Deixando todo o resto de lado, isto é um avanço realmente bom, e espero que o cessar-fogo se mantenha e que todos os reféns sejam libertados.
Mas temo que a imprensa e os políticos do Ocidente declarem que a crise acabou, tratem tudo como se tivesse começado de repente em 7 de outubro, sem nenhum contexto, e depois finjam que tudo voltou ao normal.
Gaza continua em ruínas, a West Bank continua sendo anexada, e Israel mantém um duplo papel em relação aos Palestinians — “todos os poderes, nenhuma obrigação” — enquanto sua visão para eles parece ser pouco mais do que “seria bom se simplesmente desaparecessem amanhã”.
Dentro de Israel, um governo fundamentalista e autoritário também está enfraquecendo as estruturas democráticas e os direitos civis, e os aliados tampouco dizem muita coisa sobre isso.
Os sinais de Trump também foram estranhos. Sua base e seu gabinete estão cheios das figuras pró-Israel mais linha-dura imagináveis, mas ele pareceu citar Jeffrey Sachs e pressionar Netanyahu a aceitar o cessar-fogo. Não sei se é só seu jeito habitual de parecer imprevisível ou se há uma estratégia real.
Formei-me em engenharia elétrica em uma universidade Big Ten dos EUA em meados dos anos 1990 e agora estou perto da aposentadoria; hoje fiquei preso fazendo upgrade do Oracle 10g para o 11g.
Nosso TI é centrado em COBOL e está muito atrasado no tempo; passei a maior parte do dia recompilando C, e amanhã provavelmente vou ter de pensar seriamente em como corrigir esses problemas.
Na faculdade, estudei com muitos Palestinians na engenharia, e muitas vezes me pergunto o que terá acontecido com eles.
Ao mesmo tempo, dentro de Israel, a Intel é a maior empregadora privada, o Pentium M foi uma retrabalhada feita em Israel da linhagem do Pentium Pro, e Israel foi central para os resultados da Intel nos últimos 20 anos.
Fico pensando como teria sido bom se todos que eu conheci no Middle East tivessem participado plenamente do avanço da Intel; talvez a ausência desses colegas perdidos tenha sido exatamente a peça que faltou à Intel, mas essas rupturas culturais não são fáceis de remendar.
Isto é uma descrição unilateral do conflito. Eu tendo a simpatizar com a ideia de que Israel também não tem muitas opções.
O Israel atual, isto é, Israel dentro das fronteiras de 1967, deixa de ser um Estado viável se a West Bank se tornar uma força hostil com exército permanente e financiamento no nível do Hezbollah. A West Bank avança para dentro de Israel, na prática corta o país em dois e coloca todos os objetivos estratégicos ao alcance de artilharia.
A posição Palestinian é algo como “deem-nos independência plena e irrestrita e confiem que não nos tornaremos uma força hostil”, o que significa que Israel teria de depositar uma confiança enorme nas pessoas e lideranças Palestinian atuais e futuras. Não há base histórica para sustentar essa confiança, e já existe ao norte o pior exemplo: uma milícia como o Hezbollah, controlada por um país estrangeiro e apoiada com cerca de US$ 1 bilhão por ano.
Só a desmilitarização não basta. Por exemplo, se o Iran canalizar centenas de milhões de dólares em armas para uma milícia, uma Palestine desmilitarizada não é uma solução suficiente.
Por isso Israel fica preso na situação atual, incapaz de se disengage, porque uma retirada criaria um risco à existência do Estado.
É um bom avanço, mas tudo nessa região parece estar em um ciclo de repetição desde os Assyrians e Babylonians.
Pode ser um pouco mais humano do que no passado, mas, olhando com cinismo, isto também parece que vai acabar sendo apenas uma pausa temporária.
Não sou inteligente o bastante para ter uma opinião muito mais complexa sobre a situação em Gaza do que “é ruim que pessoas morram”, mas é difícil ver a contínua anexação da West Bank por colonos de Israel, com apoio do governo e do exército, como algo que não seja limpeza étnica evidente.
