1 pontos por GN⁺ 2023-10-01 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • A Future Motion, em conjunto com a CPSC, iniciou um recall total que inclui 300 mil skates elétricos autoequilibrados Onewheel nos EUA
  • O recall ocorre após 4 acidentes fatais conhecidos entre 2019 e 2021, dos quais 3 aconteceram sem uso de capacete
  • Há cerca de um ano, a empresa contestou a exigência de recall da CPSC, negou defeitos no Onewheel e criticou a posição da CPSC como “injustificada e alarmista”
  • Para Onewheel GT, Pint X, Pint e Plus XR, uma atualização de software com um novo sistema de alerta será fornecida como medida de recall
  • Donos do Onewheel original e do Onewheel Plus devem parar de usar e descartar o produto; as atualizações para outros modelos também serão distribuídas fora dos EUA

Recall total e contexto dos acidentes

  • A Future Motion, junto com a US Consumer Product Safety Commission, está conduzindo um recall total dos skates elétricos Onewheel
  • O recall nos EUA abrange cerca de 300 mil unidades
  • A medida vem após 4 acidentes fatais conhecidos entre 2019 e 2021
    • Em 3 deles, as vítimas não usavam capacete

Alertas da CPSC e posição anterior da empresa

  • A Future Motion se opôs publicamente à exigência de recall da CPSC há cerca de 1 ano
  • Na época, a empresa afirmou que seus próprios testes não encontraram problemas no Onewheel
  • Em comunicado à imprensa, criticou as declarações da CPSC como “injustificadas e alarmistas

Medidas de recall por modelo

  • Desta vez, a Future Motion está realizando um recall voluntário e pede que os proprietários parem de usar o Onewheel até concluir as medidas necessárias
  • Os modelos mais recentes serão tratados por meio de uma atualização de software
    • Os modelos afetados são Onewheel GT, Onewheel Pint X, Onewheel Pint e Onewheel Plus XR
    • A atualização inclui um novo sistema de alerta
  • Para os modelos iniciais, em vez de atualização, é exigido parar de usar e descartar o produto
    • Os modelos afetados são o Onewheel original e o Onewheel Plus
    • Jack Mudd, da Future Motion, não respondeu à pergunta sobre o número de unidades dos modelos iniciais afetadas
    • Também não respondeu por que, em 2022, a empresa afirmou que não havia problema e se opôs publicamente ao recall

Distribuição fora dos EUA e causas das colisões

  • Jack Mudd afirmou que a atualização de software para outros modelos está sendo distribuída não apenas nos EUA, mas no mundo todo
  • Algumas colisões ocorreram quando os skates Onewheel apresentaram mau funcionamento ao serem levados até certos limites

1 comentários

 
GN⁺ 2023-10-01
Opiniões no Hacker News
  • Se alguém de quem você gosta estiver pensando em comprar algo assim, acho melhor fazê-lo andar de skate primeiro
    Depois de levar tombos suficientes em um ambiente de baixa velocidade e menos letal, a pessoa aprende a mecânica newtoniana no corpo e passa a entender intuitivamente o que um dispositivo desses realmente significa
    O que me vem primeiro à cabeça ao ver esse dispositivo é que é uma situação em que não há margem para falha. Num skate, há várias formas de cair sem morrer, mas nada disso se aplica aqui. Um objeto desses com bateria de lítio é muito mais rápido do que correr a toda velocidade, então não dá para se recuperar com os pés; a velocidade inercial é maior do que os reflexos, então também é difícil se apoiar com os braços; no fim, vai tudo para o rosto e o crânio. Em velocidade de cruzeiro, há 0% de chance de escapar, e é preciso aceitar que seres humanos não são entidades que nunca falham em movimentos físicos

