1 pontos por GN⁺ 2024-04-21 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp

Problemas da YC

  • A YC parece investir US$ 500 mil em fundadores e pedir 7% de participação, mas na prática é um acordo ruim para os fundadores
  • O Vale do Silício é um sistema não ergódico (non-ergodic), em que a riqueza total aumenta, mas a riqueza individual pode diminuir
  • A YC tenta sacrificar os fundadores pelo lucro do fundo como um todo, em vez de priorizar o interesse individual deles

A analogia da caça ao tesouro

  • Há duas formas de procurar um tesouro: cavar fundo em um único lugar ou explorar rapidamente uma área ampla
  • Para um indivíduo, cavar em um só lugar é uma estratégia tola, mas para uma empresa de mineração de ouro é a estratégia ideal
  • O mesmo vale para o venture capital: ele busca maximizar o lucro do portfólio inteiro, e não o ganho individual

A analogia da queda de avião

  • A YC diz aos fundadores que há uma alta chance de virar uma empresa de US$ 1 bilhão, mas na prática apenas 50 entre 4.000 empresas correspondem a essa expectativa
  • A probabilidade de sucesso é tão baixa que seria preciso ter 26 vidas para conseguir
  • Fracassar é uma forma cara de aprender, e as lições aprendidas na YC não são tão úteis assim

Pivô não existe

  • A YC ensina como se houvesse uma fórmula para o sucesso, mas na prática o importante é encontrar oportunidades por acaso
  • Boas ideias não surgem de brainstorming, mas de vagar de mente aberta até topar acidentalmente com algo
  • A YC quer que os fundadores escolham uma ideia com tração de mercado e insistam nela até o fim, mas essa não é a melhor estratégia para o indivíduo
  • Nos negócios, é mais importante continuar no jogo do que buscar um grande sucesso de uma vez

Você só quer vender curso!!!

  • O autor está vendendo algo oposto ao que a YC vende, mas a YC também está vendendo algo aos fundadores
  • A YC se parece com recrutamento militar, alistando jovens fundadores para que aceitem sacrifícios
  • Os empresários mais bem-sucedidos costumam estar na faixa dos 40 a 50 anos, mas a YC está cheia de gente na casa dos 20

É difícil desaprender o que foi aprendido

  • Nos negócios, é importante não tentar prever o que vai funcionar
  • Um negócio não deve ser tratado como um projeto previsível, mas como um investimento financeiro
  • Para ter sucesso, é preciso tentar muitas coisas pequenas, experimentar e construir várias fontes de renda
  • A YC ensina o oposto disso, então é preciso desaprender o que foi ensinado, e isso é muito difícil

Opinião do GN⁺

  • Ter ambições grandes demais e apostar tudo em um único lugar pode acabar se voltando contra você. Para o indivíduo, montar um portfólio mais diversificado tende a ser mais vantajoso.
  • Embora o texto critique bastante a YC, do ponto de vista dela essa pode ser a melhor estratégia para maximizar o retorno total. Existe apenas um desalinhamento entre o interesse individual e o coletivo.
  • Por outro lado, receber capital inicial e mentoria também pode ajudar muito individualmente, então parece importante pesar bem os prós e contras.
  • A estratégia da YC de focar em fundadores jovens e visionários claramente também tem vantagens. Ela pode viabilizar inovações disruptivas diferentes das empresas estabelecidas.
  • Do ponto de vista da startup, além do investimento é possível receber apoio em networking, divulgação e outras frentes, mas também é preciso considerar riscos como diluição societária e perda de controle.

1 comentários

 
GN⁺ 2024-04-21
Opiniões no Hacker News
  • É uma repostagem de um texto que estava no blog do autor e havia sido publicado antes do prazo do W24: https://news.ycombinator.com/item?id=37869760

  • Este tweet parece muito menos anti-YC e muito mais contra startups que tentam crescer muito em si. Como ele menciona no fim, está apenas usando o tweet para marketing
    No começo, ele se opõe a dedicar a vida a uma startup, mas isso provavelmente é algo que a pessoa já está fazendo, ou pelo menos quer fazer. Mesmo assim, reconhece que a taxa de sucesso da YC em criar unicórnios é boa
    Em seguida, diz para fazer brainstorming a fim de encontrar uma ideia e product-market fit, mas, pelo que vejo, a YC não defende isso de forma alguma; ela diz para conversar com clientes, obter a concordância deles e criar algo que resolva os problemas deles. Ou seja, é diferente de brainstorming
    Ele também diz que na YC há mais jovens do que fundadores mais velhos, que teriam maior chance de sucesso, mas não faz uma validação de dados básica, como a proporção de fundadores por setor, idade e participação ou não na YC
    Por fim, afirma que só unicórnios são casos de sucesso e o resto não, defendendo metas menores. Mas não reconhece os dados de empresas saídas da YC que, mesmo não sendo unicórnios, continuam operando ou foram vendidas por menos de US$ 1 bilhão
    Vendo de fora, acho que a YC não é para todo mundo e é ajustada para o caminho de venture capital. Mas, se é isso que você quer, esses argumentos não são razões válidas para não se candidatar à YC