Se isso tivesse parado há 10 anos e agora estivéssemos discutindo se comunidades já estabelecidas ali deveriam ser arrancadas, poderia haver nuances; mas não parou e continua acontecendo agora.
Não é como se os países ao redor, em contraste com o governo fundamentalista e autoritário dentro de Israel, e o Hamas fossem religiosamente tolerantes, governos plenamente democráticos e respeitadores dos direitos civis.
Também não dá para falar como se eles nunca tivessem dito publicamente que querem que Israel desapareça da existência, nem deixado qualquer implicação de que milhões de moradores Jewish deveriam sofrer limpeza étnica daquela região.
O Hamas recebeu em maio uma proposta de cessar-fogo com exatamente as mesmas condições, mas a rejeitou.
Desde então, o líder político do Hamas, Ismail Haniyeh, morreu em Tehran; o líder das Al-Qassam Brigades, Yahyah Sinwar, morreu em Gaza; o líder do Lebanese Hezbollah, Hassan Nasrallah, morreu em Beirut; e seu sucessor, Hashem Safieddine, também morreu uma semana depois.
O ataque com pagers destruiu boa parte do comando e controle do Hezbollah, e Bashar al-Assad, o cliente militar mais importante do Iran, fugiu da Syria.
As Al-Qassam Brigades foram despedaçadas, e, segundo o ISW, seu líder atual, Mohammad Sinwar, não consegue se comunicar com a maioria dos recém-recrutados, que estão recorrendo a armas improvisadas recolhidas de munições não detonadas.
O eixo da resistência do Iran ficou em frangalhos; a estratégia externa e militar da qual o Hamas era um componente central parece ter sido completamente desmentida; e o Hamas perdeu a maior parte da infraestrutura, das cadeias de suprimento e do apoio que ainda tinha. Deveria ter aceitado quando a proposta foi feita pela primeira vez.
Houve aqui por um momento um comentário dizendo que este resumo era impreciso; entendo que a confusão venha das reportagens de maio segundo as quais o Hamas teria aceitado os termos do cessar-fogo.
Por volta do fim de abril, Israel concordou com um conjunto de condições, e Qatar e Egypt transmitiram ao Hamas outras condições, às quais Israel não havia concordado. É preciso notar que os artigos dizendo que o Hamas “aceitou” o cessar-fogo são de 6 de maio. As condições de hoje são as mesmas de 27 de maio.
Não acho que valha a pena discutir, e posso admitir que o Hamas aceitou alguns termos de cessar-fogo antes de 27 de maio. Também se pode dizer que não houve troca de proposta pelo Qatar e que Israel estava irredutível até aquele momento. Isso difere das reportagens que li, mas tudo bem.
O ponto central é que as condições recebidas em 27 de maio são, no fim, as condições que agora foram aceitas. Portanto, deveriam ter sido aceitas em 27 de maio.
O Hamas aceitou acordos várias vezes.
Este é mais ou menos o quarto acordo que o Hamas aceitou, e o surpreendente é que Israel também aceitou.