    • Concordo fortemente
      Eu mesmo construí um longboard elétrico que chegava a 25 mph e troquei muitas peças para ajustá-lo perfeitamente ao meu corpo, mas, nas primeiras horas, caí andando a 10 mph e passei uma semana sem conseguir me mexer direito
      Depois que me acostumei, usei por alguns meses no deslocamento diário, rodando cerca de 8 milhas por dia, mas, olhando agora, acho que andar naquele board todos os dias foi o maior risco de vida que já assumi. Quem pensa em usar board, Onewheel ou monociclo elétrico deveria reconsiderar
      Basta uma placa que você não vê, um buraco, um motorista desatento, uma bucha frouxa, um prego na rua, um pedaço de óleo. Num board elétrico, você precisa gerenciar continuamente o centro de gravidade; para frear por causa de um perigo, precisa deslocar o centro do corpo na direção do movimento enquanto desacelera. Mesmo depois de 3 meses andando todos os dias, eu ainda precisava planejar isso conscientemente; se, em um único momento de “opa”, você perder a transferência do centro de gravidade, vai de cara no chão e pode deslizar na direção do obstáculo que estava tentando evitar
      Se ainda assim for andar, use equipamento de proteção de kevlar de motocicleta e sempre use protetores de ombro, cotovelo e costas, além de capacete
    • Há um vídeo do Adam Savage mostrando como é um nosedive no Onewheel: https://twitter.com/donttrythis/status/1205621915877961729/
      Não sei se foi perda de energia ou se a roda entrou fundo demais na lama, mas acho que teria sido muito mais horrível se fosse no concreto
    • Quando andei de longboard por um tempo, a queda com rolamento aprendida em ginástica, artes marciais e parkour foi bastante útil em quedas inesperadas em alta velocidade
      Isso até poderia se aplicar aqui, mas o motivo de eu não ter continuado no longboard é que nem todas as colisões terminavam em um rolamento bem-sucedido
    • A revista alemã de informática c't certa vez fez uma análise de um “Hoverboard”
      Gostei do fato de a primeira página do artigo ser uma radiografia em tamanho A4 do braço quebrado do editor
      Uma imagem pequena pode ser vista aqui: https://www.heise.de/news/Explosionsgefahr-US-Rueckruf-einer...
      Continuarei grato por esse sacrifício que preservou minha saúde
    • Espera aí, as pessoas estavam comprando e andando nisso sem nem saber andar de skate antes?
      Eu achava que quem andava com uma coisa dessas na rua ao menos sabia se virar razoavelmente num skate
  • Tenho e-mails trocados com o suporte da Future Motion desde 2017 sobre o Onewheel+ dando nosedives aleatórios em velocidades médias e baixas, por exemplo até enquanto eu me mexia levemente para frente e para trás diante de um sinal vermelho
    Nunca consegui que reconhecessem isso como defeito. Eu já tinha rodado mais de 2.000 milhas, então sabia bem qual era a sensação de uma condução normal, e todos os momentos assustadores aconteceram com o desligamento repentino da energia. Por isso perdi confiança suficiente para me desfazer dele
    Se não fosse esse defeito, teria sido a melhor ferramenta para deslocamento urbano. Dava para descer meio-fio, passar por ruas esburacadas e grama e, sobretudo, carregá-lo para dentro de qualquer prédio sem precisar usar elevador de carga

    • Pela minha experiência, um skate popsicle comum sem motor com rodas grandes e macias é o rei do deslocamento urbano
      Algo em torno de 60 mm 79a é perfeito, e ele passa por asfalto detonado onde um board com rodas duras pararia. Continua inteiro, tirando um ou outro caco de vidro das rodas de vez em quando, e dá para levá-lo a qualquer lugar. Em um trem lotado, dá para deixá-lo em pé entre as pernas; também é fácil guardar em ambientes internos; pesa cerca de 1/5 de um Onewheel; e não há preocupação com recarga ou manutenção pesada
      Também é muito divertido melhorar aprendendo manobras, e o ollie é realmente útil. Pessoas que andam melhor conseguem até subir, com ollie, em meio-fios de cerca de 1 pé durante o trajeto no centro; nunca vi outro dispositivo de micromobilidade passar por um meio-fio de 1 pé
    • Tenho uma bicicleta dobrável Brompton e ela é realmente ótima para se locomover na cidade
      Não é tão pequena quanto um Onewheel, mas, quando dobrada, fica bem compacta para guardar, e também dá para dobrá-la deixando só o guidão de fora e empurrá-la como um carrinho pequeno
    • Observei o mesmo comportamento e também me desfiz do board por esse motivo
      Levar um nosedive parado no sinal vermelho ao lado de uma rua cheia de carros não é nada divertido
    • Você diz que “se não fosse esse defeito, teria sido o melhor para deslocamento urbano”, mas ainda resta a parte de se mover com um centro de gravidade alto a uma velocidade maior que a do velocista mais rápido
      Mesmo usando capacete e sem nenhum defeito explícito, um dispositivo desses é inerentemente muito perigoso pelo próprio projeto
    • Em uma situação dessas, faria muito mais sentido que o software do produto fosse open source
      Isso poderia facilitar cópias, mas ouvi dizer que já existe código open source de terceiros para Onewheel, então nem dá para impedir. Se o código principal estivesse aberto, algum engenheiro teria passado umas 3 semanas rastreando o bug, lançado um patch e todos teriam saído ganhando
      Em vez disso, eles enviam código com bug e colocam usuários e o negócio em risco. No mundo dos negócios, há uma postura de tratar sistemas proprietários fechados como padrão e exigir justificativa para open source. Além disso, muitas pessoas da área de negócios não entendem bem open source, então ficam no que conhecem. Mas open source pode ajudar a resolver muitos dos problemas que vemos hoje, inclusive do ponto de vista empresarial
  • Eu tinha um Onewheel XR e sofri um nosedive em uma velocidade bem baixa, que quebrou meu braço.
    A Onewheel colocou a culpa em mim, mas eu já tinha bastante experiência com o XR e também andava de skate e patins havia muito tempo. Havia um problema com o dispositivo, e fico feliz que finalmente tenham reconhecido. Só não gosto do fato de ser um recall voluntário. Também não quero crédito na loja e não confio na Future Motion nem em seus produtos.

