1 pontos por GN⁺ 2025-06-18 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • Diversos líderes religiosos participaram de um experimento com psilocibina e avaliaram a experiência como a vivência espiritual mais profunda de suas vidas
  • Quase metade dos clérigos a apontou como a experiência mais intensa que já teve, e respondeu que houve mudanças positivas em sua liderança religiosa
  • Alguns clérigos passaram, por meio da experiência psicodélica, a se afastar da rigidez doutrinária e a acolher diferentes possibilidades religiosas
  • Houve controvérsias até a publicação do estudo, incluindo questões éticas e debates sobre viés de amostra e limitações da pesquisa
  • Diferentemente das religiões tradicionais, culturas antigas e pesquisas modernas vêm reexaminando a relação entre substâncias alucinógenas e experiência religiosa

Visão geral do estudo e principais experiências

  • Há cerca de 10 anos, mais de 30 líderes religiosos de diferentes tradições, incluindo um estudioso bíblico batista, um padre católico, vários rabinos, um líder islâmico e um roshi zen-budista, participaram em um laboratório de um experimento com alta dose de magic mushrooms (psilocibina)
  • Todos usaram psilocibina pela primeira vez, e suas experiências alucinógenas foram registradas em detalhe durante o experimento e ao longo dos 16 meses seguintes

Resultados do estudo e reação dos clérigos

  • Segundo os resultados divulgados recentemente na Psychedelic Medicine, mais de 90% dos participantes classificaram a experiência com psilocibina como uma das experiências espirituais mais importantes e sagradas de suas vidas
  • Quase metade dos participantes respondeu que foi a experiência mais intensa de toda a vida
  • Alguns clérigos explicaram que a vivência os ajudou a desempenhar melhor seu papel como líderes religiosos

Impacto de longo prazo e diversidade de experiências

  • Alguns clérigos passaram a pregar o valor dos psicodélicos quase como um evangelho e a aplicá-los em seus próprios ensinamentos religiosos
  • Disseram que, por meio dessa experiência, deixaram para trás o apego doutrinário e passaram a ter uma postura mais aberta a diferentes interpretações e experiências religiosas
  • No entanto, pelo menos um participante teve uma experiência sombria e assustadora
  • Mesmo assim, nenhum dos participantes descartou completamente a possibilidade de voltar a usar psilocibina no futuro

Ética da pesquisa e limitações

  • Um dos motivos para a demora na publicação do estudo foi o conflito de interesses relacionado à origem do financiamento e as questões éticas associadas
    • Houve controvérsia, por exemplo, em casos em que patrocinadores intervieram diretamente na pesquisa
    • A questão foi resolvida por meio de divulgação formal, e os pesquisadores também reconheceram problemas de procedimento
  • A amostra era pequena e concentrada principalmente em homens brancos e cristãos, o que reduziu a representatividade de diferentes religiões do mundo
  • Durante o recrutamento, por causa da linguagem usada e das entrevistas com os pesquisadores, os participantes foram expostos a um ambiente em que era difícil não acreditar que a experiência em si fosse sagrada
  • O fato de muitos participantes já estarem buscando superar ceticismo profissional e recuperar a fé antes do experimento também pode ter influenciado os resultados

Religião, alucinógenos e contexto cultural

  • As principais religiões modernas (hinduísmo, judaísmo, budismo, cristianismo e islamismo) oficialmente não recomendam o uso de substâncias alucinógenas
  • No entanto, desde a Antiguidade, culturas indígenas das Américas vêm usando plantas e cogumelos alucinógenos em contextos rituais
  • Muitos pesquisadores chamam atenção para a possibilidade de experimentos com alucinógenos na Grécia Antiga e em outros contextos terem contribuído para a origem de algumas religiões, incluindo o cristianismo

Experiência espiritual e suas implicações

  • William James formulou ideias centrais sobre o valor da religião, a experiência mística e uma visão pluralista do universo por meio de experiências alucinógenas, especialmente com óxido nitroso
  • Também se enfatiza que experiências transcendentais nem sempre são positivas. Experiências espirituais excessivas podem, ao contrário, provocar ansiedade e isolamento

1 comentários

 
GN⁺ 2025-06-18
Comentários no Hacker News
  • Se este texto despertou curiosidade em alguém sobre psicodélicos, é melhor não tentar de jeito nenhum se houver histórico familiar de psicose, esquizofrenia ou problemas relacionados; se você já tentou antes e sentiu paranoia (o mesmo vale para maconha), então realmente não combina com você. Se esse for o caso, recomendo tentar meditação; talvez descubra que o sagrado já está próximo em uma mente lúcida.

