos cujas condições socioeconômicas não permitam pagar reforço escolar ou cuidado em tempo integral.
      É só uma forma muito técnica de “excelência”.
    • Medir escolas e financiar com base no desempenho dos alunos é perigoso.
      O desempenho do estudante e sua preparação para a etapa seguinte não são função apenas da escola.
      Há muitas variáveis importantes: criação pelos pais, estabilidade do lar, segurança do bairro, amigos, fome e nutrição, vários tipos de trauma e abuso.
      Deve haver pesquisa sobre isso, mas duvido que qualidade da escola fique perto do 1º lugar entre os fatores que preveem resultados educacionais.
    • Essa solução é profundamente problemática.
      Não é basicamente uma proposta para penalizar escolas com crianças de baixo desempenho e eventualmente permitir que sejam fechadas?
      Isso não resolve o problema; está mais para propaganda de charter school que ignora os efeitos no mundo real.
      É verdade que aponta problemas reais nos conceitos de igualdade e equidade, mas, se a conclusão for fechar escolas públicas e transformar tudo em charter school, isso é absurdo.
    • Parece estranho ver isso acontecer nos EUA. O sistema educacional do Canadá tem valores culturais e sociais quase idênticos, e, embora haja muitas reclamações, não houve esse tipo de nivelamento por baixo.
      Houve tentativas, mas os pais resistiram fortemente https://globalnews.ca/news/3907781/restructuring-toronto-sch...
      Aqui parece haver mais a percepção de que educação para superdotados também é um tipo de educação especial, assim como reforço para crianças com atraso.
      Se crianças que precisam de educação especial não a recebem, podem ter resultados muito ruins na vida.
      Já disse muitas vezes que, se eu fosse pai, não gostaria que esses “gênios demoníacos” ficassem na sala do meu filho, constantemente encontrando brechas no que o professor diz, monopolizando o tempo do professor, trazendo assuntos que meu filho teria dificuldade de entender e até contaminando o ambiente com conceitos inadequadamente maduros.
      Essas crianças precisam de especialistas que saibam lidar com essa anormalidade.
    • O Departamento de Educação da Califórnia define equidade como “resultados, tratamento e oportunidades justos para todos os estudantes”.
      https://www.cde.ca.gov/qs/ea/
  • Estou criando filhos no ensino fundamental II e no ensino médio na região da baía de SF
    Entre San Jose e San Francisco, de 15% a 30% das crianças estudam em escolas particulares, e em SF esse número é de 30%, porque as escolas públicas funcionam especialmente mal
    Isso é muito mais alto que a média de 8% de escolas particulares em toda a Califórnia
    Ao meu redor, algo entre 1/4 e 1/3 das crianças faz matemática avançada fora da escola, normalmente na Russian School of Math ou na Art of Problem Solving
    Esse grupo só se sobrepõe parcialmente ao grupo das escolas particulares
    Mesmo com professores de escolas públicas e particulares desencorajando fortemente a matemática fora da escola, isso continua acontecendo
    Quando as escolas públicas atrasaram o ensino de matemática, surgiu para os pais privilegiados um incentivo para colocar os filhos em programas que ensinam matemática muito mais rápido do que a antiga escola pública fazia
    No fim, isso virou um sistema que amplia ainda mais a desigualdade, e é razoável ver isso como um resultado muito menos equitativo, já que crianças muito inteligentes em escolas com poucos recursos têm menos oportunidades
    A triagem universal de altas habilidades, os cursos avançados de matemática nas escolas públicas e vias de ascensão independentes da origem, como o SAT, desapareceram todos

