1 pontos por GN⁺ 2024-12-18 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • A FTC dos EUA passará a exigir que hotéis, aluguéis de temporada e vendedores de ingressos para eventos divulguem o preço total antes do pagamento, restringindo a prática de acrescentar cobranças na etapa final
  • Encargos obrigatórios, como taxas de serviço e taxas de resort, devem estar incluídos no preço anunciado que o consumidor vê pela primeira vez
  • A regra final ficou mais restrita do que a proposta de 2023, que previa uma proibição para todos os setores, e será aplicada principalmente à exibição de preços de hospedagem e ingressos para eventos
  • A FTC estima que os consumidores deixarão de gastar 53 milhões de horas por ano tentando descobrir o valor real a pagar
  • O presidente eleito Donald Trump e os republicanos podem tentar revogar ou anular a regra, deixando variáveis políticas e jurídicas até sua implementação

Obrigatoriedade de divulgar o preço total antes do pagamento

  • A Federal Trade Commission dos EUA aprovou na terça-feira uma regra que exige que vendedores de ingressos, hotéis e sites de aluguel de temporada divulguem o preço total antecipadamente
  • Fica proibido ocultar cobranças adicionais até a etapa final do pagamento
  • A regra inclui taxas de serviço, taxas de resort e outros encargos comumente adicionados durante o processo de reserva
  • O preço exibido em anúncios deve refletir essas taxas

Repressão do governo Biden às taxas “lixo”

  • A regra é uma das últimas medidas da ampla repressão às taxas “lixo” promovida pelo presidente Joe Biden
  • Biden criticou as taxas ocultas por aparecerem na conta apenas na etapa final do pagamento e levarem as empresas a fazer os consumidores pagarem mais
  • A posição é que, quando essas taxas se acumulam, dinheiro real sai do bolso dos americanos

Escopo mais restrito do que a proposta de 2023

  • A regra final tem escopo mais restrito do que a proposta apresentada pela FTC em 2023
  • Na época, a proposta previa uma proibição ampla de taxas ocultas e enganosas em vários setores
  • A regra atual se concentra na divulgação de taxas relacionadas à exibição de preços de hotéis, aluguéis de temporada e ingressos para eventos

Redução do tempo que consumidores gastam verificando preços

  • A FTC estima que, com esta regra, os consumidores dos EUA reduzirão em 53 milhões de horas por ano o tempo gasto para descobrir o custo total antes de uma compra
  • Também pode diminuir o ônus de acompanhar custos separadamente para conferir a diferença entre o preço exibido e o valor efetivamente pago

Variáveis políticas e jurídicas restantes

  • O presidente eleito Donald Trump pode tentar retirar a regra para submetê-la a uma revisão adicional
  • Os republicanos, que controlarão o Congresso, também podem tentar anular a regra por meio de legislação
  • Os esforços regulatórios do governo Biden sobre taxas já enfrentam processos de empresas e grupos de interesse
    • Um juiz do Texas bloqueou a regra que limitava taxas por atraso no pagamento de cartão de crédito
    • Um tribunal de apelações de New Orleans bloqueou a exigência de que companhias aéreas divulguem antecipadamente taxas de bagagem e outras cobranças
    • Os dois casos continuam em andamento

1 comentários

 
GN⁺ 2024-12-18
Opiniões do Hacker News
  • Não deveria ser algo controverso. A FTC não está proibindo essas taxas; está apenas exigindo que os vendedores divulguem as taxas. Quem seria contra isso?
    Outra boa regra é o cancelamento com clique. Alguns dias atrás, depois de um aumento de preço, tentei entrar na minha conta da Dish Network para cancelar, mas não era possível cancelar online nem por chat; era obrigatório telefonar. Assim que liguei, a espera informada era de mais de 45 minutos, sem opção de retorno de chamada. Não há motivo para o consumidor ter de ficar 45 minutos preso ao telefone para cancelar. Normalmente, depois de 45 minutos, a ligação cai e é preciso ligar de novo. Se você liga para assinar a Dish, o tempo de espera é 0 minuto e atendem imediatamente; mas, se você diz que está ligando para cancelar, transferem para um número de cancelamento com fila. Isso é uma prática comercial abusiva e proibi-la não deveria ser controverso.

