1 pontos por GN⁺ 2025-06-30 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • A NOAA anunciou que vai interromper a coleta, o processamento e a distribuição dos dados do DMSP até 30 de junho de 2025, deixando as equipes de previsão em plena temporada de furacões com apenas alguns dias para encontrar alternativas
  • Os 3 satélites do DMSP observam o mundo inteiro duas vezes por dia em alta resolução e vinham sendo uma fonte essencial de dados para visualizar a estrutura interna das nuvens de furacões em desenvolvimento e mudanças no gelo marinho polar
  • Cientistas avaliam que os programas existentes nos EUA dificilmente conseguem substituir o DMSP de forma adequada, enquanto a NOAA sustenta que pode manter a qualidade das previsões com outros dados e modelos
  • Segundo relatos, os próprios satélites seguem operando normalmente, e a US Space Force afirmou que usuários do DoD continuarão usando os dados diretamente por terminais de recepção
  • A interrupção pode criar uma lacuna imediata na previsão de intensificação rápida e no monitoramento do gelo marinho durante a temporada de furacões de 2025, esperada como acima da média, e a transição para dados de satélites japoneses exigirá tempo

Aviso de interrupção dos dados do DMSP e curto prazo de resposta

  • Em uma mensagem interna, a NOAA informou que, devido a “mudanças recentes no serviço”, suspenderá até 30 de junho de 2025 o ingest, processing e distribution dos dados do Defense Meteorological Satellite Program (DMSP)
  • O aviso foi enviado na quarta-feira, deixando meteorologistas e pesquisadores com apenas alguns dias para se preparar
  • O DMSP vinha disponibilizando publicamente dados meteorológicos coletados por satélite em cooperação com a NOAA
  • Embora a NOAA diga que não haverá impacto na qualidade das previsões, vários cientistas dentro e fora do governo ouvidos pelo Guardian consideram que não existe programa americano capaz de substituir o DMSP

Capacidade de observação que desaparece da previsão de furacões

  • Os 3 satélites do DMSP são usados como fonte importante de dados para o monitoramento do desenvolvimento de furacões, graças a características de observação únicas e à capacidade de mapear o planeta inteiro duas vezes por dia com resolução muito alta
  • Allison Wing, pesquisadora de furacões da Florida State University, disse que o DMSP é o único satélite que permite observar o interior das nuvens de furacões em desenvolvimento
  • Wing explicou que, antes da existência desse tipo de satélite, era comum acordar e se surpreender ao ver que a forma do furacão havia mudado drasticamente
  • Em um momento em que o aumento da intensidade dos furacões e a tendência de intensificação rápida cresceram, reduzir a quantidade de informações observacionais prejudica a previsão
  • Um cientista da NOAA disse que a interrupção do DMSP significa perder imediatamente “cerca de metade da capacidade” e que é difícil esperar previsões e alertas precisos sem essa ferramenta útil

Lacuna no gelo marinho polar e em 40 anos de registro observacional

  • O DMSP também era uma fonte única de dados para acompanhar mudanças no Ártico e na Antártida, observando continuamente as mudanças no gelo marinho polar por mais de 40 anos
  • Carlos Moffat, oceanógrafo da University of Delaware, afirmou que as regiões polares estão entre as áreas que mudam mais rapidamente no planeta
  • Para Moffat, interromper os dados de gelo marinho equivale a encobrir deliberadamente a observação de um sistema importante
  • Cientistas esperam que a interrupção também abra uma lacuna no monitoramento do gelo marinho
    • O gelo marinho do Ártico já registrou um novo nível recorde de baixa em 2025
    • Cientistas também apontaram que o gelo marinho global atingiu em fevereiro de 2025 o menor nível já registrado