    • Você pode explicar melhor por que os professores “desencorajam fortemente” a matemática fora da escola? Fico realmente curioso com o fato de adotarem essa posição
    • Estou criando uma criança de três anos em Oakland e pensando em me mudar para uma área com escolas melhores ou pagar uma escola particular cara
      Já fui professor substituto no distrito escolar unificado de Oakland, e me recuso terminantemente a colocar meu filho lá
      Vi pessoalmente as crianças deixarem de aprender adequadamente, e essas defasagens se acumulam ano após ano, até que acabam virando alunos sem preparo para aprender no nível do ensino médio
      Em muitos casos, mal conseguem ler, e não têm nenhuma preparação para a leitura crítica exigida por uma educação secundária adequada
      Os alunos continuam sendo promovidos mesmo sem as habilidades básicas necessárias para ter sucesso na etapa seguinte
      Desde que saí, a situação piorou, e agora o déficit orçamentário está na casa de 100 milhões de dólares, então é bem provável que isso leve a cortes mais profundos e a resultados ainda piores para os alunos
      Não sei o que fazer, mas o prazo para decidir está se aproximando rapidamente
      Provavelmente vou me mudar, mas não sei como encontrar um lugar que não seja longe demais nem passe do orçamento, e que ao mesmo tempo dê às crianças um futuro melhor e uma educação mais forte
      Não tenho solução, mas infelizmente outras regiões conseguiram se sair muito melhor do que minha cidade
      Li um texto dizendo que estados como o Mississippi melhoraram muito os resultados educacionais com um certo programa de alfabetização
    • Queria saber mais sobre essa parte de professores de escolas públicas e particulares desencorajarem fortemente a matemática fora da escola
      Tenho curiosidade sobre de onde vem essa postura e como ela se manifesta na prática
      Se for verdade, é realmente estranho
      Dá para comparar com uma situação em que se desencoraja fortemente a leitura fora da escola
      Além disso, matemática é uma habilidade básica para a vida, e pelo menos a matemática até o ensino fundamental II continua sendo usada no dia a dia
  • Olhando para o mundo todo, parece que todos passam por problemas estruturais parecidos
    Em culturas do Leste Asiático com competição educacional exacerbada, esse fenômeno tende a aparecer muito mais cedo
    Quando certos exames são abolidos ou enfraquecidos em nome da “diversidade e igualdade de oportunidades”, na prática os ricos ganham uma vantagem enorme
    Claro, o próprio sistema de exames também favorece os ricos por natureza
    O motivo é simples. Se você enfraquece os exames, inevitavelmente precisa fortalecer indicadores alternativos, e no período de transição em que o novo sistema é introduzido, pais ricos se adaptam muito melhor do que pais pobres
    A teoria da classe da colher na Coreia e o gacha dos pais no Japão vêm exatamente dessa dinâmica
    Os testes padronizados favorecem os ricos, que podem pagar a melhor tutoria possível, mas quando as regras do sistema mudam por completo, as famílias de baixa renda não têm margem de segurança nem recursos para acompanhar essa mudança

    • Se a escola não obriga as crianças a estudar, a diferença aumenta entre os pais que fazem isso e os que não fazem
      A riqueza é apenas um indicador substituto disso
    • Concordo que filhos de famílias ricas sempre saem na frente
      Mas quero perguntar por que isso é tratado como um jogo de soma zero
      Não existe educação suficiente para oferecer a todos que queiram se esforçar?
    • Perspicaz
      Se a desigualdade piorar a tal ponto que mudanças no sistema possam ser exploradas pela elite dominante e pelos ricos para agravar ainda mais a situação, fico pensando se algum dia ser conservador poderá ser visto como ficar do lado da classe trabalhadora, dos pobres e dos vulneráveis
      Acho que já pode haver gente que sente isso
  • Por que é fácil aceitar a capacidade atlética inata de alguém, mas é difícil aceitar a capacidade intelectual inata?
    Para mim, parece uma comparação direta de 1 para 1, mas quando faço essa comparação as pessoas reagem fortemente
    Assim como a universidade não é para todos, os esportes de liga amadora provavelmente também não são
    É como ir a um jogo de beisebol de ligas menores e ver um shortstop com controle motor de nível infantil em campo, todo mundo torcendo por ele, e ficar confuso sobre quem levou essa pessoa a perseguir o beisebol pela vida inteira