A afirmação de que “o Hamas recebeu em maio uma proposta de cessar-fogo com exatamente os mesmos termos e a recusou” é o exato oposto dos fatos, e é um tipo de argumento comum na defesa de Israel
O Hamas queria um cessar-fogo permanente e a retirada total de Gaza, enquanto Israel queria uma trégua temporária. Se você entende inglês, uma trégua temporária não é um cessar-fogo de verdade
Quando Netanyahu disse em junho que “as condições para encerrar a guerra não mudaram: a destruição das capacidades militares e de governo do Hamas, a libertação de todos os reféns e a garantia de que Gaza não represente mais uma ameaça a Israel”, isso acaba sendo lido como “se vocês devolverem os reféns, mataremos todos vocês no momento que escolhermos”
Naquela época, Netanyahu também não tinha intenção de levar um acordo de cessar-fogo até o fim. Integrantes do gabinete ameaçaram publicamente sair da coalizão e derrubar o governo, o que aumentaria a possibilidade de Netanyahu ser julgado e preso
É claro que os líderes autoritários que comandam o Hamas não se movem pela mesma análise de custo-benefício que nós
Mesmo que o preço seja alto, se as IDF se retirarem de todas as posições, eles considerarão isso uma vitória
É verdade que não aceitar o acordo gerou um caos maior, mas, por outro lado, o Likud e seus aliados também foram arrastados para a lama e, para alguns, passaram a se parecer exatamente com os “terroristas” que dizem odiar
Houve muitas reportagens contraditórias sobre as negociações e sobre qual lado aceitou ou rejeitou o acordo
O que parece menos controverso, porém, é que Israel assinou sob pressão e, em geral, não está satisfeito com este acordo. Pelo menos é isso que dizem publicamente
Por isso, parece mais plausível que o maior obstáculo para a conclusão do acordo tenha sido Israel
No fim, talvez seja apenas um retorno ao status quo
Daqui a 2 ou 3 anos, o que terá realmente mudado a ponto de fazer diferença? Israel plantou uma nova geração de jovens palestinos dispostos a “sacrificar tudo para acabar com Israel”
Toda a liderança do Hamas desapareceu, e é muito provável que o Hamas não consiga controlar Gaza. Ainda se discute que mecanismo governará o território, e isso faz parte do acordo
A passagem para o Egito será administrada por estrangeiros para impedir o contrabando de armas
Em termos mais amplos, o Hezbollah também não existe mais, Assad também não, e os proxies do Irã não poderão mais apoiar as ambições do Hamas; na prática, a mokawamma morreu
Em resumo, todo o Oriente Médio mudou
Toda a coalizão anti-Israel do Irã sofreu uma grande derrota
O Hezbollah praticamente não existe mais, o regime de Assad caiu, e o Irã aprendeu que Israel pode atacá-lo se quiser. Os Houthis ainda estão ativos, mas estão longe demais para causar dano real
O próprio Hamas continua existindo, mas de forma muito enfraquecida. Seus líderes morreram, sua organização armada sofreu perdas enormes e sua impressionante rede de túneis foi destruída
Israel não será invadido de surpresa novamente
O Hamas pode voltar a lançar foguetes contra Israel e matar civis ocasionalmente, mas Israel está acostumado a esse cenário e consegue responder
Comparada a qualquer guerra recente de Israel, nenhuma neutralizou tanto os inimigos regionais quanto esta
Seja como for, militarmente Israel está em uma posição muito mais segura
A grande derrota do Irã, ou seja, do Líbano/Síria, é mais importante do que a sobrevivência do Hamas. Esse era o porrete que impedia uma punição excessivamente dura contra Gaza. Por exemplo, depois de 7 de outubro, os EUA pressionaram fortemente Israel para não provocar o Líbano, e depois vimos o resultado
Qualquer ação futura do Hamas ocorrerá, por definição, em condições menos seguras, já que o apoio externo foi paralisado
Parece que o Hamas também deixou passar o fato de ter plantado uma nova geração de jovens israelenses dispostos a “sacrificar tudo para acabar com o Hamas”
Tenho uma curiosidade sincera: por que, depois de Dresden, Nagasaki e Nanjing, não surgiu uma geração disposta a “sacrificar tudo para acabar com determinado país” e espalhar caos pelos países vizinhos?
Não estou tentando tomar partido, apenas olhar de uma visão panorâmica neutra
Este cessar-fogo parece ter o efeito de, em certa medida, legitimar aos olhos do público a estratégia de ataque intenso de Netanyahu
Ele transmite a mensagem de que “não vou parar até trazer os reféns de volta” e, ao menos segundo o argumento dele, relembra ao mundo do que tudo isso se tratava
Repito: estou apenas tentando observar a mensagem
Os reféns nunca foram o objetivo. Em 7 de outubro, foi usada a Diretiva Hannibal
Ainda me lembro das cenas de pessoas comemorando nas ruas de Gaza quando surgiram rumores de cessar-fogo no passado
Não foi Bibi que empurrou os palestinos para um cessar-fogo; ele era o gargalo do cessar-fogo. Trump praticamente ameaçou interromper o apoio em armas, e foi por isso que o cessar-fogo aconteceu
Finalmente, aconteceu
Aguentamos mais de um ano de um governo populista absurdo e de mortes intermináveis, e choro ao pensar que esse pesadelo finalmente acabou
Apoio 100% o cessar-fogo. Também concordo 100% que Israel foi longe demais. E apoio 100% que o Hamas precisa desaparecer. Não se pode deixar essa última parte de fora
Não quero parecer pessimista, mas quanta certeza podemos ter de que isso realmente acabou?
