1 pontos por GN⁺ 2024-05-23 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • O Departamento de Justiça dos EUA e vários estados devem processar a Live Nation Entertainment por violação antitruste, questionando seu domínio na venda de ingressos para shows
  • A ação deve ser apresentada, segundo fontes anônimas, na quinta-feira no Tribunal Distrital do Distrito Sul de Nova York
  • Entre as medidas corretivas a serem solicitadas deve estar a divisão da Live Nation, colocando diretamente em questão sua estrutura combinada com a Ticketmaster
  • A investigação decorre de reclamações surgidas após a fusão entre Live Nation e Ticketmaster em 2010
  • O controle incomparável da Ticketmaster é o ponto central, em uma ação antitruste que pode abalar a estrutura do mercado de ingressos para shows

Alvos da ação e pontos em disputa

  • O Departamento de Justiça dos EUA e vários estados devem entrar com uma ação antitruste contra a Live Nation Entertainment Inc.
  • O ponto central é que a Ticketmaster exerce controle incomparável sobre a venda de ingressos para shows
  • As informações se baseiam em relatos de pessoas familiarizadas com o caso, que falaram sob condição de anonimato

Tribunal e cronograma

  • A ação deve ser apresentada na quinta-feira no Tribunal Distrital do Distrito Sul de Nova York
  • As fontes não revelaram suas identidades por tratarem de informações não públicas

Possibilidade de pedido de divisão

  • Entre as medidas corretivas a serem solicitadas na ação deve estar a divisão da Live Nation
  • A divisão é mencionada como uma das respostas às questões antitruste relacionadas à Ticketmaster

Reclamações desde a fusão de 2010

  • A investigação antitruste decorre de reclamações surgidas após a fusão entre Live Nation e Ticketmaster em 2010
  • As reclamações sobre o controle da venda de ingressos para shows após a fusão levaram a esta investigação

1 comentários

 
GN⁺ 2024-05-23
Comentários do Hacker News
  • Tomara que o Tio Sam faça isso. Como alguém que ama música, é impossível colocar em palavras o quanto a Live Nation é péssima
    Eles estão estragando os shows e, além de controlarem as casas de espetáculo, não dá para entender por que é permitido que façam coisas como cambismo dentro da própria estrutura. Estou esperando o dia da queda deles e não vou derramar nem uma cerveja por eles. Pearl Jam já estava certo há décadas

    • Isso parece vir logo depois de o projeto de lei 829 do Senado da Califórnia ter praticamente morrido recentemente. Esse projeto mirava a integração vertical da Live Nation no mercado de shows ao vivo. Se você mora na Califórnia, deveria entrar em contato com seu representante local
      As práticas anticompetitivas da Live Nation são um câncer para a indústria da música e das artes performáticas. É parecido com o efeito Walmart, mas, por causa dos contratos de exclusividade, a concorrência é bloqueada e o consumidor acaba pagando muito mais. Os artistas assinam contratos exclusivos com a Live Nation e se apresentam apenas em casas da Live Nation. Os espaços comprados pela Live Nation oferecem condições mais agressivas do que as casas independentes, forçando contratos exclusivos ou matando a concorrência, e depois os preços sobem
      https://legiscan.com/CA/text/SB829/id/2796147
    • Promotores, artistas e empresários estão todos envolvidos nisso juntos, e a Ticketmaster aceitou virar o para-raios das críticas em troca da sua parte
      Isso não quer dizer que separar a Ticketmaster das casas de espetáculo não ajudaria o público, mas talvez o efeito não seja tão grande quanto se espera
  • Ultimamente a FTC e o DoJ têm ido bastante bem, mas há juízes demais que acham que as empresas podem fazer o que quiserem

