1 pontos por GN⁺ 2024-10-01 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp

Califórnia proíbe admissões por legado em universidades privadas

  • O governador da Califórnia, Gavin Newsom, sancionou um projeto de lei que proíbe admissões por legado em universidades privadas
  • A lei afeta universidades privadas do estado, como Stanford University e University of Southern California
  • A medida afeta universidades de todo o país que reescreveram suas regras de admissão após a decisão da Suprema Corte no verão passado de proibir a consideração de raça nas admissões
  • Os sistemas University of California e California State University, além de outros campi públicos da Califórnia, já proíbem admissões por legado há décadas, mas universidades privadas ainda vinham oferecendo alguma preferência a descendentes de ex-alunos ou de grandes doadores

Mais informações sobre campi universitários dos EUA

  • Dados pós-ação afirmativa: muitas instituições usam fórmulas diferentes para calcular a composição racial, e não está claro qual seria o método “correto”

  • Novos rankings universitários: todos os anos, a U.S. News & World Report divulga rankings universitários que muitas vezes quase não mudam, mas ainda assim atraem atenção e frustração de universidades e candidatos

  • Ação afirmativa: o grupo que no ano passado processou com sucesso Harvard para encerrar a ação afirmativa nas admissões universitárias agora está investigando se as instituições estão cumprindo as novas regras e ameaça entrar com ações judiciais se concluir que não estão

  • Muitas universidades seletivas historicamente ofereceram consideração especial a filhos ou netos de ex-alunos, algo usado para reforçar os recursos destinados a programas do campus ou subsidiar mensalidades de estudantes com dificuldades financeiras

Resumo do GN⁺

  • Este artigo trata da aprovação, no estado da Califórnia, de uma lei que proíbe admissões por legado em universidades privadas
  • A medida é vista como um passo importante para aumentar a justiça e a equidade no processo de admissão universitária
  • A lei deve ter grande impacto especialmente em universidades privadas de prestígio, como Stanford University e University of Southern California
  • Outros estados também podem adotar leis semelhantes, o que pode provocar mudanças significativas nas políticas de admissão universitária em todo o país
  • O artigo explica bem os problemas das admissões por legado e os esforços para resolvê-los

1 comentários

 
GN⁺ 2024-10-01
Opiniões no Hacker News
  • O ponto importante aqui é que o único meio de aplicação é colocar o nome no site oficial.
    No fim, é algo como entrar numa “lista de escolas ruins”, e fico curioso para saber o quanto as universidades seletivas do estado vão se importar com isso.
    Não parece muito diferente da situação atual, em que a admissão por legado já sofre constrangimento público por meio de reportagens na imprensa.

    • Em 2019, o deputado Phil Ting tentou avançar com um projeto de lei para proibir preferências por legado na Califórnia, mas fracassou; em vez disso, conseguiu aprovar uma medida que obrigava universidades privadas a informar ao Legislativo quantos alunos haviam admitido por vínculos com ex-alunos ou doadores.
      Desta vez, o projeto inicial também incluía uma cláusula para impor multas civis às instituições infratoras, mas dizem que ela foi removida no Senado estadual.
      Como é uma luta contra pessoas poderosas, as vitórias só podem ser graduais; e a coisa mais inteligente que os opositores poderiam fazer seria alimentar o niilismo de que “nada vai mudar” e a indignação de que “se não houver punição criminal ou cassação de diplomas, não significa nada”.
    • Nem sei se isso é mesmo uma questão de constrangimento.
      As universidades se orgulham do fato de famílias ricas frequentarem a instituição por várias gerações e provavelmente vão querer até divulgar isso ativamente.
    • Para essas instituições “vencerem”, bastaria na próxima oportunidade todas aceitarem pelo menos um aluno de legado, criando uma espécie de dilema do prisioneiro em massa?
    • Se elas também forem obrigadas a reportar os detalhes demográficos dos admitidos por legado, essa “lista de escolas ruins” talvez possa ter efeito de verdade.
      Se ficar claro que 93% dos alunos que receberam um ingresso gratuito são brancos, isso seria bem prejudicial do ponto de vista de relações públicas.
    • Isso soa menos como uma “lista de escolas ruins” e mais como publicidade gratuita feita pelo governo estadual.
      Viraria uma “lista de escolas que vale a pena mirar para o Junior que tirou 4,0 no ensino médio em cestaria”.
  • Frequentei uma universidade pública, mas entendo que a estrutura da Ivy League é mais ou menos assim:
    os alunos inteligentes aproveitam o dinheiro e o acesso dos filhos de famílias ricas, e os filhos de famílias ricas aproveitam a inteligência dos alunos inteligentes.
    Dependendo do ponto de vista, pode ser simbiose ou parasitismo, mas de todo modo esse é um grande motivo para a existência da admissão por legado.