    • Eu também andava de XR e, ao longo de umas 200 milhas, tive vários momentos assustadores até levar um tombo feio.
      Eu estava saindo em uma rua bem inclinada em frente à minha antiga casa quando o dispositivo simplesmente parou, e fui arremessado no concreto.
      No ensino médio, competi na equipe de esqui e pratiquei muitos esportes perigosos, mas tinha visto vídeos e relatos suficientes antes de comprar a prancha, então estava usando joelheiras, cotoveleiras e capacete. Mesmo assim, bati forte o ombro e precisei fazer raio-X, além de sofrer lesões superficiais que ainda deixaram cicatrizes. Antes disso, eu também tinha machucado o tornozelo ao conseguir escapar correndo, por pouco, de um nosedive.
      Foi aí que decidi vender a prancha. Eu tinha muitas coisas importantes que estava esperando para aquele verão, e achei que, se continuasse andando, havia uma grande chance de não conseguir aproveitá-las.
      Expliquei à empresa o nosedive, as lesões e minha preocupação de não conseguir usar o produto com segurança, e perguntei se poderiam aceitá-lo de volta. Eles ignoraram as informações sobre a lesão e a queda, ressaltaram o alto valor de revenda do produto e disseram para eu vender por esse caminho.
      Parece que há uma ação coletiva em andamento contra essa empresa e, depois de ler bastante sobre as atitudes dela, estou apenas observando enquanto espero o resultado inevitável. Acho que minhas comunicações com eles também podem entrar no processo de discovery.
    • Você diz “fico feliz que tenham reconhecido”, mas eles só reconheceram 1 ano depois de a CPSC dizer que havia um problema, e muito tempo depois de clientes relatarem problemas por anos.
    • O crédito na loja é só um cupom de 100 dólares que expira em 90 dias e não pode ser usado com outros descontos.
    • Não pretendo fazer a atualização de firmware por medo de que venha junto o DRM que a Future Motion vem adicionando às pranchas novas.
      Já coloquei uma bateria de terceiros. Queria que a Future Motion fosse uma empresa mais bacana.
    • Isso é claramente caso para processo.
  • Todos os bartenders ou representantes de bebidas de meia-idade que conheço, ex-skatistas, que andaram nessas coisas acabaram com ferimentos sérios no rosto.
    Eu avisei.
    Só de olhar para isso, já roubou todos os meus hífens.

    • Andei muito de skate no ensino médio e na faculdade, e passava praticamente o verão inteiro só andando de skate.
      Parei quando virei um “profissional” e, uns 10 anos depois de meu filho nascer, tive de repente uma crise de identidade e pensei: “talvez o skate seja o que vai me fazer voltar a ser eu mesmo”.
      Cerca de um mês depois, quebrei o pulso, e como ficou difícil trocar fraldas por algumas semanas, em casa ficou decidido que eu largaria isso de vez.
      Pensei em comprar um OneWheel também, mas, exatamente por esse motivo, vi uma chance de 99% de rachar a cabeça, fosse por erro do usuário ou falha mecânica. Depois de ler este recall, não vou comprar de jeito nenhum.
  • Para acrescentar uma rara reação positiva: tenho o modelo mais recente, o Onewheel GT, e gosto muito dele.
    É como andar de snowboard pelo bairro, e já rodei centenas de milhas sem problemas.
    Por segurança, uso roupas de proteção de motociclista e protetores de punho, e limito a velocidade máxima a cerca de 15 mph. A maioria das lesões acontece porque a pessoa tenta ir rápido demais sem equipamentos básicos de segurança.
    Não recomendo atividades com adrenalina para outras pessoas porque, se alguém se machucar, pesaria na minha consciência. Mas às vezes andar de Onewheel é a melhor parte do meu dia. É parecido com a experiência de ter uma cabana nas encostas do Colorado e poder sair pela porta direto para o snowboard.
    Então não vou exatamente recomendar, mas é tão divertido quanto dizem os anúncios, e quem precisa disso acaba sabendo.