    • As grandes empresas americanas provavelmente não gostam da presidente da FTC, Lina Khan
      Ver tantos ataques a ela em lugares como o Wall Street Journal pode ser sinal de que ela está fazendo algo certo. O Jon Stewart também revelou, numa entrevista, que executivos da Apple pediram para que ela não fosse convidada para o podcast
      https://youtu.be/CnC9JV5YtBY?feature=shared
    • De todo modo, parece mais que finalmente começaram a correr atrás do que ficou parado nos últimos 40 anos
    • Estão balançando o bastão com força, mas ainda não vi acertarem a bola, muito menos fazerem um home run. No máximo, estão intimidando o arremessador com movimentos erráticos
    • Em vez de estarem rebatendo home runs, é mais como se estivessem finalmente fazendo o trabalho que deveriam estar fazendo e que não fizeram por mais de 20 anos. Ainda assim, é bom ver que acordaram depois de tanto tempo
      Tomara que os próximos sejam as empresas de cartão de crédito. Poderiam começar com uma lei contra a usura limitando os juros a 10%
    • Seria bom ter exemplos para quem não conhece bem o assunto
  • Se Live Nation-Ticketmaster não for monopólio, então monopólio não existe

    • Tenho a impressão de que é um segredo aberto que grandes casas de espetáculo fizeram contratos com a Ticketmaster para combinar preços. Isso é quase tão próximo de conluio quanto de monopólio. Eles tocam a operação e ainda absorvem a má reputação no lugar dos outros
    • Monopólio em si não é ilegal
      O que é ilegal é violar a legislação antitruste. O fato de haver só uma empresa vendendo redes de banana para cachorro, por si só, não viola a lei federal
    • O simples fato de ser um monopólio não justifica automaticamente uma ação antitruste
    • O verdadeiro monopólio está com o artista, e esse poder é delegado para a casa de espetáculo. Ingressos do Bruce Springsteen são caros porque Bruce Springsteen é único e ninguém mais é ele. O verdadeiro monopólio está na própria existência de Bruce Springsteen
      O preço alto vem da oferta e demanda por aquele artista. O número de shows que Bruce Springsteen pode fazer e a quantidade de assentos são limitados, e há muito mais demanda do que isso, independentemente de quem venda os ingressos
      A Live Nation-Ticketmaster só detém o poder de monopólio que lhe é delegado por artistas e casas de espetáculo. Dividir isso entre várias empresas de ingressos não mudaria o preço fundamental, e os ingressos continuariam sendo revendidos no mercado secundário até o preço de equilíbrio entre oferta e demanda
      Hipoteticamente, mesmo desmontar a LN-TM talvez nem afetasse muito as taxas. O preço de mercado é definido pelo valor que o cliente está disposto a pagar, e para o cliente não importa se esse dinheiro vai para o intermediário ou para o artista. No máximo, poderia haver competição nas taxas e os artistas ficariam com uma parte maior da receita, mas não está claro se isso é algo em que os tribunais deveriam intervir à força
      A mentalidade de manada da internet, inclusive no HN, parece sempre achar que tem o direito de ignorar a lei da oferta e da demanda. Os ingressos são caros porque a demanda supera a oferta e os clientes pagam esse valor, não apenas por causa de uma revendedora monopolista
  • Espero muito que isso dê certo. Recentemente comparei as taxas nos EUA e na UE com base na turnê de uma banda, e o preço dos ingressos nos EUA era absurdo
    Por causa de todo tipo de taxa extra, um ingresso nos EUA saía por cerca de 54 dólares, enquanto em outra parte da UE era 8 euros