    • A Dish é terrível.
      Quando assinei no passado, aceitei pagar uma taxa extra para assistir a canais de TV locais, e esse serviço exigia a instalação de uma antena separada. Só que o técnico disse que não conseguia instalar a antena com segurança na minha casa e me orientou a ligar para a Dish para remover o serviço. A Dish não removeu o serviço de canais locais e disse que, como eu tinha assinado o contrato, teria de continuar pagando mesmo que não fosse possível instalar a antena. Expliquei de várias formas que o contrato também os obrigava a fornecer o serviço, portanto eu não precisava pagar por um serviço que eles não conseguiam entregar, mas tudo foi ignorado e o atendente nem me transferiu para um gerente. No fim, paguei por 12 meses por um serviço que nunca recebi e cancelei assim que o contrato terminou. Nunca mais quero chegar perto dessa empresa.
    • Para esse tipo de serviço, sempre reservo 1 hora. Se o cancelamento não for concluído nesse tempo, envio uma carta em formato padrão.
      Depois de enviar a carta, se houver cobranças adicionais após o fim do ciclo de faturamento atual, contesto como fraude no cartão ou na conta bancária. Umas três vezes me pediram comprovação da fraude, e enviei por e-mail uma digitalização da carta de cancelamento. Até uma academia em Chicago, cujo contrato exigia cancelamento presencial, não insistiu depois disso. A vida é curta e o tempo é precioso demais.
    • Há um movimento para eliminar toda regulamentação que não tenha sido aprovada explicitamente pelo Congresso. O problema é que o Congresso, na prática, não consegue aprovar quase nada.
      Ironicamente, por causa dessa disfunção inerente, é bem possível que isso não aconteça de fato. Mas, politicamente, até regulações com apoio esmagador viram automaticamente uma questão partidária.
    • Isso é uma questão realmente básica de direito contratual.
      Na Suécia, se o valor não é apresentado claramente, não há acordo para pagar um valor específico e, portanto, não há contrato nem obrigação de pagamento. Um contrato se torna vinculante porque uma parte pode esperar razoavelmente algo da outra. Não entendo o direito contratual dos EUA. Vejo ideias como “alteração de contrato”, que são completamente opostas ao conceito de contrato que eu entendo. É bom que alguma medida esteja sendo tomada contra essas práticas estranhas. Só não entendo como chegamos até aqui. Os tribunais parecem ter tolerado coisas que não estão no contrato — alterações contratuais, cláusulas pouco claras e até cláusulas complexas e estranhas em contratos de adesão apresentados aos consumidores.
    • Os clientes deveriam poder cobrar das empresas pelo tempo desperdiçado. Se ligaram para cancelar, deveriam poder cobrar uma tarifa por hora, definida como algumas vezes o salário mínimo.
      Assim surgiria um serviço em que alguém liga em seu nome para cancelar e cobra da empresa por esse tempo. Para o consumidor, o esforço seria zero, e de repente os tempos de espera diminuiriam. O problema é que, do lado das empresas, não há incentivo para oferecer cancelamento fácil ou outros atendimentos “negativos” ao cliente. Se receberem uma cobrança de US$ 100 por manter alguém preso por 2 horas, de repente vão passar a se importar muito.
  • Uma mudança excelente. Durante o mandato de Khan, ela lutou bem por contratos justos entre empresas e consumidores, e é uma pena que em breve mude quem comanda a comissão.