    • O equipamento de segurança também inclui capacete?
    • Fiquei curioso sobre o que você quer dizer com protetores de punho.
      Quando pesquiso, parece que só aparecem órteses macias para lesões por esforço repetitivo.
  • Para acrescentar uma perspectiva que ainda não vi nesta thread: ando em uma dessas há 6 anos e, basicamente, é meu meio de transporte favorito.
    Para mim, é mais útil do que uma bicicleta. Normalmente ando a cerca de 15 mph e tomo cuidado para evitar nosedives, que acontecem quando se vai muito rápido, acima de 20 mph no caso do Pint, ou quando se acelera forte demais.
    Dito isso, aprendi da maneira difícil como a prancha se comporta. Pessoalmente eu gosto, mas não recomendo para a maioria das pessoas.
    Espero que a Future Motion aumente a confiabilidade e a segurança da prancha e continue aprimorando o produto.

    • Mesmo que o conceito deste produto seja viável, não sei se algum dia vou conseguir confiar nessa empresa de novo.
      Você pode ter tido sorte, mas outras pessoas não tiveram, e a empresa continuou minimizando os problemas do dispositivo.
      Só agora fizeram um recall voluntário; o que vai acontecer da próxima vez que algo der errado?
  • Como programador e ciclista, e também como alguém que já viu OneWheel por toda San Francisco, pessoalmente não consigo confiar que uma organização escreveria código bem o suficiente para eu andar num aparelho desses.
    Especialmente no trânsito de SF, onde são necessárias interações em frações de segundo, e quando uma das consequências pode ser arrebentar o rosto. Talvez eu confie em certos indivíduos, mas não em organizações.
    Não sei se eles fizeram algo ruim, mas o conceito em si me parece suspeito. Eu quero que meu corpo aprenda as leis da física, como numa bicicleta; não quero que meu corpo interaja com software que vai sendo atualizado ao longo do tempo.
    Uma crítica parecida pode ser feita a aeronaves modernas. Aviões funcionavam antes do software, e as pessoas aprenderam, com o tempo, a pilotá-los em condições adversas. As pessoas que escrevem código em algum lugar da empresa não são pessoalmente responsabilizadas se o rosto do usuário se arrebenta ou se o avião cai. Os problemas recentes da Toyota/Boeing também parecem um caso clássico de fuga de responsabilidade organizacional.
    Ao contrário de sistemas mecânicos, esse tipo de software não pode ser consertado pelo usuário final ou pelo operador; e, quando o software faz coisas demais, pilotos e operadores perdem agência.
    Por isso acho que uma bicicleta ou um monociclo dá mais agência do que um OneWheel. O ser humano é obrigado a aprender aquilo, e o objeto de aprendizado também é estável.
    Humanos têm intuição sobre física e conseguem refiná-la a níveis incríveis. Lembro de um vídeo de ciclismo indoor que viralizou há mais de 10 anos: https://youtu.be/WB3qTVg3hhs?t=158
    É um exemplo perfeito de por que não devemos subestimar a capacidade de aprendizado do cérebro humano. Software não é tão flexível nem tão confiável, e IA também não é tão flexível nem tão confiável. Basta pensar em como os carros autônomos continuam lentos mesmo depois de mais de 10 anos. O tempo de reação e o julgamento são péssimos.
    Não sou um ciclista excepcional, mas em mais de 15 anos pedalando em SF sob várias condições e terrenos aprendi a tomar decisões seguras, e acho que essa capacidade está além do alcance do software.

