1 pontos por GN⁺ 2023-10-23 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • A pergunta sobre a estrutura de receitas da saúde nos EUA evita a resposta simples de que a Big Pharma é a maior beneficiária e revela que o ponto central está nos interesses complexos envolvidos
  • Em 4 de outubro, mais de 75 mil funcionários da Kaiser Permanente iniciaram uma greve de três dias, expondo as tensões no setor
  • A greve foi a maior da história do setor de saúde dos EUA e destacou o problema de falta de pessoal em hospitais e clínicas
  • Na mesma semana, 10 farmacêuticas anunciaram que negociariam preços de medicamentos com o Medicare, o sistema público de saúde voltado a idosos
  • A legislação relacionada praticamente empurrou as farmacêuticas para a mesa de negociação, tornando este o primeiro caso de barganha de preços de medicamentos com o governo

Pergunta sobre a estrutura de receitas da saúde

  • O título original pergunta quem mais lucra com o complexo sistema de saúde dos EUA
  • Segundo o resumo gerado, o subtítulo afirma que a maior beneficiária não é a Big Pharma

Greve na Kaiser Permanente e falta de pessoal

  • Em 4 de outubro, mais de 75 mil funcionários da grande rede de saúde Kaiser Permanente iniciaram uma greve de três dias
  • Esta foi a maior greve da história do setor de saúde dos EUA
  • A greve concentrou a atenção no problema de falta de pessoal enfrentado por hospitais e clínicas nos EUA

Negociação de preços de medicamentos pelo Medicare

  • Na mesma semana, 10 farmacêuticas anunciaram que negociariam preços de medicamentos com o Medicare
  • O Medicare é o sistema público de saúde dos EUA para idosos
  • A negociação é resultado de uma legislação relacionada que, na prática, pressionou as farmacêuticas
  • É a primeira vez que farmacêuticas negociam preços com o governo

1 comentários

 
GN⁺ 2023-10-23
Opiniões no Hacker News
  • Escrevi Hacking Healthcare na O'Reilly, já administrei sistemas hospitalares e grupos de prática médica, e também fui paciente de uma doença com risco de vida. Este texto está mais para um artigo de baixo esforço que nem sequer define direito o que é saúde, e, nos EUA, a saúde representa mais de 1/5 da economia, então a própria premissa de “quem lucra com esse 1/5” soa estranha
    Nos EUA não há um único sistema de saúde, mas mais de 50, e também está errada a percepção de que o governo federal é quem principalmente opera e supervisiona. É verdade que o governo federal é um comprador gigantesco como provedor de seguro
    Comparar com países muito menores que os EUA também não faz muito sentido, e nem a Europa tem um sistema de saúde único. Por causa da educação subsidiada e dos controles de preços, comparar com sistemas estrangeiros é dolorosamente difícil, e considero que os dados de saúde da OCDE são, em uma palavra, quase “lixo”. Por exemplo, nos EUA, óculos para correção visual entram como saúde, mas na maioria dos outros países óculos não exigem receita. O mercado americano de óculos de grau fica entre US$ 20 bilhões e US$ 30 bilhões, dependendo de como é calculado
    A estrutura de pagamento da saúde nos EUA é muito ineficiente e tem intermediários demais, resultado de várias contingências históricas. Muitos fatores se sobrepõem: os EUA têm um território amplo e uma população dispersa, esperam um nível de atendimento muito alto, consomem uma quantidade enorme de medicamentos, alimentos baratos e abundantes parecem estar correlacionados com obesidade, e culturalmente também praticam muito mais atividades arriscadas
    Em vez de apenas torcer as mãos diante das diferenças em relação a outras culturas, deveríamos olhar para coisas práticas que não rendem títulos clickbait, como as diretrizes de faturamento de 3 milhões de páginas do Medicare, a operação de clearing houses e seus conflitos de interesse, incentivos melhores para responsabilidades em nível estadual e ações antitruste