    • A habilidade inata é uma parte extremamente pequena da equação total, e até dar a todos uma oportunidade justa não há como saber quem realmente pode acabar sendo o melhor
      Pode existir um talento geracional que conhece a área pela primeira vez aos 18 anos e, apesar de ter tido nutrição, educação, saúde e treino ruins, ainda supera uma pessoa mediana que teve todas as vantagens e aulas particulares desde os 6 anos, mas em geral não se espera que o talento se revele nessas condições
      A escola, pelo menos em primeiro lugar, não deveria servir para filtrar talentos geracionais raros, e sim para ajudar todos a irem o mais longe que puderem
      Se as crianças forem divididas em grupos de “inteligentes” e “burros” antes mesmo de realmente terem uma chance, algumas podem ficar presas para sempre no grupo dos “burros”, mesmo podendo ter se tornado membros valiosos da sociedade se ela tivesse investido nelas
      Vendo de outro ângulo, todo o resto já está colocando o dedo na balança
      Tudo é desenhado para favorecer ainda mais quem já tem vantagem
      As escolas públicas deveriam ser uma das poucas instituições tentando ao menos equilibrar isso um pouco, mas os privilegiados odeiam isso e atrapalham o máximo possível com escolas particulares, separação por trilhas dentro das escolas públicas etc.
    • O quanto a capacidade atlética inata importa varia muito de esporte para esporte
      Em esportes como beisebol ou tênis, nos quais visão e coordenação são importantes, esse fator pesa bastante, e há limites para o quanto isso pode ser desenvolvido com treino
      Mas em esportes nos quais força e resistência importam mais do que técnica, quase qualquer pessoa tem potencial para chegar a um nível alto independentemente da habilidade inata — talvez não nível olímpico, mas algo como a Divisão 3 da NCAA
      Para a maioria, é uma questão de disciplina e repetição para conseguir treinar todos os dias por anos
    • No mundo moderno, a capacidade intelectual e o valor de uma pessoa estão ligados de forma bastante forte, então dizer que alguém é deficiente nisso é recebido como um insulto
      Não sei se dá para escapar dessa dinâmica
      A inteligência é muito importante no trabalho e na cultura modernos
      Julgar alguém como intelectualmente insuficiente, diferente de julgar capacidade atlética, é algo mais próximo de empurrá-lo para a base da economia moderna e da hierarquia de status, então é natural que as pessoas se sintam desconfortáveis com esse tipo de julgamento
    • Em linhas gerais, isso está certo, mas a economia não funciona com alguns milhares de talentos de nível 5 desvios-padrão, como na NBA, NHL ou MLB, onde as diferenças genéticas predominam
      A academia e a indústria precisam formar um número muito maior de profissionais altamente qualificados, esse pool genético é grande, e o sistema acaba dependendo de fatores culturais para preencher milhões de cérebros no nível de 1 a 2 desvios-padrão
      É preciso pressionar os jogadores das ligas menores para ver se conseguem alcançar um nível pelo qual haja demanda, seja na liga de novatos ou em qualquer estágio abaixo do AAA
      Um sistema racional faria todos passarem pelo processo de seleção e mandaria os reprovados para formação profissional ou para matérias brandas que não deveriam ser elevadas ao mesmo nível de STEM
      Não porque essas pessoas tenham menos valor, mas porque o pipeline de mão de obra precisa distinguir áreas estratégicas e priorizá-las
    • O esporte é divertido e há algum dinheiro naquele pequeno mundo, mas não é ele que move a economia
      Por isso afeta apenas uma parcela muito pequena da sociedade, enquanto a capacidade intelectual afeta a maior parte dela
      Isso também se conecta a questões como a Revolução Francesa, o comunismo e o capitalismo, e no fim é um tema explosivo sobre quem fica com controle e poder
  • Da perspectiva de quem cursou STEM na UC após o fim do SAT (UCLA ’26), pessoalmente nunca tive a experiência de ver professores ensinando matemática de ensino fundamental II nem de estar numa situação em que faltasse compreensão matemática nesse nível
    Houve várias disciplinas em que os alunos foram jogados direto na parte funda, e não muitas em que houvesse excesso de cuidado com os estudantes
    Nunca vi professor ensinando matemática de ensino fundamental II
    Muitos professores começam com uma noção aproximada do conhecimento prévio, cobrem os conceitos básicos e normalmente entram logo em seguida nas partes profundas do conteúdo novo
    Aprender os pré-requisitos, perguntar a monitores ou professores nas sessões de discussão ou office hours, ou então trancar a disciplina sem penalidade e cursá-la no semestre seguinte é responsabilidade do aluno
    Pelo menos nos meus 4 anos na UCLA, houve oportunidade suficiente para isso, e 90% dos TAs lidavam com empatia até com “perguntas burras”
    Por isso, acho que os professores não deveriam desperdiçar tempo ensinando matemática básica, e que o aluno tem oportunidade suficiente para aprender isso no seu tempo dentro da UC

    • Obrigado por compartilhar a experiência da geração pós-SAT; ela é parecida com a minha também (engenharia na UCD ’14)
      O texto diz que alunos cursando cálculo no primeiro semestre precisam de “matemática de ensino fundamental II”, mas não especifica de qual sequência de cálculo está falando
      Quando eu estava na graduação, havia pelo menos três: a de engenharia/física/matemática, a de biologia/ciências da vida e a de administração/economia
  • Alguns anos atrás, ao se matricular em community college, fazia-se um teste de nivelamento, e isso era muito bom do ponto de vista educacional
    Os alunos passavam 1 a 2 anos alcançando o nível de inglês e matemática do ensino superior
    Parece que o programa era caro e também havia a questão de “ferir sentimentos”
    Depois disso, as faculdades deixaram de poder exigir testes de nivelamento, também deixaram de poder oferecer disciplinas de reforço que não contavam créditos para o diploma, e os alunos passaram a entrar direto em inglês e matemática de nível superior
    As taxas de reprovação são espantosamente altas, algo como cerca de 1 em cada 3 em community colleges grandes
    A pressão do K-12 para “aprovar” todo mundo está subindo até o ensino superior
    A política deveria focar em aprendizado educacional, não no número de diplomas
    Os incentivos atuais são míopes, e seus efeitos podem chegar à decadência das economias regionais por meio de funcionários menos capacitados, menos empresas bem-sucedidas etc.

  • O gráfico do 11º ano nesta página mostra que “30,5% dos alunos atenderam ou superaram os padrões de aprendizagem em matemática no 11º ano, que é o mais fortemente relacionado à preparação para a faculdade. Quase metade desse grupo superou os padrões, o que sugere que provavelmente são os alunos mais bem preparados para cursos STEM na faculdade”: https://tools.encona.com/caaspp-explorer#slots=state&s=math
    Os políticos da Califórnia querem que a composição racial dos estudantes das universidades públicas seja semelhante à composição racial da população do estado como um todo
    As universidades não conseguem atingir esse objetivo se adotarem a preparação acadêmica como critério central de admissão: https://tools.encona.com/caaspp-explorer#slots=state%7E76%2C...
    Os acadêmicos provavelmente têm vários motivos para querer que os alunos cheguem tendo dominado os pré-requisitos das disciplinas que vão cursar