Mesmo neste exato momento, os bombardeios continuam. Sei que o cessar-fogo entra em vigor no domingo, mas isso por si só não sugere algo? Israel já mudou de posição várias vezes nesse tipo de situação
Cessar-fogo não é paz. Para algumas das pessoas desafortunadas que sobreviveram a isso, o pesadelo pode estar apenas começando. Espero sinceramente estar errado, mas vivemos tempos sombrios
Quanto tempo vai levar até o Hamas voltar a disparar foguetes indiscriminadamente contra Israel?
Isso não era o normal mesmo durante períodos de paz?
O Hamas faz o que o Hamas faz, e as IDF fazem o que as IDF fazem. Sem uma solução permanente, esse conflito continuará sendo reativado
Pelo que se vê agora, Israel não parece ter intenção de encerrar a ocupação e o apartheid. A fraca AP também não vai ganhar, de repente, mais capital político. O Hamas se tornou um pária com os ataques de 7 de outubro
Parece que todas as partes vão competir rumo ao fundo do poço, e palestinos e israelenses continuarão sofrendo
Eles chegaram a parar? O Hamas e outras milícias de Gaza vêm lançando foguetes contra Israel quase todos os dias desde o início da guerra
Será preciso pelo menos alguns dias para ver se isso para
Quanto tempo vai levar até Israel ocupar e anexar mais terras palestinas de novo?
Israel levou apenas algumas horas para violar o cessar-fogo várias vezes
Ao participar desta thread, é bom ter em mente que o HN é claramente uma comunidade de tecnologia, e que Israel tem uma das comunidades de tecnologia mais ativas do mundo
Essa página mostra “Error 403 Forbidden. Forbidden. Error 54113.” A que isso se refere?
Quantos quilômetros quadrados de terra Israel vai ganhar desta vez?
Espero que você saiba que Israel se retirou completamente de Gaza em 2005 e também do Sinai em 1980
Desde 1973, Israel vem ficando menor e, tecnicamente, nunca anexou as áreas que ocupou temporariamente durante a guerra
Qual é o motivo de este acordo de cessar-fogo ter sido fechado só depois que a posse do novo presidente dos EUA, Trump, se aproximou e o presidente em exercício Biden teve de perder, após a primeira proposta ter sido rejeitada? [0]
Obviamente, o motivo de “ter precisado levar mais tempo” é que empreiteiras do governo ganharam muito dinheiro com esta guerra; e, se Biden estava despejando dinheiro em Israel em vez de chegar a um cessar-fogo com o primeiro acordo muito antes, por que terminá-la mais cedo?
Tudo isso poderia ter sido evitado se não fosse pela liderança fraca de Biden, exposta diante do mundo inteiro nos últimos 4 anos
Não dá para negar nem dourar a pílula
[0] https://www.reuters.com/world/middle-east/gaza-mediators-sea...
EDIT: ninguém consegue sequer começar a responder a esta pergunta porque a resposta é que não havia motivo para prolongar esta guerra
Também é possível pensar assim: o mundo inteiro não gira em torno da presidência dos EUA
Comentário estranho. O novo presidente dos EUA não toma posse até a semana que vem
1 comentários
Opiniões do Hacker News
Deixando todo o resto de lado, isto é um avanço realmente bom, e espero que o cessar-fogo se mantenha e que todos os reféns sejam libertados.
Mas temo que a imprensa e os políticos do Ocidente declarem que a crise acabou, tratem tudo como se tivesse começado de repente em 7 de outubro, sem nenhum contexto, e depois finjam que tudo voltou ao normal.