    • É verdade que a Europa não tem um sistema de saúde único, mas, graças ao EHIC, cidadãos dos 27 países da UE, da Suíça, do Reino Unido e do EEE podem, durante visitas temporárias, usar o sistema de saúde de outro país participante nas mesmas condições que os moradores locais
      Os custos são tratados de forma transparente para o paciente, que só precisa apresentar o cartão EHIC.
      Ou seja, sejam modelos de uso gratuito ou de coparticipação, é possível ver 32 sistemas de saúde, cada um com suas próprias características, como se fossem um sistema universal de saúde
      Se 32 países com sistemas jurídicos, idiomas e desenhos de saúde diferentes conseguem cobrir cerca de 500 milhões de pessoas, não parece haver motivo para que os EUA, com 50 estados sob um único governo federal, não consigam fazer o mesmo por 333 milhões de pessoas
      https://en.wikipedia.org/wiki/European_Health_Insurance_Card
      No caso do Reino Unido, a aplicação recíproca do EHIC vale apenas para a UE e a Suíça, não para o EEE
    • Essas “melhorias operacionais tediosas” já vêm sendo feitas há anos, mas não funcionaram. É porque são como colocar um curativo na corrupção fundamental dentro do sistema de saúde
      Basta ver quantos estados e políticos se levantaram e tentaram bloquear a ACA. Tenho idade suficiente para lembrar da época em que seguradoras negavam atendimento alegando condição preexistente porque minha mãe tinha sofrido um AVC. A solução para esse tipo de corrupção continua sendo tentar resolver depois que o problema acontece, em vez de impedi-lo desde o começo
    • A afirmação de que “em praticamente nenhum país é necessária receita para óculos” está errada. Tanto Austrália quanto França exigem receita, o que me faz duvidar da precisão do restante
    • Também seria bom reformar a FDA e o sistema de ensaios clínicos: https://bessstillman.substack.com/p/please-be-dying-but-not-...
      Isso talvez possa entrar em “ações antitruste”, mas a crescente monopolização de muitos sistemas regionais de saúde também é um grande problema
    • Dizer que os EUA têm mais de 50 sistemas de saúde pode estar juridicamente correto, mas, na prática, há normas e características comuns que permitem falar e raciocinar sobre tudo isso como um sistema de saúde americano
      Isso é especialmente verdadeiro quando se discute uma política federal, como a ACA, que pode mudar nacionalmente a forma como os americanos vivenciam esse sistema
  • Qual seria uma solução realmente viável para os EUA? A maioria dos países desenvolvidos já mostrou que a medicina socializada é o único caminho, e detalhes como ser uma combinação público/privada não importam tanto, desde que todos tenham atendimento médico gratuito no momento do uso.
    A pergunta central é como fazer essa transição de fato nos EUA, onde há tantos interesses profundamente entranhados na manutenção do status quo. Haveria alguma forma de convencer as pessoas a concordar em basicamente demitir milhões de funcionários administrativos e atuários de planos de saúde? Considerando até a situação política atual dos EUA, parece um problema quase impossível.

    • Você está interpretando errado o que os sistemas europeus têm em comum. O ponto em comum não é a “socialização”, e muito menos o “gratuito no momento do atendimento”.
      Por exemplo, a França exige cosseguro de 30%, e a maioria das pessoas contrata seguro privado para complementar isso. O Obamacare é estruturalmente muito parecido com os sistemas de saúde da Holanda e da Suíça.
      O que os sistemas europeus têm em comum é o controle de preços. A grande diferença entre os sistemas da Holanda/Suíça e o Obamacare é que Holanda e Suíça regulam diretamente os preços dos serviços médicos.
    • Os EUA já têm vários sistemas de medicina socializada. O Medicare para idosos se parece com o sistema canadense, o VA para veteranos se parece com o sistema britânico, e a maioria dos seguros de trabalhadores assalariados se parece com o sistema alemão. Só que, na Alemanha, todas as seguradoras são sem fins lucrativos; nos EUA, nos anos 1970, as seguradoras também eram todas sem fins lucrativos.
      Comecei na indústria de tecnologia e depois voltei para fazer um diploma em economia; mercados de seguros funcionam bem para eventos imprevisíveis, como quebrar uma perna. Mas não funcionam bem quando a demanda pode ser prevista, como em doenças crônicas ao longo da vida. Por isso passam a ser necessárias soluções não mercadológicas e, nesse caso, também é preciso lidar com formas de impedir que pacientes consumam “demais” assistência médica, já que não pagam o custo total.
      Muitos países gastam menos e vivem mais, mas, numa situação em que empresas de saúde gastam mais de US$ 1 milhão por deputado em lobby e financiamento de campanha, é difícil fazer os EUA adotarem um sistema assim.
    • Parece que a mudança precisa começar em nível estadual. Alguém sabe qual estado chegou mais perto de uma saúde universal?
    • O governo dos EUA precisa começar a oferecer um sistema público de saúde que seja A) mais barato que as alternativas e B) melhor que as alternativas.
      Assim, as pessoas deixarão de pagar valores absurdos por seguro e tratamento. Algumas continuarão pagando, mas, se o sistema público ficar bom o suficiente, será possível fazer os parasitas privados desaparecerem.
    • É errado dizer que o restante dos países desenvolvidos mostrou que a medicina socializada é a única resposta. Há muitos sistemas excelentes no mundo com sistemas privados de saúde.
  • É interessante que o texto não explique diretamente nem se aprofunde nas margens de lucro efetivamente reportadas de várias empresas.
    Do ponto de vista de quem trabalha no setor, as áreas de alta margem de lucro, como centros de cirurgia ambulatorial ou grupos ACO de atenção primária para idosos, costumam passar de 50% a 75%. Aqui, grupos ACO são provedores que recebem dinheiro do CMS para gerenciar integralmente pacientes do Medicare Advantage.
    PBMs e planos de saúde em geral têm margens mais baixas, na faixa de 5% a 15%, e são fortemente determinados pelas regras estaduais e federais de MLR.
    Dá para ter uma ideia de onde estão as margens observando quem as grandes seguradoras de saúde compram. Com esse fluxo de caixa, elas podem realizar outras atividades, gerar economias dentro de sua própria carteira de seguros, oferecer preços de grupo mais competitivos para clientes como empregadores e governos estaduais, proporcionar redução direta de custos aos consumidores, ou escolher várias combinações conforme as metas de negócios daquele trimestre.