Motivo da interrupção e divisão de responsabilidades entre órgãos

  • O motivo da mudança e qual órgão a liderou não estavam claros de imediato
  • Pesquisadores afirmam que os próprios satélites continuam funcionando normalmente e que não parece haver falha que impeça fisicamente a coleta e a distribuição dos dados
  • Um representante da US Space Force declarou que a NOAA opera o DMSP para o DoD em nome da própria US Space Force, e que o controle dos satélites permanece com a US Space Force
  • O mesmo representante explicou que a NOAA recebe os dados do Fleet Numerical Meteorology and Oceanography Center (FNMOC) da US Navy
    • Disse que o motivo da mudança no processamento dos dados do DMSP no FNMOC deve ser questionado à Navy
    • Afirmou que a política de compartilhamento de dados do DMSP em si não mudou
    • Explicou que a NOAA vinha tornando públicos dados do DMSP originalmente processados pelo FNMOC, usados por muitas organizações fora do DoD
    • Os satélites e equipamentos do DMSP continuam funcionando
    • Usuários do DoD e a Navy continuarão recebendo e usando dados do DMSP transmitidos a terminais de recepção direta de satélites meteorológicos em todo o DoD
  • Ainda não houve resposta oficial da US Navy

Posição da NOAA e limites dos dados substitutos

  • Kim Doster, diretora de comunicação da NOAA, afirmou que o DMSP é apenas um conjunto de dados dentro de um forte portfólio de ferramentas de previsão e modelagem de furacões do National Weather Service
  • Doster disse que essa mudança é um procedimento rotineiro de rotação e substituição de dados que teria passado despercebido em governos anteriores, e que as fontes de dados da NOAA conseguem entregar as previsões “padrão-ouro” que os americanos esperam
  • Uma fonte da NOAA ouvida pelo Guardian afirmou que os dados de alta resolução do DMSP não podem ser substituídos pelas ferramentas atuais da agência
  • O DMSP começou em 1963, quando o Departamento de Defesa avaliou a necessidade de previsões de nuvens em alta resolução para planejar missões de reconhecimento, tornando-se o programa de satélite meteorológico mais duradouro do governo federal
  • Depois disso, o DMSP passou a ser uma fonte importante de dados não só sobre a estrutura interna de furacões, mas também sobre gelo marinho polar, incêndios florestais, erupções solares e auroras
  • Nos últimos anos, o DMSP vem enfrentando dificuldades para garantir orçamento estável e prioridade dentro do Departamento de Defesa, à medida que se afasta de missões da era da Guerra Fria
  • O único país com capacidade satelital semelhante é o Japão, e cientistas vinham avaliando uma migração para dados japoneses como contingência para falhas no DMSP, mas essa transição levará tempo

1 comentários

 
GN⁺ 2025-06-30
Opiniões no Hacker News
  • Um tema semelhante já havia sido discutido antes: https://news.ycombinator.com/item?id=44409175 (140 comentários)

  • “Pesquisadores dizem que os próprios satélites estão funcionando normalmente e que não parece haver nenhuma falha que impeça fisicamente a coleta e a distribuição dos dados. Por isso, a interrupção repentina dos dados pode ter sido uma decisão deliberada”
    Espera, os EUA nem estão tentando vender esses satélites? Vão simplesmente descartá-los?