    • Exato. Khan foi a primeira liderança realmente voltada ao interesse público na FTC em décadas.
    • A nova fantasia de que bilionários sabem melhor do que ninguém o que é melhor para os consumidores é bastante preocupante.
      Vai ser interessante ver para onde leva essa crença cega de que instituições como a FTC são ruins para os consumidores e de que o mercado resolverá tudo melhor se a regulamentação for afrouxada. Só que, quando as coisas piorarem, o custo dessa desregulamentação será pago novamente por nós, não pelos bilionários. Parece que as pessoas estão escolhendo fantasia e pensamento mágico em vez de história. 2008 não foi há tanto tempo assim.
    • Acho que Khan fez um trabalho realmente excelente no lado administrativo, como na proibição de taxas abusivas. Mas, ao mesmo tempo, tenho a impressão de que ela queimou uma enorme quantidade de dinheiro dos contribuintes em processos sem valor. Por exemplo, casos como o processo contra a aquisição, pela Meta, de uma pequena empresa de fitness em VR.
      Parece que ela se opõe a todas as aquisições por grandes empresas, e acho essa uma posição ampla demais para a FTC adotar. É preciso avaliar caso a caso se uma aquisição prejudica os consumidores; bloquear de forma tão abrangente também prejudica a criação de novas empresas. De repente, uma opção importante de exit fica muito mais difícil, e grandes empresas ficam mais relutantes em fazer aquisições.
    • Meio fora do assunto, mas ontem fui procurar e não encontrei a resposta. Como funciona o mandato de Khan?
      As vagas de comissário da FTC deveriam ter mandato de 7 anos. Khan foi indicada em 2021 e, tecnicamente, seu mandato expirou alguns meses atrás. Mas parece que ela pode permanecer até que um sucessor seja nomeado. Ela estava completando o restante do mandato de outra pessoa, como Laphonza Butler, que foi senadora pela Califórnia?
    • Como defensor do livre mercado, acho que Khan foi bem ruim.
      Mas isto aqui parece realmente bom. Na prática, é proibição de fraude.
      ---[edição] Como todos perguntaram o motivo, seguem duas críticas do lado libertário/conservador:
      https://reason.com/2024/11/07/good-riddance-lina-khan/
      https://archive.ph/IjNmZ
  • Fico me perguntando se cinemas seriam considerados eventos. O cinema aqui perto cobra uma taxa de conveniência em compras online, e o motivo parece ser simplesmente porque pode cobrar
    Eu gostaria que todas as taxas adicionais obrigatórias fossem proibidas. Se não há escolha, deveriam estar incluídas no preço-base. Uma ferrovia turística aqui perto anuncia um preço e depois acrescenta uma sobretaxa obrigatória de combustível e uma taxa de preservação histórica. Como assim? Se permitem esse tipo de mentira, como eu vou comparar onde gastar meu dinheiro?
    Sobre o combustível: os preços praticamente voltaram aos níveis pré-Covid https://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=pet&s=e...
    Considerando a inflação, na verdade está até mais barato