    • O problema dessa abordagem é que as universidades privadas ainda se beneficiam de auxílio estudantil federal e verbas de pesquisa.
      Se nenhum dinheiro federal fosse usado com alunos de graduação, tudo bem; mas, na minha opinião, universidades privadas só deveriam poder gerir as admissões como quiserem na medida em que recursos públicos não sejam usados no processo de admissão e nos alunos admitidos.
    • É um aforismo interessante, mas não sei o que ele significa na prática.
      Fico curioso para saber como essa relação funciona concretamente.
    • Alunos de legado também são bastante inteligentes.
      A mediana do SAT dos admitidos por legado em Princeton é de 1525–1585, e a média geral de Princeton é 1535.
      O GPA também é igualmente muito alto.
      https://www.dailyprincetonian.com/article/2023/07/princeton-...
    • Um dos melhores filmes do século 21 trata exatamente dessa dinâmica.
      É The Social Network; embora quase não tenha relação com a figura histórica real de Mark Zuckerberg, ele capta perfeitamente a relação parasitária tóxica entre jovens ricos comuns, com ambição de ascensão, e a aristocracia em instituições como Harvard.
      Não termina bem para ninguém.
    • Quando várias gerações participam de uma instituição, isso ajuda a criar tradições e uma cultura próprias.
      Esse efeito é difícil de explicar ou medir em palavras, mas eu o descreveria de forma desajeitada como o oposto do que você sente quando vai ao DMV renovar a carteira de motorista.
  • A admissão por legado me irrita tanto quanto qualquer um, mas isto parece problemático.
    Os critérios de pertencimento ou seleção de uma instituição são bastante fundamentais para o direito de existência dessa instituição.
    Ainda mais se o ponto central de uma universidade “privada” for a exclusividade; isso não só pode reduzir seu apelo, como também causar um grande impacto nas doações.
    É irônico que as universidades públicas da Califórnia já tenham um problema de exclusividade.

    • Universidades privadas desfrutam de enormes benefícios em nome do interesse público.
      Se querem, na prática, soberania na seleção de estudantes, deveriam ser tributadas e reguladas como outras empresas.
    • Diga isso ao MIT ou à CMU.
      Ambas, por princípio, não aceitam admissão por legado.
      George Eastman e Andrew Carnegie eram pessoas que venceram por conta própria, e as duas instituições estão indo muito bem.
    • O MIT é uma universidade privada, mas não pratica admissão por legado.
      Ainda assim, não tem nenhum problema de existência nem de manutenção da exclusividade.
    • Os estudantes se dividem entre os que realmente se esforçaram muito e os que tiveram sorte de nascer em determinada condição.
      Por que o segundo grupo deveria estar ali?
      Não devemos deixar de corrigir algo que pode ser corrigido por causa de princípios abstratos e nebulosos sobre alguma ficção jurídica.
    • Seria bom explicar um pouco melhor por que o problema de exclusividade das universidades públicas da Califórnia é irônico.
      Para quem trabalha em uma universidade pública, essa ironia não é evidente.
  • Em escolas e universidades privadas, “admitimos porque pagaram muito dinheiro” é um critério de seleção totalmente válido e legal, então não sei que significado uma lei dessas teria na prática