    • Recentemente comprei ingressos numa página da Ticketmaster, e o tempo de reserva do assento expirou cedo demais, então tive que escolher os lugares de novo
      Os ingressos já estavam à venda havia semanas, mas, naquele intervalo de 60 segundos, cambistas por acaso compraram exatamente o bloco que eu queria entre centenas de assentos
      Claro, a Ticketmaster é dona de algumas empresas de revenda de ingressos
      Parece propaganda enganosa descarada ou manipulação de leilão, mas não há como provar que isso realmente aconteceu. De qualquer forma, quanto antes essa empresa for desmembrada, melhor
  • Não se deve cair demais na satisfação emocional de tratar a divisão da Ticketmaster como se isso apenas removesse um parasita externo odiado por todos na indústria de entretenimento ao vivo
    Os locais de shows e os artistas também são beneficiários da estrutura que a Ticketmaster tornou possível. Em certo sentido, eles também lucram graças ao fato de a Ticketmaster servir de bode expiatório odiado pelos preços altos
    Não dá para saber o quanto os ingressos seriam mais baratos sem a Ticketmaster. Os locais recebem sua parte da Ticketmaster, e os artistas também recebem sua parte da Ticketmaster. Às vezes, ela faz por eles o trabalho de extrair dinheiro do público, e eles também parecem aceitar de bom grado que as críticas se concentrem em alguém que desvia a atenção do fato de que eles próprios também querem mais dinheiro
    A Ticketmaster não surgiu do nada para devorar uma indústria impotente e relutante. Ela ocupa um lugar dentro de um ecossistema que, em certa medida, é voluntário

    • Muitos artistas não gostam dessa estrutura. Vender os assentos ao maior lance para maximizar a receita de um show não necessariamente atende ao interesse de longo prazo dos artistas
    • Os grandes ágios nos ingressos normalmente surgem por causa de cambistas autorizados a comprar e revender dentro da plataforma. Já suspeitei se artistas e casas de show também estão envolvidos nesse mercado de cambismo, mas não há provas
  • O interesse do público parece ser bem alto. Um vídeo de 30 minutos de Adam Conover resumindo de forma sarcástica o contexto de Live Nation-Ticketmaster para o público em geral já passou de 1,6 milhão de visualizações e 8 mil comentários: https://www.youtube.com/watch?v=ayrVYwoe-DY

  • Como alguém que trabalhou principalmente na indústria da música por mais de 25 anos, espero sinceramente que isso seja desmontado logo e por completo
    Vi diretamente, e vivi na pele, como a Live Nation cresceu, dominou e que impacto teve. É literalmente um inferno desastroso. Só é tratado com menos seriedade por ser “entretenimento”. Se fosse uma indústria estrategicamente mais importante, já teria sido desmembrada como a Standard Oil
    Houve um tempo em que payola era crime. A Live Nation é pior que payola, e não digo isso levianamente. Payola era, no mínimo, uma transação simples de pagar para tocar. A Live Nation controla emissoras de rádio, casas de show, venda de ingressos, agentes de booking, gravadoras, artistas e a maior parte da força de trabalho do setor. Quando entra em uma cidade, ela fecha aquele mercado; se não for pela Live Nation, você perde no preço ou acaba, na prática, blacklisted para shows. É o exato oposto da neutralidade da rede acontecendo no mundo físico, e em todas as camadas da indústria
    O DoJ pode ter agido porque o preço dos ingressos afeta o público, mas os bastidores são muito piores

  • É uma boa notícia, mas por favor também parem de dar dinheiro à Ticketmaster. Cada dólar dado a eles voluntariamente, ainda mais considerando que se trata de um produto totalmente opcional, incentiva a continuidade dessas práticas horríveis
    É aquela situação de dizer “A Ticketmaster é uma empresa horrível!” e depois comprar ingresso de show deles de novo

    • E qual seria a alternativa? Não existe concorrência
    • É fácil falar, mas muitas casas de show usam a Ticketmaster como o caminho oficial e monopolista para comprar ingressos. Liguei para uma casa e me disseram para comprar online ou torcer para ainda haver lugares no dia
    • Boicotes organizados pela internet contra megacorporações nunca deram certo, mas ainda assim a gente continua tentando
  • Finalmente. Como alguém ativo na cena musical local, paguei milhares de dólares em taxas lixo nos últimos anos. Não faço ideia de por que isso demorou tanto

    • Porque a aplicação das leis antitruste praticamente parou por completo desde os anos 80
    • Especialmente na cena musical local, a Live Nation geralmente não é a promotora, então essas taxas lixo não vêm dela
      Também vale lembrar que a margem de lucro da Ticketmaster na verdade é bem baixa
    • É o tipo de coisa que acontece quando o eleitorado é apático e as doações políticas de empresas monopolistas superam o financiamento pró-antitruste