    • Este texto definitivamente virou um rant anti-venture capital e é um pouco injusto também com o produto que a YC oferece. É um produto legítimo que existe no mercado, não uma fraude, e os fundadores de 22 anos que participam não estão sendo enganados
      O maior problema na YC é que os termos não são muito bons. Entregar 7% a 10% por US$ 500 mil é uma condição bem ruim para qualquer empresa que tenha ao menos alguma chance de se tornar decente. Por isso, só me candidatei à YC quando a ideia da minha empresa era muito especulativa
      Se você já tem uma rede, uma plataforma para se comunicar com pessoas e motivação para tocar sozinho, está cedendo uma grande fatia da empresa por muito pouco dinheiro
      Se você já consegue conversar com investidores de venture capital e tem uma ideia, produto ou empresa boa o suficiente para entrar na YC, sua empresa não precisa da YC. Se você consegue convencer a YC a investir, também consegue vender o produto
      Ainda assim, fazer YC logo depois de sair da faculdade faz sentido para obter os benefícios da rede e um sinal de credibilidade. É por isso que tanta gente de 22 anos faz. A estrutura é sacrificar participação na primeira empresa em troca de benefícios para a carreira posterior como indivíduo
  • Poucas pessoas erram de forma tão consistente quanto Daniel Vassallo. O texto dele sobre cloud foi uma escrita quase fanática, e parece que ele transformou aquela tentativa fracassada em mais um curso
    Pessoas que vendem cursos e comunidades geralmente chegam perto de golpistas
    O conteúdo aqui tem pouca relação com a YC em si e faz algumas afirmações interessantes: que todos os fundadores da YC são jovens de 20 e poucos anos, impressionáveis; que a YC os incentiva a inventar problemas para resolver à força; e que exits abaixo de US$ 1 bilhão são considerados fracasso. Basta assistir um pouco do conteúdo real da YC para refutar isso facilmente
    Além disso, ele diz que uma probabilidade de 1,25% de criar uma empresa de mais de US$ 1 bilhão é um resultado ruim, mas, sinceramente, é uma oportunidade enorme

    • O grupo demográfico que ele mira com seus cursos é justamente esse de jovens de 20 e poucos anos, impressionáveis. É uma presa mais fácil para negócios baseados em engajamento
    • Também falta a afirmação de que a YC não recomenda pivotar ou explorar até encontrar product-market fit
    • Dizer que uma probabilidade de 1,25% de criar uma empresa de mais de US$ 1 bilhão é um resultado ruim tem um certo problema lógico, ou a formulação está pouco clara
      Probabilidade e resultado são coisas bem diferentes. Probabilidade diz respeito ao futuro; resultado diz respeito ao passado
      Uma probabilidade de 1,25%, ou qualquer outro número, significa que algo pode acontecer; um resultado significa que algo de fato aconteceu
      Uma probabilidade de 1,25% no passado não significa, de forma alguma, que a probabilidade será a mesma no futuro. Basta olhar para negociações de ações
    • A YC já publicou em algum lugar a distribuição etária por batch? Houve algumas falas relacionadas, mas não vi números concretos
    • Em “Pessoas que vendem cursos e comunidades geralmente são golpistas”, “geralmente” é a palavra-chave. Dá para argumentar que o propósito do HN também pode ser visto assim
      Não sei bem, mas fico feliz que o HN exista, e eu não compro
  • O autor do post original tem um histórico de atacar a YC principalmente para gerar engajamento: https://twitter.com/search?q=from%3Advassallo%20YC&src=typed_query
    Eu nunca me candidatei à YC; minha ligação mais próxima foi revisar candidaturas de possíveis candidatos à YC quando eu estava na Stripe. Mesmo assim, fazenda de engajamento é realmente irritante