    • Em uma viagem, fumei com outro viajante algo que achei que fosse maconha e pensei que ficaria tudo bem com qualquer coisa, mas descobri que era algo mais forte. Fiquei paranoico e senti como se todos estivessem me observando. Não sei como ainda estava em pleno juízo, mas decidi simplesmente ir para a cama. Depois disso, resolvi nunca mais mexer com esse tipo de coisa.
  • Fui a uma rave e tomei uma dose bem pequena de LSD (algo como 100 a 150 microgramas), e a experiência inteira virou uma sessão profundamente espiritual: dancei com o corpo todo e me dissolvi no "Grande Vazio". O efeito dessa experiência durou muito além da ação da droga. Mas é complicado generalizar isso como algo que serve para todo mundo; claramente não é uma substância para todos. Ao mesmo tempo, também não vou ser hipócrita e dizer "não façam isso". O que cada um decide acolher na vida faz parte da própria jornada. De uma perspectiva, nós já compreendemos tudo e viemos aqui para nos lembrar disso. De forma mais secular, só entender a si mesmo e sua situação, e estudar o pensamento dos grandes do passado subindo nos ombros de gigantes, pode dar a base filosófica necessária para suportar esse tipo de experiência. Só com esse esforço dá para ter o respeito básico por essa substância. E, honestamente, se eu fiz isso direito? Por um tempo, não. Algumas vezes pareceu brutal e violento, como passar a última noite nu no meio da multidão (não literalmente, mas era essa a sensação). Com o tempo, incorporando um pouco de existencialismo, consegui viver isso de forma mais suave e aprender a me entregar à dança, nu diante do sagrado. Se você tiver coragem de erguer as rédeas da existência e da realidade, pode encontrar a verdade no fim disso. É uma história sobre o fim do mundo, o começo e tudo mais. É assustador, maravilhoso e precioso demais.

    • Vi num fórum sobre psicodélicos um relato de alguém que se cortou todo nos braços enquanto estava no LSD. Fiquei chocado com respostas do tipo "erro clássico de iniciante", "isso acontece por viajar sozinho", "guarde facas e armas antes de entrar em trip". À primeira vista, isso parece até com os devotos de uma linguagem própria (de programação): para quem está de fora, vendem como algo superprodutivo, mas no círculo interno também aparecem falta de ferramentas, bugs aleatórios de compilador e APIs estranhas.

    • Aviso de utilidade pública: 100 a 150 microgramas já é uma trip de média a forte para iniciantes. Recomendo começar com menos, tipo 75 microgramas ou menos. E é essencial testar a reação a esse tipo de droga primeiro em um ambiente mais controlado, não em rave nem em lugar público. Mesmo na mesma pessoa, o efeito varia muito conforme o estado e o ambiente.

    • Como contraponto à frase "você está aqui para entender a si mesmo e sua situação, e aprender sobre os ombros dos grandes", cito Kurt Vonnegut: "Estamos aqui para peidar em volta". Quanto mais experiência acumulo, mais essa frase parece plausível.

    • Às vezes me pergunto se algo como um "estado espiritual" pode ser definido quantitativamente, como níveis de neurotransmissores. Mas seria bem deprimente se algo que pareceu tão gigantesco acabasse reduzido a números. Experiências fora do corpo também acabam parecendo erro no algoritmo cerebral de percepção espacial.

    • Na minha opinião, a maioria das pessoas deveria ter uma experiência com psicodélicos pelo menos uma vez. É uma experiência única, incomparável, e um dos grandes prazeres da vida.

  • Quando Ram Dass fazia experimentos com LSD nos anos 1960, os testes eram randomizados e duplo-cegos, mas isso gerava situações bem engraçadas. Por exemplo, num experimento com clérigos, um dizia "acho que estou sentindo alguma coisa", enquanto outro andava por aí gritando "EU VI DEUS! EU VI DEUS!". Ficava óbvio bem rápido quem tinha tomado o quê.