    • Há universidades para as quais essa lógica faz sentido
      São lugares para guardar, a um custo alto, os filhos medianos dos ricos, e foram projetados desde o início para esse fim
      Mas as universidades privadas mais prestigiadas recebem financiamento público para pesquisas amplamente citadas, e essas pesquisas constroem a reputação da instituição
    • Tenho a impressão de que todas as universidades são, na prática, “admitimos porque pagaram muito dinheiro”
      Existem subsídios e bolsas, mas, em geral, a estrutura é pagar para participar
      O problema real é quando vira “pagaram muito dinheiro, então demos o diploma
    • Bastaria transformar isso abertamente em um leilão
      Divulgar o nome dos admitidos e quanto eles deram de lance pela admissão parece o caminho mais justo
    • O que acontece aqui não é “admitimos porque pagaram muito dinheiro”
      É mais próximo de “como alguém da sua família se formou aqui, não vamos esperar de você os mesmos requisitos acadêmicos”
      Como resultado, um aluno de alto desempenho com pais sem formação universitária é rejeitado, e um aluno de baixo desempenho com pais ex-alunos é admitido
      Em uma instituição certificada pelo Estado e amplamente tratada como prova de capacidade social, isso é uma profunda discriminação econômica, e também destrói por completo a ilusão de que o processo de candidatura à universidade é meritocrático
      Esse sistema também é inerentemente racista
      Muitos estudantes são admitidos porque pais ou avós são ex-alunos, o que significa que estudantes brancos entram com mais facilidade em instituições de elite porque pais ou avós brancos, nascidos antes do fim da era da segregação racial, estudaram ali
      Agora que uma SCOTUS extremada removeu dos Black Americans o benefício da ação afirmativa, o único mecanismo que equilibrava o campo de jogo, desmontar esse sistema discriminatório é mais importante do que nunca
    • Aquela família pode ter contribuído, ao longo de várias gerações, para o sucesso e a reputação da universidade
      Mesmo que a contribuição tenha sido pequena, pode haver algum grau de mérito nisso
  • Eu me perguntava como isso poderia ser administrado na prática sem violar os direitos da universidade sob a Primeira Emenda, e a resposta parece ser publicar o nome das instituições infratoras no site do California Department of Justice
    Segundo reportagem do LATimes, a lei da California torna ilegais as admissões por legado e por doadores, mas não especifica punições para as universidades infratoras
    Isso responde à pergunta, mas deixa outra: o que significa algo ser “ilegal” sem consequências reais?

    • Uma admissão não é fala
      O argumento da liberdade de associação talvez seja possível, mas precedentes como os Civil Rights Acts já indicam que pode haver regulamentação
    • Uma das principais justificativas para a ação afirmativa que se ouve com frequência é que admissões por legado favorecem principalmente brancos, então seria necessário dar uma vantagem adicional a minorias nas admissões sem legado para equilibrar as proporções raciais
      Se isso é verdade e a ação afirmativa é inviável, a consequência natural é a eliminação das admissões por legado
      Claro, é verdade que não há muito sentido prático em criar uma lei que não puna instituições infratoras
    • Há muitas leis assim
      São mecanismos que declaram “coisas que não se deve fazer”, na esperança de que as pessoas obedeçam simplesmente por ser lei
      Acho uma boa solução quando o governo quer estabelecer uma norma, embora a aplicação esteja fora de seu alcance
      Presumir que uma lei precisa necessariamente de aplicação é como a versão secular de “se um ateu não teme a punição eterna no inferno, por que viveria de forma correta?”
    • Não entendo como admissão por legado é liberdade de expressão e por que a ação afirmativa, segundo a Suprema Corte, é “preconceito” e ilegal
      Nenhuma das duas se baseia apenas em critérios puros de mérito
      Não estou tentando ser a favor ou contra a ação afirmativa nas admissões universitárias
      Sou Black e me formei em uma HBCU, mas ainda não tive motivo para pensar profundamente e formar uma posição informada
    • Como as universidades precisam informar estatísticas de legado, o custo de conformidade ainda não é zero
  • Para quem diz “mas ainda assim são privadas!”, essas universidades recebem dezenas de bilhões de dólares em recursos públicos todos os anos
    Só Stanford recebeu US$ 1,8 bilhão em verbas federais e estaduais em 2023, ficando em sexto lugar entre as universidades do país
    Yale e Harvard ficaram em nono e décimo lugares, respectivamente
    O rótulo “privada” não significa que não sejam financiadas por impostos

    • Se você está falando de verbas de pesquisa, elas são concedidas após uma ampla avaliação baseada em desempenho e exigem produção de pesquisa
      Esses subsídios não têm relação com recrutamento de estudantes
      Você fala como se fosse receber assistência social do governo, mas, na prática, é mais parecido com ganhar contratos competitivos
    • Então basta vincular esse dinheiro à mudança das regras
      Se querem dinheiro do governo, que façam como o governo manda; não entendo por que fazer o contrário
  • A admissão em universidades é realmente uma bagunça
    As universidades e os estudantes são todos ranqueados por números, e cada lado tenta conseguir a contraparte com a pontuação mais alta
    Isso desumaniza os estudantes e faz todas as universidades parecerem iguais
    A vantagem da admissão por legado é que os estudantes não vão para aquela universidade apenas porque ela tem o ranking mais alto, mas porque conhecem especificamente aquela universidade e querem aquela experiência específica
    Claro que isso não se aplica às universidades do topo, mas elas são apenas uma minoria
    Também há formas de contornar isso
    Muitas universidades têm políticas de admissão pela “porta lateral” para estudantes que claramente têm interesse naquela instituição
    Por exemplo, dizer “quero estudar engenharia nuclear, e esta é a única universidade do país que tem um reator real que os estudantes podem usar” pode fazer o processo andar rápido na Reed
    Isso é totalmente legítimo
    Claro, candidatos legados têm mais probabilidade de conhecer essas portas laterais
    Isso, por si só, não é um problema
    Só que essa regra parece mirar universidades de elite, ignorando o fato de que, na prática, elas são poucas