    • A intenção é desligar a própria capacidade de observação para que os dados possam ser ignorados. Se permitirem acesso a outra pessoa, deixa de ser uma forma de impedir a coleta e a distribuição dos dados
      Se os dados mostram que os furacões estão ficando mais fortes por causa das mudanças climáticas e você para de coletá-los, pode dizer tranquilamente: “não, vocês nem conseguem provar isso”
      O próximo ponto a observar é como grandes sistemas expostos a essas regiões, como seguradoras e mercados de capitais, vão reagir. O que fazer quando não há dados para precificar o risco com precisão?
      Comentários relacionados: https://news.ycombinator.com/item?id=43366311, https://news.ycombinator.com/item?id=42450680, https://news.ycombinator.com/item?id=41664750 O comentário de nível superior nesse thread é especialmente relevante
    • O título aqui me parece impreciso. Não perdemos satélite nenhum, ele não foi destruído, não saiu de órbita de propósito nem por acidente, e também não foi hackeado nem tomado por alguém
      Será que dá para pedir ao dang para mudar o título para algo como “Bloqueio de dados de satélites essenciais dos EUA…”?
    • Achei o problema. Eles estavam monitorando o Ártico! Então são satélites ruins, prejudiciais às pessoas. Contradizem a noção do governo de que “ciência climática não existe”
    • Essa história não é verdade
      Só há um satélite em operação nessa constelação, e o Congresso votou pelo encerramento do programa em 2015
      O programa DMSP foi interrompido por votação do Congresso em 2015[1], e quase todos os satélites operacionais desse programa falharam. Pelo que verifiquei, parece que apenas o NOAA-19[2] ainda está em operação
      Em vez disso, o programa foi substituído pelo JPSS[3], que faz parte do GEOSS[4]
      [1] https://en.wikipedia.org/wiki/Defense_Meteorological_Satelli... (role um pouco para cima)
      [2] https://en.wikipedia.org/wiki/NOAA-19
      [3] https://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Polar_Satellite_System
      [4] https://en.wikipedia.org/wiki/Global_Earth_Observation_Syste...
    • Essa afirmação não parece justificada
      Segundo “DMSP 19 falha em 2016, sem substituição”, em 11 de fevereiro de 2016 uma falha de energia deixou o subsistema de comando e controle e seu backup sem acesso ao processador do satélite, e uma investigação do Comando Espacial da Força Aérea dos EUA divulgada em julho de 2016 considerou o DMSP 5D-3/F19 como “perdido”. No entanto, os dados ainda podiam ser usados enquanto o sensor estivesse apontado para a Terra. Esse satélite era o mais novo em órbita, lançado em 3 de abril de 2014
      Com essa falha, apenas F16, F17 e F18 permaneceram operacionais, todos muito além da vida útil prevista de 3 a 5 anos. O satélite planejado para substituir o F19 não avançou, porque o Congresso ordenou a destruição da espaçonave F20 já construída para economizar custos de armazenamento. Era improvável que um novo satélite DMSP fosse lançado antes de 2023 e, a essa altura, esperava-se que os três satélites restantes já não estivessem mais operacionais
      Quem agora age como se estivesse subitamente surpreso, ou fala como se fosse preciso migrar para outro fornecedor, me faz perguntar por que não atualizou seus planos, já que os sinais de alerta existiam havia 8 anos
      Bem ao estilo do Guardian: remove o contexto, cria exagero e pede dinheiro
  • NOAA-20 é melhor e continuará disponível
    A própria NOAA disse que “não haverá impacto na qualidade das previsões”
    Não seria apenas aposentar sensores antigos?

    • A NOAA também não está a salvo de manipulação política
      https://www.pbs.org/newshour/politics/fact-checking-what-pro...
    • https://michaelrlowry.substack.com/p/critical-hurricane-fore...
      “Os sounders ATMS restantes são muito inferiores, para meteorologistas que preveem furacões, ao instrumento SSMIS que o Departamento de Defesa pretende descontinuar. O SSMIS faz varreduras com resolução contínua, mas o ATMS sofre grande degradação de qualidade nas bordas, o que torna o sounder inútil para a maioria das previsões operacionais de furacões. O exemplo abaixo mostra a diferença de varredura entre os dois instrumentos para o furacão Erick na última quarta-feira, 18 de junho”
      Também inclui uma imagem útil
    • https://en.wikipedia.org/wiki/NOAA_under_the_second_presiden...
    • O governo Trump propõe encerrar totalmente a pesquisa climática da NOAA, junto com quase toda a pesquisa da NOAA
      O dano à previsão do tempo e à pesquisa climática irá muito além de “aposentar sensores antigos”. Estamos falando de um quase fim repentino da ciência relacionada a clima e tempo nos EUA
      Mesmo que outro governo religue o orçamento mais tarde, levará uma geração para reconstruir a comunidade de pesquisa
  • Isso é uma guerra do governo contra… a Flórida?

    • Eu também ia dizer isso. O impacto vai para estados fortemente republicanos, ou seja, Flórida, Texas, Louisiana, Mississippi, Alabama
      Todos eles votaram com uma inclinação extrema para as políticas atuais. Se as pessoas que serão mais afetadas não querem esses dados, por que se esforçar para salvar esses dados de satélite?
    • Isso já era algo previsto havia décadas, especialmente desde que o Congresso começou, na prática, a encerrar o DMSP por volta de 2015
    • Quando se tem um presidente capaz de prever a trajetória de furacões com uma Sharpie, não é preciso ter todos esses satélites caros
    • O governo da Flórida está em guerra contra o conceito de mudança climática
      “Ron DeSantis signs bill scrubbing ‘climate change’ from Florida state laws”: https://www.theguardian.com/us-news/article/2024/may/16/desa...
      “Florida Officials Barred from Referencing “Climate Change”: https://climate.law.columbia.edu/content/florida-officials-b...
      Isso permitirá que alguns políticos da Flórida enfiem a cabeça ainda mais fundo na areia do que já fazem
    • Este artigo é realmente ruim. Esse programa específico foi encerrado em 2015 e substituído pelo JPSS
      Não é uma guerra contra ninguém, nem tem relação com Trump, DOGE ou mudança climática. O ponto principal é que houve tantas falhas de satélites que restou apenas um satélite operacional em órbita
  • Mas a assimilação de dados e modelagem de furacões da Europa não é melhor que a dos EUA? Dá para ver isso como algo que só fará as previsões dos EUA retrocederem?