    • Há uma tirinha relacionada (link da tirinha). Foi difícil achar no Google. Hoje em dia o Google trata as palavras mais como "OR" do que "AND", parece o Yahoo de antigamente. Para mim, essa transição de mecanismo de busca para mecanismo de recomendação foi um desastre.

    • Foi ouvindo o relato de Ram Dass — "cinco pessoas ficaram trancadas num prédio por três semanas, tomando 400 microgramas de LSD a cada quatro horas, ou seja, 2400 microgramas por dia; no fim passaram a beber direto do frasco, chegaram a um estado absurdo, viveram experiências que ninguém acreditaria e depois voltaram ao cotidiano, como se tivessem ido ao céu e sido expulsos de lá" — que passei a me interessar menos por psicodélicos e mais pela espiritualidade tradicional. Esse campo já está consolidado há milhares de anos. Ram Dass acabou virando hindu, e eu me sinto mais atraído pelo budismo. O conceito de anatta (não-eu) combina muito com a experiência de morte do ego. No fim, não é a substância, mas a prática tradicional que traz liberdade.

    • Também dizem que Ram Dass deu ao iogue hindu (guru) uma dose enorme de LSD, duas vezes, mais de 1200μg, mas quase não houve efeito. A suposição é que ele já tivesse ultrapassado, por prática tradicional, o estado que a droga proporciona (link relacionado).

    • Ensaios clínicos com MDMA também têm esse problema. Tanto os pesquisadores quanto os participantes conseguem distinguir com bastante precisão quem recebeu placebo.

    • Naquela época (anos 1960), a missa católica também estava começando a abandonar o latim.

  • Recomendo fortemente o livro "Sacred Knowledge", de William Richards. Termos como “Awe, sacredness, eternity, grace, agape, transcendence, transfiguration, dark night of the soul, born-again, heaven and hell” deixam de parecer apenas conceitos teológicos e passam a soar como linguagem de experiência direta. Por meio de casos com LSD (acid), psilocibina (shrooms) e DMT, pessoas "espirituais" mas não religiosas, além de autoproclamados xamãs, compartilham suas experiências. Como isso se relaciona com pessoas comuns que nunca viveram nada parecido, e com experiências espirituais cristãs, judaicas, budistas e hindus? Como monges e clérigos comparam isso com suas práticas habituais? Tudo isso acaba sempre convergindo para uma iluminação zen-budista ou cada um se enraíza ainda mais na própria religião? Seja você religioso ou ateu, esse livro provavelmente amplia um pouco sua visão.

    • Do ponto de vista cristão, a maioria não espera visões transcendentes. São fenômenos extremamente raros e excepcionais, que talvez nunca aconteçam numa vida inteira. Pela visão cristã, é muito mais provável que o "demônio" produza ilusões espirituais para afastar alguém da fé do que que se trate de uma "visão divina".

    • Eu também usei LSD e cogumelos umas doze vezes no total. Para mim, é só uma droga que afeta minha percepção; não tem nada de especialmente espiritual ou profundo. Ainda assim, no geral, considero que a experiência com alucinógenos teve um efeito positivo.

  • Quase dez anos atrás, houve um caso em que líderes religiosos variados — um estudioso batista da Bíblia, um padre católico, rabinos, líderes muçulmanos, um mestre zen-budista e outros — tomaram cogumelos mágicos em alta dose num laboratório. É algo realmente curioso. Talvez seja até exatamente o tipo de coisa de que o mundo precisa agora.

    • Há cinco anos eu e minha esposa repetimos a frase: "o mundo inteiro precisava levar um hotbox decente".

    • Também tenho receio de que grupos religiosos conservadores (especialmente islâmicos etc.) possam acabar ficando ainda mais extremistas para o lado ruim. Isso também me faz pensar em cultos como a Scientology.

    • Sinceramente, essa história até parece uma ideia de série original da Netflix.

    • Concordo totalmente.

  • O artigo quase não tinha conteúdo essencial; era só conversa sobre metodologia e defeitos do estudo.

    • O artigo até comete este erro: diz que “a maioria dos participantes talvez já estivesse pensando em deixar a profissão e tentando se reconectar com o sagrado”, mas, segundo o estudo original, apenas 8% responderam isso. Como havia 24 participantes, isso significa só 2 pessoas (link do estudo).