    • A resposta para “como eu vou comparar onde gastar meu dinheiro?” é que o objetivo é impedir essa comparação. É francamente chocante até que ponto as empresas nos EUA podem falar besteira para os consumidores
      Quando comprei minha casa, assinei internet rápida por US$ 65 por mês; quando a fibra chegou e finalmente pude mandá-los se catar, o preço do mesmo serviço tinha disparado para quase US$ 200 em quatro anos. Por quê? Porque podiam, e porque os seus problemas não importam para eles
      Nas férias, a estadia no hotel deveria custar US$ 851, mas exigiram uma pré-autorização de US$ 300 além disso. Por quê? Porque podiam. Nunca fui avisado com antecedência e essa informação não estava em lugar nenhum. Eu conseguia pagar, mas por que isso é permitido? Se eu tivesse menos sorte e estivesse viajando de avião, deveria dormir numa caixa porque o hotel não consegue garantir que eu tenha como pagar US$ 300 em serviço de quarto que nem pretendo comprar?
      Agora parece que isso acontece em todo lugar, e eu simplesmente passo a esperar por isso. Espero que, de algum jeito, vão me ferrar. Por um lado pode ser minha ansiedade, mas, por outro, há tanta besteira cara e arbitrária bem na nossa frente. Trabalho no setor de tecnologia e ganho bem, então consigo arcar com a maior parte disso, mas fico pensando se as pessoas no nível de renda em que cresci simplesmente que se danem. Tenho certeza de que, se eu tivesse nascido 15 a 20 anos depois, minha mãe, que era mãe solo e fazia o melhor que podia, não teria conseguido aguentar
      Edit: e eu realmente detesto todo político que despejou frases como “consumo responsável de saúde”. Cobrança médica é um pesadelo completo. Em toda a minha vida, nunca entrei em qualquer situação médica sabendo o custo antes, e nunca esse custo depois foi refletido exatamente como informado. Mesmo com o paciente já estressado e com medo, tudo funciona como se fosse inventado na hora
    • Quando você compra ingresso de cinema online, na prática está comprando uma opção sobre o ingresso. Isso porque você pode ir a qualquer momento antes do início do filme e pedir reembolso. A “taxa de conveniência” é o prêmio dessa opção
      Seria mais justo se isso fosse opcional. Alguns sites de e-commerce oferecem devolução gratuita por alguns dólares a mais; algo parecido poderia funcionar para cinema
  • Perdi a simpatia pelo AirBnb por causa das taxas escondidas
    Ao pesquisar, o preço por noite aparece como X dólares, mas na etapa de pagamento são adicionadas coisas como “taxa de limpeza”. Não estou dizendo que essas taxas em si sejam injustas, mas elas podem distorcer muito o custo real por noite durante a busca. Assim como as operadoras de telecom foram obrigadas a criar um rótulo em estilo tabela nutricional simples e padronizado para preços, espero que essa regra seja um passo nessa direção

    • No AirBnB, basta marcar a caixa Display total before taxes na página de resultados da busca
      Algumas taxas são valores fixos, então faz sentido não incluí-las no preço por noite. Ter a opção de ver o custo total da hospedagem já com taxas resolve o problema
    • Ironicamente, muita gente se incomoda com a taxa de limpeza. Isso porque muitos anfitriões exigem que você limpe antes de sair
  • Impostos escondidos também deveriam ser proibidos. O preço exibido deveria ser o preço final

    • Lembro de fazer compras no Japão
      O valor na etiqueta era exatamente o valor que eu pagava. O mesmo vale para serviços como hotéis. Por ser o Japão, os preços são altos, mas não há surpresas. O serviço também é excelente e não aceitam gorjeta. Se você deixa dinheiro na mesa, correm atrás de você para devolver
    • Se você está falando de imposto sobre vendas, isso é impossível antes de inserir o endereço de entrega. Depende de onde você mora
      Ninguém está tentando enganar ao não incluir o imposto sobre vendas. Só não há como mostrar antes. A menos que você queira digitar seu endereço e CEP toda vez antes mesmo de navegar por um site de compras
    • Há gente nesta thread justificando não colocar o valor final nas etiquetas de preço com base no quanto os EUA seriam excepcionais
      Parece que conseguem inventar muitos motivos para não fazer como outros países civilizados em preços e impostos, plano de saúde ou outras questões. Os EUA não são um floco de neve especial
    • A nova regra explica que, no mínimo, o preço final, incluindo impostos e frete, precisa ser mostrado antes de coletarem os dados do cartão de crédito. Dá para entender, já que esses itens exigem saber o CEP de cobrança para calcular
    • Você quer inserir seu endereço de entrega em todos os sites antes de fazer compras?
  • Meu provedor de internet também precisa disso. O preço anunciado é US$ 25* *****, mas
    taxa de acesso à rede: US$ 2,65
    taxa de upgrade municipal: US$ 16,30
    As taxas são quase 80% do valor total da conta. Não há nenhum imposto nem encargo governamental
    *(com desconto por débito automático)
    **(com desconto por depósito direto no débito automático)
    ***(não refletido nas 3 primeiras faturas)
    Atualização: a promoção atual é esta https://i.imgur.com/TfwsdQv.png serviço de US$ 20, taxas de US$ 20,49! As taxas são 102% do chamado preço