    • Ao contrário, acho que um exame nacional de admissão seria uma forma melhor de ingresso
      Também não haveria problema se fosse organizado por universidades individuais ou por regiões
      A premissa básica é que, quanto mais simples forem as regras, mais difícil será abusar delas
      Muitas pessoas acreditam que admissões por avaliação holística são mais justas para minorias ou famílias com dificuldades econômicas, mas essa crença merece ser questionada
      A admissão por avaliação holística é tão opaca e complexa que famílias com recursos ficam em enorme vantagem em relação às que não têm
      Basta lembrar do escândalo Varsity Blues
      E quanto a conseguir uma carta de recomendação de um parlamentar?
      Que tipo de família tem mais chance de conseguir esse tipo de recomendação?
      O mesmo vale para considerar esportes
      Na prática, esportes são caros, e famílias que conseguem bancar técnicos particulares e viagens frequentes têm uma vantagem enorme sobre as que não conseguem
      Por outro lado, qualquer pessoa pode ter acesso a materiais de estudo de nível mundial por meio de uma boa biblioteca
      Segundo Malcolm Gladwell, as escolas da Ivy introduziram admissões por avaliação holística na década de 1920 para reduzir a taxa de admissão de estudantes judeus
      O fato de um procedimento estar institucionalizado não significa que seja justo ou eficiente
    • Várias instituições têm reatores de fato em operação
      College Park https://radiation.umd.edu/reactor/
      Cambridge https://nrl.mit.edu/reactor
  • Comecei a duvidar de quão viável é aplicar esse tipo de lei antidiscriminação nas admissões universitárias
    Na primeira turma de Yale após SFFA vs. Harvard, as matrículas de Asian diminuíram, embora houvesse evidências suficientes de que as matrículas de Asian aumentariam se a ação afirmativa baseada em raça fosse removida
    As universidades vinham argumentando que a ação afirmativa baseada em raça era o único modo de manter um corpo discente diverso, mas, depois de sua remoção, o único grupo étnico que diminuiu de forma significativa foi Asian

    1. https://yaledailynews.com/blog/2024/09/04/in-first-yale-clas...
    • Acho que em todas as instituições dos EUA — governo, empresas, organizações sem fins lucrativos etc. — existe um deep state administrativo
      Não me vem à cabeça uma expressão menos provocativa
      Empresas, governos e outras instituições agem, antes de tudo, em benefício próprio
      Mudanças na lei e na liderança muitas vezes se tornam impotentes diante de equipes jurídicas criativas, gerentes intermediários resistentes e resistência burocrática em geral
      Um novo CEO, um novo presidente, uma nova lei ou uma nova decisão da Suprema Corte podem produzir grandes mudanças se a burocracia quiser mudar; caso contrário, quase nada se mexe
      Trabalhei para um CEO que frequentemente dizia que era quase impossível mudar até a própria empresa
      Ela nem era uma empresa grande, mas ele sabia que certas ideias encontrariam resistência burocrática, seriam lentamente atrasadas e acabariam morrendo por inanição
      Mesmo quando a mudança era correta
    • É pelo mesmo motivo que os lucros corporativos sobem durante a inflação mesmo quando os custos de produção permanecem iguais
      Nem todos os setores fazem isso, mas em alguns isso aconteceu
      Ao contrário da sabedoria convencional, atores mal-intencionados existem
      Tendemos a atribuir a motivação de atores mal-intencionados puramente ao dinheiro, mas, na realidade, as pessoas competem por status de várias formas além do dinheiro
      O dinheiro é apenas o indicador de status mais óbvio pelo qual as pessoas competem
      Em departamentos de admissão universitária ou organizações sem fins lucrativos, outras regras governam o status, e pessoas que buscam status nesses ambientes podem agir de outras maneiras
    • Olhando rapidamente o gráfico, a queda de Asian parece difícil de distinguir de ruído
      O máximo que se pode concluir é que não há efeito significativo
  • Os legisladores da California estão apenas irritados porque continuamos votando “errado”
    Desde que rejeitamos https://en.wikipedia.org/wiki/2020_California_Proposition_16, eles continuam insatisfeitos

    • A Prop 16 não teria afetado universidades privadas, e a Prop 209 também não se aplica a universidades privadas