    • É preciso olhar a terminologia de forma um pouco mais específica. O texto diz que há um teto para o lucro de seguros, mas não para PBMs e outras etapas do atendimento.
      É por isso que todos fazem integração vertical: porque conseguem deslocar margens para entidades não reguladas. Parece um problema simples de antitruste, como já vimos em outros setores. Se elas fossem de fato empresas separadas e a concorrência fosse robusta, a eficiência seria muito maior e a busca de renda seria menor.
    • Trabalhei em uma afiliada da Quest Diagnostics em meados dos anos 2000. Depois do investimento em infraestrutura, uma empresa de laboratórios imprime dinheiro.
      Alguém colocou algo como um velocímetro em um painel de monitoramento para mostrar a “velocidade” da receita, e, na prática, aquilo acabou sendo bastante útil como indicador do estado global do sistema.
    • Não se deve comparar empresas por margem de lucro. É preciso compará-las por lucro/capital, ou seja, retorno sobre o capital, não lucro/receita.
      Alguns negócios têm giro de estoque rápido, então a receita pode parecer grande mesmo com pouquíssimo dinheiro investido.
  • O artigo da Bloomberg também foi outro caso de empresas internacionais entendendo mal o mercado dos EUA.
    https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-10-11/new-walgr...
    A rede britânica de farmácias Boots vende muito mais itens como cosméticos na parte da frente da loja do que medicamentos prescritos, e achou que poderia fazer o mesmo na Walgreens. Mas, no Reino Unido, há o NHS e controle de preços; nos EUA, há a doença dos custos, em que os preços de determinados setores, como saúde, se movem em uma escala completamente diferente de todo o resto.
    Além disso, depois de pagar tudo — seja diretamente em prêmios de seguro-saúde, seja na forma de salários que você deixou de receber, seja por impostos — e ainda pagar coparticipação, pode sobrar pouco dinheiro para comprar produtos da parte da frente da loja.

    • Nos EUA, também há concorrência enorme para os produtos da parte da frente da loja da Walgreens/CVS. Quase tudo pode ser comprado em supermercados ou no Walmart, e itens necessários “agora” muitas vezes são encontrados em um posto de gasolina ou loja de conveniência mais próxima.
    • Isso é uma afirmação estranha e soa como se a pessoa nunca tivesse ido a uma CVS ou Walgreens nos EUA. Medicamentos prescritos são uma parte pequena da receita total, e a maioria das farmácias nos EUA está mais para uma pequena loja de departamentos.
      Elas vendem não só produtos médicos, mas também comida, pequenos eletrodomésticos etc.
    • Nos EUA, é raro as pessoas compararem preços de farmácias antes de comprar. Se o seguro não cobre determinado medicamento, elas simplesmente presumem que o preço à vista é razoável e é o preço que precisam pagar.
      Se você é sensível a preço, Costco e Walmart são opções melhores que CVS/Walgreens.
  • Nos EUA há muitas reclamações sobre o custo dos medicamentos prescritos, mas os verdadeiros vilões são os hospitais. Especialmente quando se olha quanto um paciente sem seguro teria de pagar
    Recentemente passei por um procedimento ambulatorial eletivo e não emergencial, sem incisão nem medicação, que levou de 2 a 3 horas; a cobrança do hospital foi de US$ 100 mil, e a negociação pelo seguro ficou em cerca de US$ 20 mil. O médico de fato recebeu apenas US$ 2 mil a US$ 3 mil
    Fico me perguntando por que os médicos não constroem seus próprios hospitais