    • Fiquei surpreso com o quão pouco conteúdo havia. Não tinha nem histórias pessoais, nem discussão real do estudo. A versão da The New Yorker parece mais interessante (link do artigo).

    • Puro clickbait.

    • O texto era tão curto que fiquei rolando para cima e para baixo achando que tinha perdido alguma coisa. Quando terminei, só fiquei decepcionado. Era só uma chamada sobre o assunto que eu queria ler de verdade. Deu até vontade de olhar para o céu e gritar hoje.

  • Não sei se meu cérebro funciona diferente do das outras pessoas, mas já usei LSD e Psilocybin algumas vezes e a experiência não teve nada de espiritual. Nem consigo entender bem o que as pessoas querem dizer com "experiência espiritual".

    • Recentemente conversei sobre LSD com uma pessoa muito interessada em misticismo ocidental. Ela disse que tomou uma dose alta sem querer na casa dos 20 anos e leu bastante sobre o tema. Segundo ela, esse tipo de experiência é só como um labirinto de espelhos, nada além disso. Também alertou que o efeito residual dura tempo demais e disse achar curioso chamarem isso de experiência "espiritual".

    • Sou igual: adoro acid e shrooms, mas no máximo as copas das árvores ou os padrões do carpete parecem mais bonitos. Não é uma vivência profunda capaz de mudar minha vida. Com MDMA também não sinto nada parecido com essa ideia que as pessoas descrevem de "conexão com a humanidade". Para mim, é mais uma sensação de estar drogado, rangendo os dentes e dançando no palco.

    • Eu também acho divertidas as alucinações oníricas, as risadas e a alegria, mas mesmo durante a trip consigo perceber que é só "meu cérebro com os cabos embaralhados", sem relação nenhuma com o divino.

    • set (estado mental), setting (ambiente), e o fato de que pessoas sem histórico de uso de substâncias podem ter uma experiência comum enquanto quem já fez isso várias vezes já desenvolveu uma tolerância básica, o que reduz a intensidade. Se você coloca um clérigo que nunca usou nada na vida além de álcool e maconha numa sala cheia de símbolos de igreja e o induz a ter uma "experiência espiritual", a intensidade e a diferença da experiência naturalmente vão ser enormes.

  • Venho de uma família muçulmana, mas não tenho convicções religiosas profundas. Na minha primeira trip de LSD, tive uma experiência profundamente espiritual e ela se sobrepõe bastante aos temas mencionados no artigo. Algumas coisas que senti:

    • Sensação profética: a experiência foi tão intensa que, se tivesse acontecido 5000 anos atrás, eu talvez a interpretasse como uma visão profética. Não parecia que eu estava falando com Deus, mas entendo como profetas poderiam sentir o "sagrado".
    • Paz interior e clareza: o LSD me trouxe pura alegria, calor e paz, e parecia remover os filtros da minha mente, como se eu realmente visse o mundo como ele é.
    • Aceitação da morte: passei a aceitar a morte como uma parte natural, o medo desapareceu e confrontei temas que normalmente eu não encararia.
    • Música sagrada: a música ampliava a emoção celestial e a profundidade espiritual, conduzindo aquela imersão do momento.
    • Sensação de conexão espiritual: eu não pensava muito sobre a "verdade" da religião, mas parecia que eu tocava algo maior, difícil de explicar e profundamente significativo.
    • Certo e errado: senti que certo e errado são, no fim, conceitos criados pela sociedade. O critério era mais o que parecia harmonioso ou nocivo, variando conforme o contexto; as coisas em si não têm bem ou mal, e isso foi sentido filosoficamente de forma muito concreta.
    • Surpreendentemente, achei que esse texto fosse meu. Eu também venho de uma família muçulmana e me identifiquei muito com essa sensação de algo profético.
  • Em 1962 houve um experimento na Harvard Divinity School chamado Marsh Chapel Experiment (o "Good Friday Experiment") (Wikipedia). Pahnke pesquisou se a psilocibina poderia induzir a descoberta mística em participantes com qualificação religiosa. É um experimento ligado a projetos famosos com Timothy Leary, Richard Alpert e outros.

  • O título era interessante, mas o conteúdo era raso demais. Só passava superficialmente por alguns episódios, sem insight profundo nem perspectiva nova, nada além do que já dava para imaginar pelo título.