    • Ainda assim, agora estamos numa era moderna e esclarecida, com o rótulo padronizado Broadband Facts exigido pela FCC. Ficou mais fácil comparar
      Parece uma norma ainda bem recente, e não consegui encontrar o rótulo da minha provedora de internet, a Spectrum, então não posso compartilhar aqui, mas eu pago exatamente os US$ 59,95 por mês anunciados na minha região. Não há taxas nem impostos discriminados na fatura. Nem lembro quando foi a última vez que usei uma provedora de internet com taxas estranhas. Acho que faz pelo menos uns 10 anos
      Com telefonia móvel é igual. O serviço móvel ilimitado barato que uso custa exatamente US$ 35 por mês
    • Minha provedora de internet cobra exatamente US$ 50 por mês, impostos incluídos. Bem legal. Claro que não é por boa vontade, mas por causa da concorrência com a internet 5G da T-Mobile, que tem a mesma política
    • Concordo. A FCC deveria agir de forma mais ampla. Por que não faz isso?
  • Não tenho muita confiança de que isso vá sobreviver ao próximo governo “populista”. Quaisquer que sejam os defeitos que se atribuam ao governo atual, a FTC tomou muitas medidas pró-consumidor nos últimos quatro anos

    • Talvez seja disso que eu mais vá sentir falta no 46º governo. Entre 2021 e 2024 houve políticas e ações bem fortes em proteção ao consumidor, antitruste, preços abusivos e transparência corporativa, e com certeza vamos sentir falta desse avanço
      O próximo governo vai remover o que já foi feito ou ignorar os processos em andamento de medidas maiores. Bons exemplos deste último caso são a separação entre Google e Chrome e a proibição do TikTok
  • Eu também gostaria que fossem proibidas as etiquetas de preço com cupons online nas lojas. Refiro-me àquelas etiquetas amarelas que parecem mostrar um preço menor que o preço “Club”, mas que só valem se você coletar o cupom online
    Assim como a FTC, acho que proibir isso pouparia aos consumidores dos EUA milhões de horas gastas procurando e clicando em cupons inúteis no celular antes de comprar. Também aumentaria a felicidade. Porque é realmente irritante pagar 20 dólares a mais sabendo que você poderia ter conseguido um preço menor se tivesse brigado por 10 minutos com o site da loja no celular. Quem inventou isso é malvado e está destruindo a felicidade

    • Que loja tem essas etiquetas amarelas?
    • Essas etiquetas estão funcionando exatamente como pretendido. Algumas pessoas não leem a parte “somente online”, pegam o produto achando que o desconto será aplicado no caixa e acabam pagando o preço cheio
      Outras baixam o app spyware e provavelmente nunca o apagam, continuando a fornecer à matriz um fluxo lucrativo de dados. Afinal, como continuar no negócio de nicho de vender alimentos sem se apoiar fortemente no capitalismo de vigilância?
  • Lina Khan é a segunda maior heroína da minha vida, depois de Evariste Galois
    Mesmo que a tirem do cargo, o que ela fez não muda. Ela colocou medo no estômago de pessoas realmente horríveis que praticamente esqueceram o significado da palavra “contenção”. Meus respeitos a Khan

    • Concordo em certa medida. Mas, como é bem provável que Elon Musk, que quer acabar totalmente com o Consumer Finance Protection Bureau, tenha muita voz nessas coisas, acho que eles vão esquecer esse medo
  • Fico me perguntando se isso será permanente ou se será revertido assim que o novo chefe da FTC assumir

    • O tempo dirá. A mudança que eu realmente espero que seja mantida é a que tornou ilegais as cláusulas de não concorrência sem contrapartida
    • Espero uma explosão de taxas abusivas quando chegar 21 de janeiro. Mas não se preocupe: se você ganha mais de 10 milhões de dólares por ano, vai receber um enorme corte de impostos