    • Pessoalmente, também discordo fortemente do feedback dele de “tente muitas coisas pequenas, experimente, mexa em ideias e monte um portfólio de várias fontes de renda”
      Esse é o caminho típico de indie hacker, mas, sinceramente, se uma coisa está indo bem, geralmente é financeiramente melhor fazê-la crescer do que criar vários portfólios. Pode ser menos divertido se você gosta puramente de trabalho de engenharia e produto
      Como alguém que passou pela YC, mas no começo estava mais próximo do lado indie hacker, eu diria que fazer YC não fecha o caminho para depois criar um negócio que cresça com sucesso sem continuar levantando capital
      Alguns influenciadores indie hackers incentivam uma mentalidade de nós contra eles em relação a investidores de venture capital, mas a verdade está em algum ponto no meio
      Conheço muitas empresas que, depois da YC, escolheram que a forma ideal de crescer e escalar o negócio não era levantar investimento, ou acabaram assim por falta de opções para captar. Os parceiros da YC também reconhecem isso explicitamente. Eles entendem que um negócio vivo pode continuar crescendo, mas um negócio morto é apenas um negócio morto
    • Eu o acompanhei por alguns anos, mas recentemente deixei de seguir e até bloqueei. Ele virou uma conta de engajamento muito ativa
      Vendo como as falas dele ficaram tão afiadas, é improvável que ele tenha se tornado, em tão pouco tempo, alguém genuinamente tão convicto assim. Também duvido que ele realmente acredite na maior parte do que escreve
      Quando você está apenas vendendo cursos, não existe publicidade ruim. É tudo um jogo de números, e ele sabe disso
    • Fico curioso se essa analogia realmente faz sentido. Por que pagariam pessoas para cavar um único ponto pela vida inteira? Não seria mais eficiente fazer com que fundadores explorassem, cada um, um terreno de 100 jardas?
      Concordo que os incentivos do venture capital miram home runs e obtêm os benefícios da diversificação. Só não sei se a analogia se encaixa bem
    • O que é fazenda de engajamento?
    • Você é mais ligado à YC do que 99% das pessoas comentando aqui, então acho difícil considerar sua perspectiva objetiva
  • Ele começa dizendo que “a YC é um grande golpe” e, se você continua rolando, aparece esta frase: “por um pagamento único de 375 dólares, você pode ter acesso à minha comunidade”
    Isso basicamente invalida o texto inteiro. Talvez houvesse alguns pontos bons sobre investimento em geral, mas eles deveriam vir de alguém que não administra um negócio de autoajuda ao estilo Andrew Tate, e não deveriam ser anunciados justamente no texto que critica a YC por falta de autenticidade
    A YC é incomparavelmente mais prestigiada e conectada do que o programa de 375 dólares dessa pessoa. Criticar a YC por mirar na “economia individual” enquanto cobra 375 dólares por acesso a uma comunidade é descarado
    Da última vez que verifiquei, o HN era gratuito, e é bem provável que a informação aqui seja muito mais valiosa do que naquele fórum de pesadelo de autoajuda
    Além disso, eu sei que a YC é exclusiva. Mas é justamente por a YC ser tão estilo Ivy League e centrada em startups que o HN não é apenas mais um subreddit qualquer ou uma pirâmide de influenciadores de ódio do Twitter

    • O motivo de o HN ser gratuito é que ele é o topo do funil da YC. Não é administrado por benevolência
    • Foi exatamente o que eu pensei também
      No geral, a descrição dele é suspeita. É um modelo razoável, mas a forma como a YC realmente funciona provavelmente se parece mais com uma rede que tem canais secretos, informações internas e conexões lendo um monte de mapas do tesouro antigos, pagando os donos das terras, criando facções de exploração, contratando gente boa de pá, desenvolvendo metodologias de tunelamento e, no fim, deixando o campo inteiro todo perfurado como uma colmeia, combinando de antemão como dividir tudo e saindo com um pouco de ouro
      A YC é mais parecida com uma colônia de formigas do que com um robô, mas ele a descreve como um robô
      Mas nem isso explica o suficiente. A própria ideia de que se trata de um jogo de soma zero para encontrar algo que já existe é falha e errada. O que se faz de verdade é criar algo novo. Não é encontrar ouro, é criar ouro onde não havia nada e lucrar com isso
  • Acho que esse “tweet” é totalmente desequilibrado. E deixa passar alguns pontos negativos importantes
    Ele não está reclamando da YC, mas sim de venture capital. Dá para pegar dinheiro da YC e fazer bootstrap. Claro, a YC empurra a droga do venture capital e vai filtrar fundadores e oportunidades que estejam buscando investimento de risco
    Pela minha experiência com incubadoras, elas deixam os fundadores impotentes. Mandam o fundador de volta para a escola e fazem os professores dizerem que sabem tudo. Muitas relações com mentores também são perigosas. Danificam o estado mental e dificultam sair do desejo de obter os melhores conselhos e mentorias
    Aprender a ser fundador é tomar decisões boas e ruins por conta própria. É difícil manter a atitude certa, e você espera que a YC crie isso, mas não sei se de fato cria. É preciso aprender a receber conselhos e ignorar a maior parte deles. Até gênios estão errados na maior parte do tempo
    US$ 500 mil por 7% é uma condição excelente se usado com cuidado. Se você usar a rede e a experiência a seu favor, deveria conseguir gerar mais de 7% de crescimento adicional. Só é preciso tomar cuidado para que startups mais chamativas não roubem funcionários-chave
    A YC recebe ações preferenciais e os fundadores recebem ações ordinárias, então o alinhamento de interesses fica desalinhado. A YC tem um incentivo financeiro para se aliar aos investidores de venture capital contra os fundadores. Não significa que ela realmente faça isso, mas é um sinal ruim que a YC transmite
    Para saber quais resultados surgem para a YC e para os fundadores, é preciso observar o comportamento da YC em relação ao pequeno número de vencedores. Em média, financeiramente, só os poucos vencedores importam. O resultado final do IPO do reddit.com é realmente estranho considerando que o reddit foi da primeira turma da YC: https://archive.is/https://www.businessinsider.com/who-got-rich-reddit-ipo-2024-3 Sam Altman tinha 9% de participação
    Por fim, PG escreveu vários textos dizendo que startups devem mirar a Lua. Mas nunca vi sair da YC uma análise sobre o retorno mediano dos fundadores da YC, ou sobre quanto a maioria dos fundadores — ou seja, aqueles que não conseguiram criar unicórnios — ganhou em relação ao tempo investido
    Gostaria que a YC jogasse luz sobre esse tema. Os textos sobre a YC vindos de fora dizem que ajudam fundadores, mas têm um interesse próprio óbvio demais. Claro que a indústria inteira de venture capital é assim
    Estou na Nova Zelândia, então tenho pouquíssima experiência com a YC. Vi uma pessoa daqui ser aceita e fracassar, mas ela já tinha sinais ruins desde o começo