Gaza continua em ruínas, a West Bank continua sendo anexada, e Israel mantém um duplo papel em relação aos Palestinians — “todos os poderes, nenhuma obrigação” — enquanto sua visão para eles parece ser pouco mais do que “seria bom se simplesmente desaparecessem amanhã”.
Dentro de Israel, um governo fundamentalista e autoritário também está enfraquecendo as estruturas democráticas e os direitos civis, e os aliados tampouco dizem muita coisa sobre isso.
Os sinais de Trump também foram estranhos. Sua base e seu gabinete estão cheios das figuras pró-Israel mais linha-dura imagináveis, mas ele pareceu citar Jeffrey Sachs e pressionar Netanyahu a aceitar o cessar-fogo. Não sei se é só seu jeito habitual de parecer imprevisível ou se há uma estratégia real.
Nosso TI é centrado em COBOL e está muito atrasado no tempo; passei a maior parte do dia recompilando C, e amanhã provavelmente vou ter de pensar seriamente em como corrigir esses problemas.
Na faculdade, estudei com muitos Palestinians na engenharia, e muitas vezes me pergunto o que terá acontecido com eles.
Ao mesmo tempo, dentro de Israel, a Intel é a maior empregadora privada, o Pentium M foi uma retrabalhada feita em Israel da linhagem do Pentium Pro, e Israel foi central para os resultados da Intel nos últimos 20 anos.
Fico pensando como teria sido bom se todos que eu conheci no Middle East tivessem participado plenamente do avanço da Intel; talvez a ausência desses colegas perdidos tenha sido exatamente a peça que faltou à Intel, mas essas rupturas culturais não são fáceis de remendar.
O Israel atual, isto é, Israel dentro das fronteiras de 1967, deixa de ser um Estado viável se a West Bank se tornar uma força hostil com exército permanente e financiamento no nível do Hezbollah. A West Bank avança para dentro de Israel, na prática corta o país em dois e coloca todos os objetivos estratégicos ao alcance de artilharia.
A posição Palestinian é algo como “deem-nos independência plena e irrestrita e confiem que não nos tornaremos uma força hostil”, o que significa que Israel teria de depositar uma confiança enorme nas pessoas e lideranças Palestinian atuais e futuras. Não há base histórica para sustentar essa confiança, e já existe ao norte o pior exemplo: uma milícia como o Hezbollah, controlada por um país estrangeiro e apoiada com cerca de US$ 1 bilhão por ano.
Só a desmilitarização não basta. Por exemplo, se o Iran canalizar centenas de milhões de dólares em armas para uma milícia, uma Palestine desmilitarizada não é uma solução suficiente.
Por isso Israel fica preso na situação atual, incapaz de se disengage, porque uma retirada criaria um risco à existência do Estado.
Pode ser um pouco mais humano do que no passado, mas, olhando com cinismo, isto também parece que vai acabar sendo apenas uma pausa temporária.
Se isso tivesse parado há 10 anos e agora estivéssemos discutindo se comunidades já estabelecidas ali deveriam ser arrancadas, poderia haver nuances; mas não parou e continua acontecendo agora.
Também não dá para falar como se eles nunca tivessem dito publicamente que querem que Israel desapareça da existência, nem deixado qualquer implicação de que milhões de moradores Jewish deveriam sofrer limpeza étnica daquela região.
O Hamas recebeu em maio uma proposta de cessar-fogo com exatamente as mesmas condições, mas a rejeitou.
Desde então, o líder político do Hamas, Ismail Haniyeh, morreu em Tehran; o líder das Al-Qassam Brigades, Yahyah Sinwar, morreu em Gaza; o líder do Lebanese Hezbollah, Hassan Nasrallah, morreu em Beirut; e seu sucessor, Hashem Safieddine, também morreu uma semana depois.
O ataque com pagers destruiu boa parte do comando e controle do Hezbollah, e Bashar al-Assad, o cliente militar mais importante do Iran, fugiu da Syria.
As Al-Qassam Brigades foram despedaçadas, e, segundo o ISW, seu líder atual, Mohammad Sinwar, não consegue se comunicar com a maioria dos recém-recrutados, que estão recorrendo a armas improvisadas recolhidas de munições não detonadas.