  • Fazer com que projetos importantes resistam a uma troca de governo é um problema difícil
    Muitos desses projetos importantes têm um ponto único de falha: quem é o presidente a cada quatro anos. Fico me perguntando como seria possível criar instituições e recursos que resistam a esse tipo de mudança
    Sei que privatização é uma palavra desagradável para muita gente, mas será que parte disso poderia ser fornecida pelo setor privado?
    Será que não daria para financiar isso de forma multinacional, com vários países contribuindo para esse esforço, mas de modo que continue funcionando mesmo se um país sair?

    • Isso já foi criado assim. O Legislativo aloca orçamento para aquilo que as pessoas consideram valioso. Esse orçamento vira lei. A Constituição determina que “o presidente deve zelar para que as leis sejam fielmente executadas”. Também há leis específicas que impedem o presidente de reter verbas aprovadas pelo Congresso
      O que estamos vendo agora não é ausência de resiliência no projeto, mas a remoção deliberada desse sistema
    • Se o presidente pode ignorar uma lei que exige a existência desse tipo de projeto, também pode ignorar uma lei que proteja uma empresa privada de ser nacionalizada e fechada
    • O presidente se preocupa com eleições a cada quatro anos. O setor privado se preocupa a cada trimestre
      Se o objetivo é foco de longo prazo, é duvidoso que a privatização seja uma melhoria
    • O setor privado poderia fornecer isso. Mas o risco de pessoa-chave continuaria existindo
      Por exemplo, a SpaceX poderia criar e operar uma rede de satélites meteorológicos para vários países, mas a instabilidade do fundador poderia levar a um problema parecido
    • Esse projeto, na verdade, foi encerrado em 2015
  • É provável que isso seja porque os satélites DMSP são obsoletos
    “Em 2015, o Congresso votou pelo encerramento do programa DMSP e pelo descarte do satélite DMSP 5D-3/F20, e instruiu a Força Aérea a migrar para um sistema de próxima geração” https://en.wikipedia.org/wiki/Defense_Meteorological_Satelli...
    Os satélites GOES-R parecem ter resolução igual ou melhor: https://journals.ametsoc.org/view/journals/atot/4/4/1520-042..., https://en.wikipedia.org/wiki/GOES-16
    O DMSP tem resolução de 600 m, enquanto o GOES-R tem resolução de 500 m. Não deve ser confundido com os satélites GOES mais antigos mencionados no artigo

  • Se minha memória não falha, nos últimos 50 anos os satélites DMSP transmitiram todos os dados sem criptografia
    Se o programa está apenas encerrando as estações terrestres e a distribuição dos dados, parece uma oportunidade para pesquisadores comprarem SDRs e coletarem os dados por conta própria
    O que é mais surpreendente é que os sistemas sucessores do DMSP não atendam aos mesmos requisitos. Ou será que atendem, mas o problema é que o governo não compartilha esses dados?

    • Os satélites DMSP transmitem na banda S de 2,2–2,3 GHz com uma modulação relativamente simples, então é possível recebê-los com uma antena parabólica de 1,5 m e cerca de US$ 300 em equipamentos SDR
  • Alguém nos EUA precisa entrar com uma ação para impedir o encerramento irreversível ou a desativação definitiva desses satélites
    Sob sistemas automáticos, talvez dê para aguentar até as eleições de meio de mandato; aí uma limpeza política ao estilo “Noite das Facas Longas” poderia render muitos frutos e, quem sabe, garantir maiorias esmagadoras nas duas casas, possibilitando algumas reformas