  • Dá para se gabar de que entrar na YC aumenta a chance de construir uma empresa de US$ 1 bilhão. Mas o argumento de que, entre cerca de 4.000 empresas que passaram por lá, só umas 50 atenderam a essa expectativa, e que isso dá 1,25%, não me convence
    Essa probabilidade é, sinceramente, surpreendentemente alta, e o sucesso existe em um espectro entre o fracasso desastroso e uma empresa de US$ 1 bilhão. Enquadrar os resultados como apenas um de dois estados mutuamente exclusivos parece desonesto. Além disso, também não é assim que se calcula probabilidade
    Como não conheço bem o mundo das startups, as conclusões do autor podem estar em grande parte corretas. Mas o texto em si dispara tantos sinais de alerta que é difícil confiar. Ainda assim, agradeço por ter me apresentado ao conceito de ergodicidade

    • Tornar-se nominalmente uma empresa apoiada por venture capital avaliada em US$ 1 bilhão não é sucesso até que você de fato faça um exit de sete dígitos. É apenas um número que alguém inventou
      É possível ter um exit “bem-sucedido” sem virar unicórnio, mas isso não significa que as chances sejam muito boas nem que tenha sido financeiramente melhor do que trabalhar no Google
    • Também é preciso considerar que, entre essas 4.000 startups, há muitas que ainda não são unicórnios. A taxa de longo prazo pode estar mais perto de 2,5%. Como as turmas recentes têm muitas startups de IA, acho que a taxa de sucesso em unicórnios pode ser ainda maior
  • Não é esse o cara que viralizou na semana passada criticando o MKBHD? Há boas informações sobre o que está acontecendo nesta discussão: https://news.ycombinator.com/item?id=40060554
    Há um incentivo para viralizar quando se assume publicamente uma posição contrária ao que é atual, na moda, popular ou tido como correto

    • Para ser um contrarian interessante, é preciso realmente estar certo. Só dizer o oposto da visão popular geralmente aumenta a chance de estar errado
    • Vim aqui para dizer isso. Como veio de alguém que escreveu um dos tweets mais idiotas que já vi, fico automaticamente cético
    • Apontar isso parece ser bem popular nos comentários, mas não parece acrescentar nada à conversa
  • Não concordo com o post original. Dá para ver a YC como uma escola para aprender e criar rede. Não é um jogo de soma zero
    Se der muito certo, é um grande sucesso; se não, você ainda obtém experiência e habilidades valiosas, aplicáveis ao setor e a outras áreas da vida. É parecido com a faculdade. Você não desperdiçou quatro anos só porque não conseguiu emprego logo depois de se formar
    O valor esperado de fazer uma startup no início da carreira é muito alto. Você tem boa formação, habilidades comercializáveis e ninguém para sustentar. Se você pode construir algo, adquirir habilidades transferíveis, ficar cercado pelas pessoas mais determinadas e ainda receber dinheiro, não vejo por que não tentar a sorte na YC ou em outra incubadora de startups

  • Já caí nos anúncios desse cara. O primeiro sinal de alerta é ele usar Gumroad. É praticamente o epicentro dos golpes de cursos
    Logo aparece a opção de comprar mais cursos recomendados por ele. Claro, com cupom também
    Parece piada. A lista dá a impressão de ter centenas de “aulas”, mas na verdade há só 16 vídeos feitos
    É engraçado que todo mundo quer vender cursos, mas não existe nenhum curso bom