O eixo da resistência do Iran ficou em frangalhos; a estratégia externa e militar da qual o Hamas era um componente central parece ter sido completamente desmentida; e o Hamas perdeu a maior parte da infraestrutura, das cadeias de suprimento e do apoio que ainda tinha. Deveria ter aceitado quando a proposta foi feita pela primeira vez.
Por volta do fim de abril, Israel concordou com um conjunto de condições, e Qatar e Egypt transmitiram ao Hamas outras condições, às quais Israel não havia concordado. É preciso notar que os artigos dizendo que o Hamas “aceitou” o cessar-fogo são de 6 de maio. As condições de hoje são as mesmas de 27 de maio.
Não acho que valha a pena discutir, e posso admitir que o Hamas aceitou alguns termos de cessar-fogo antes de 27 de maio. Também se pode dizer que não houve troca de proposta pelo Qatar e que Israel estava irredutível até aquele momento. Isso difere das reportagens que li, mas tudo bem.
O ponto central é que as condições recebidas em 27 de maio são, no fim, as condições que agora foram aceitas. Portanto, deveriam ter sido aceitas em 27 de maio.
Este é mais ou menos o quarto acordo que o Hamas aceitou, e o surpreendente é que Israel também aceitou.
A afirmação de que “o Hamas recebeu em maio uma proposta de cessar-fogo com exatamente os mesmos termos e a recusou” é o exato oposto dos fatos, e é um tipo de argumento comum na defesa de Israel
O Hamas queria um cessar-fogo permanente e a retirada total de Gaza, enquanto Israel queria uma trégua temporária. Se você entende inglês, uma trégua temporária não é um cessar-fogo de verdade
Quando Netanyahu disse em junho que “as condições para encerrar a guerra não mudaram: a destruição das capacidades militares e de governo do Hamas, a libertação de todos os reféns e a garantia de que Gaza não represente mais uma ameaça a Israel”, isso acaba sendo lido como “se vocês devolverem os reféns, mataremos todos vocês no momento que escolhermos”
Naquela época, Netanyahu também não tinha intenção de levar um acordo de cessar-fogo até o fim. Integrantes do gabinete ameaçaram publicamente sair da coalizão e derrubar o governo, o que aumentaria a possibilidade de Netanyahu ser julgado e preso
Mesmo que o preço seja alto, se as IDF se retirarem de todas as posições, eles considerarão isso uma vitória
É verdade que não aceitar o acordo gerou um caos maior, mas, por outro lado, o Likud e seus aliados também foram arrastados para a lama e, para alguns, passaram a se parecer exatamente com os “terroristas” que dizem odiar
O que parece menos controverso, porém, é que Israel assinou sob pressão e, em geral, não está satisfeito com este acordo. Pelo menos é isso que dizem publicamente
Por isso, parece mais plausível que o maior obstáculo para a conclusão do acordo tenha sido Israel
No fim, talvez seja apenas um retorno ao status quo
Daqui a 2 ou 3 anos, o que terá realmente mudado a ponto de fazer diferença? Israel plantou uma nova geração de jovens palestinos dispostos a “sacrificar tudo para acabar com Israel”
A passagem para o Egito será administrada por estrangeiros para impedir o contrabando de armas
Em termos mais amplos, o Hezbollah também não existe mais, Assad também não, e os proxies do Irã não poderão mais apoiar as ambições do Hamas; na prática, a mokawamma morreu
Em resumo, todo o Oriente Médio mudou
O Hezbollah praticamente não existe mais, o regime de Assad caiu, e o Irã aprendeu que Israel pode atacá-lo se quiser. Os Houthis ainda estão ativos, mas estão longe demais para causar dano real
O próprio Hamas continua existindo, mas de forma muito enfraquecida. Seus líderes morreram, sua organização armada sofreu perdas enormes e sua impressionante rede de túneis foi destruída
Israel não será invadido de surpresa novamente