    • Médicos não podem ser donos de hospitais. Essa foi uma das condições da ACA, ou Obamacare
      É um link da AMA, mas isso não significa que eu esteja reconhecendo a AMA como santa na questão dos custos médicos: https://www.ama-assn.org/about/leadership/end-restrictions-p...
    • Esses números de o hospital cobrar US$ 100 mil e a seguradora negociar para US$ 20 mil têm pouca relação com a realidade. Se uma pessoa pagasse em dinheiro, o valor teria sido outro
      O fato de o médico de fato ter recebido apenas US$ 2 mil a US$ 3 mil também não quer dizer que ele pudesse fazer o procedimento na rua, com as próprias mãos. Sobre esses US$ 2 mil ainda incidem impostos, o dinheiro é usado para pagar dívidas de formação, e nem tudo é renda disponível. Parece que você está insinuando que o trabalhador deveria ficar com uma fatia maior dos lucros, mas não sei como se chama essa teoria econômica
    • Antigamente os médicos trabalhavam principalmente em consultórios próprios ou em pequenos grupos de prática médica. Mas, com o aumento da regulação e da carga administrativa, a maioria passou a trabalhar em grandes organizações corporativas de saúde
    • Você está interpretando esse exemplo de forma errada. Para que um hospital esteja dentro da rede de uma seguradora, ele precisa firmar um contrato com ela definindo as taxas de reembolso
      Um retrato mais próximo da realidade é que o hospital sabe que a seguradora reembolsa apenas 20% do “custo” do serviço, então inflou o preço nominal em 5 vezes para que o custo real fosse coberto
      Claro que, quando a situação não é coberta pelo seguro, surge a situação constrangedora em que a pessoa física se depara com esse preço nominal
      Para quem não desconfia, isso é muito favorável à seguradora. Parece que a seguradora conseguiu um desconto enorme contra o hospital malvado, e faz a pessoa sentir que, sem seguro, a saúde é proibitivamente cara
      Na prática, todo mundo está elevando os preços publicados para negociar com as seguradoras
      As tarifas do chargemaster são usadas como linha de base quando pagadores de seguros negociam quanto vão reembolsar aos hospitais, por isso muitas vezes são muito mais altas que o custo real. Segundo um estudo da Health Affairs, em 2013 hospitais com 50 leitos ou mais normalmente marcavam os custos no chargemaster em mais de 4 vezes, e alguns serviços, como tomografias, chegavam a uma razão cobrança/custo de quase 30, enquanto procedimentos comuns de internação ficavam bem mais baixos, em torno de 1,8
      Pacientes segurados geralmente não pagam as tarifas do chargemaster; o pagador do seguro reembolsa pela tarifa negociada e repassa apenas o copagamento e a parte de responsabilidade abaixo da franquia
      https://healthcaremba.gwu.edu/blog/chargemaster-hospital-adm...
    • É estranho sentir que se conhece o sistema inteiro bem o bastante para apontar os “hospitais” como os verdadeiros vilões, sem nem saber por que os médicos não constroem hospitais
  • Quando eu trabalhava como fabricante contratado de dispositivos médicos, havia incentivo para cobrar mais caro. Um dispositivo que custa US$ 1 para fabricar vira sinal de alerta se você elevar demais o preço, mas é muito mais fácil aumentar um produto de US$ 100 para US$ 300
    Por isso, mesmo que um produto de US$ 1 entregue 99% da funcionalidade, ele acaba recebendo todo tipo de pequenos recursos extras. Há gente demais tirando sua parte, e não se vê fim nisso. O médico vê que o administrador ganha mais, o administrador vê que a seguradora ganha mais, distribuidores e fabricantes também veem, e no fim todo mundo pede mais

    • Na prática, é uma tragédia dos comuns
      O paciente vai escolher sempre o dispositivo de US$ 300 em vez do de US$ 1. Afinal, o copagamento é o mesmo. Mas o resultado é que o prêmio do seguro sobe no ano seguinte
      Médicos, hospitais, seguradoras e fabricantes recebem mais quanto maior for o preço
      Literalmente não há ninguém dentro do sistema que queira escolher um produto mais barato, mas que seja 99% tão bom quanto
  • Nos EUA, a maioria das pessoas tem plano de saúde por meio do empregador, e não pode escolher diretamente os detalhes
    Naturalmente, tudo fica opaco e surgem intermediários. Eles continuam capturando uma fatia cada vez maior dos lucros e, no fim, acabam elevando os custos

  • Se o sistema de saúde dos EUA fosse um software corporativo, ninguém tentaria atualizá-lo. Os problemas de base são tão estruturais que ele foi feito de modo a tornar melhores resultados para os pacientes algo desvantajoso
    Teriam criado um sistema completamente novo e migrado as pessoas para ele aos poucos