O Hamas pode voltar a lançar foguetes contra Israel e matar civis ocasionalmente, mas Israel está acostumado a esse cenário e consegue responder
Seja como for, militarmente Israel está em uma posição muito mais segura
A grande derrota do Irã, ou seja, do Líbano/Síria, é mais importante do que a sobrevivência do Hamas. Esse era o porrete que impedia uma punição excessivamente dura contra Gaza. Por exemplo, depois de 7 de outubro, os EUA pressionaram fortemente Israel para não provocar o Líbano, e depois vimos o resultado
Qualquer ação futura do Hamas ocorrerá, por definição, em condições menos seguras, já que o apoio externo foi paralisado
Não estou tentando tomar partido, apenas olhar de uma visão panorâmica neutra
Este cessar-fogo parece ter o efeito de, em certa medida, legitimar aos olhos do público a estratégia de ataque intenso de Netanyahu
Ele transmite a mensagem de que “não vou parar até trazer os reféns de volta” e, ao menos segundo o argumento dele, relembra ao mundo do que tudo isso se tratava
Repito: estou apenas tentando observar a mensagem
Não foi Bibi que empurrou os palestinos para um cessar-fogo; ele era o gargalo do cessar-fogo. Trump praticamente ameaçou interromper o apoio em armas, e foi por isso que o cessar-fogo aconteceu
Finalmente, aconteceu
Aguentamos mais de um ano de um governo populista absurdo e de mortes intermináveis, e choro ao pensar que esse pesadelo finalmente acabou
Mesmo neste exato momento, os bombardeios continuam. Sei que o cessar-fogo entra em vigor no domingo, mas isso por si só não sugere algo? Israel já mudou de posição várias vezes nesse tipo de situação
Cessar-fogo não é paz. Para algumas das pessoas desafortunadas que sobreviveram a isso, o pesadelo pode estar apenas começando. Espero sinceramente estar errado, mas vivemos tempos sombrios
Quanto tempo vai levar até o Hamas voltar a disparar foguetes indiscriminadamente contra Israel?
O Hamas faz o que o Hamas faz, e as IDF fazem o que as IDF fazem. Sem uma solução permanente, esse conflito continuará sendo reativado
Pelo que se vê agora, Israel não parece ter intenção de encerrar a ocupação e o apartheid. A fraca AP também não vai ganhar, de repente, mais capital político. O Hamas se tornou um pária com os ataques de 7 de outubro
Parece que todas as partes vão competir rumo ao fundo do poço, e palestinos e israelenses continuarão sofrendo
Será preciso pelo menos alguns dias para ver se isso para
Quanto tempo vai levar até Israel ocupar e anexar mais terras palestinas de novo?
Ao participar desta thread, é bom ter em mente que o HN é claramente uma comunidade de tecnologia, e que Israel tem uma das comunidades de tecnologia mais ativas do mundo
Parece que todo mundo comemorou cedo demais: https://www.haaretz.com/israel-news/2025-01-16/ty-article-li...
Quantos quilômetros quadrados de terra Israel vai ganhar desta vez?
Desde 1973, Israel vem ficando menor e, tecnicamente, nunca anexou as áreas que ocupou temporariamente durante a guerra
Qual é o motivo de este acordo de cessar-fogo ter sido fechado só depois que a posse do novo presidente dos EUA, Trump, se aproximou e o presidente em exercício Biden teve de perder, após a primeira proposta ter sido rejeitada? [0]
Obviamente, o motivo de “ter precisado levar mais tempo” é que empreiteiras do governo ganharam muito dinheiro com esta guerra; e, se Biden estava despejando dinheiro em Israel em vez de chegar a um cessar-fogo com o primeiro acordo muito antes, por que terminá-la mais cedo?
Tudo isso poderia ter sido evitado se não fosse pela liderança fraca de Biden, exposta diante do mundo inteiro nos últimos 4 anos
Não dá para negar nem dourar a pílula
[0] https://www.reuters.com/world/middle-east/gaza-mediators-sea...
EDIT: ninguém consegue sequer começar a responder a esta pergunta porque a resposta é que não havia motivo para prolongar esta guerra