    • Software crítico para segurança pode ser escrito. Basta olhar os processos de CMM nível 5 aplicados a alguns softwares de controle de voo da NASA.
      Conheço menos as aplicações em outras áreas, mas sei que existem. Esse tipo de código geralmente não é divertido de escrever, é burocrático e é desenvolvido ao longo de décadas. Está mais próximo de uma disciplina de engenharia do que da maior parte do software comercial, e é um trabalho organizacional, não código escrito por uma única pessoa. Se fosse código individual, eu não confiaria de jeito nenhum. Em geral, quanto mais olhos, maior a confiança.
      O problema do 737 MAX teve mais a ver com esforços corporativos de corte de custos do que com o software em si.
      Não sei se dá para consertar o software do OneWheel. Com certeza deve ter havido talento real envolvido, e imagino que a corrida para dominar o mercado e os incentivos financeiros tenham sido fatores importantes. Só o fato de que eles aparentemente estão adicionando agora um recurso para informar estados de erro ao usuário já é bem estranho.
      Concordo que é difícil confiar em certos tipos de organização, mas o código mais seguro que já escrevemos também foi, no fim das contas, código feito por organizações.
    • Há alguns dias, minha esposa me mostrou uma apresentação inacreditável de uma acrobata chinesa andando de monociclo sobre uma grande bola rolante e ainda equilibrando tigelas na cabeça [1].
      O site está em chinês e tem pop-ups estranhos, então também encontrei uma apresentação no YouTube da mesma mulher 10 anos depois [2]. Mas ela não executa aquilo com tanta leveza quanto no primeiro vídeo.
      [1] https://www.douyin.com/video/7281815910430657846
      [2] https://www.youtube.com/watch?v=FYuRlFjwql4
    • Na semana passada vi um pai e um filho andando juntos em um único OneWheel, ou em um produto parecido.
      Duvido que tenham testado exaustivamente uma situação dessas. Parecia um acidente esperando para acontecer; os dois estavam de capacete, mas iam bem rápido. Bater o rosto no chão naquela velocidade deve ser horrível, especialmente para uma criança de 6 ou 7 anos com o peso de um adulto ainda por cima.
    • Essa história lembra o caso do Boeing 737 MAX, que teve voos suspensos no mundo todo.
    • O ponto sobre “interesse direto” é interessante.
      Se fosse possível comprar seguro contra lesões pessoais para dispositivos como o Onewheel, as seguradoras teriam incentivo para auditar o código e os riscos de segurança a fim de definir o prêmio. Se um cliente quisesse saber qual aparelho é mais seguro, bastaria olhar qual produto tem o seguro mais barato.
  • Quando vi pela primeira vez um anúncio do OneWheel, achei que fosse uma piada.
    Pensei: quem teria coragem de vender isso nos EUA? E fiquei me perguntando como evitariam ser esmagados por processos de responsabilidade civil.
    Talvez isso fizesse parte do plano de negócios desde o início, e eles também estejam financiando, por meio de uma subsidiária separada, o inevitável grande caso de ação coletiva. Algo como dar um pouco de dinheiro às vítimas agora e depois ficar com uma grande fatia do acordo. Daqui a 15 anos, quando o tribunal decidir que elas têm direito a receber dinheiro pela estupidez de terem subido nesse negócio, a empresa original já terá falido há muito tempo, e o Estado — ou seja, os contribuintes — poderá acabar arcando com o custo de aliviar o sofrimento das pobres vítimas.
    Não quero zombar das pessoas que se machucaram com esses aparelhos, mas, falando sério, só de olhar já parece perigoso. No momento em que você sobe, está aceitando o risco.

  • O meu está apodrecendo na garagem.
    Considerando o que sei, não posso vendê-lo nem dá-lo a outra pessoa.
    Dispenso o crédito de US$ 100 para uma prancha nova. Não quero dar nem mais um centavo a essas pessoas, nem quero nada em que elas tenham mexido. Resistir ao recall foi algo que destruiu a confiança por completo, talvez permanentemente.

  • Nunca confiei no design dessa coisa nem o suficiente para subir uma vez
    É uma estrutura muito estúpida e não tem modo de falha seguro. No mínimo, deveriam ter colocado uma rodinha ou rolete na borda dianteira para que, quando o nose dive inevitável acontecesse, ela não cravasse no chão. É um design péssimo
    Eu ando de Boosted Stealth, um skate elétrico, e esse faz sentido. Se a bateria acaba ou a conexão com o controle remoto cai, ele simplesmente vira um skate pesado e burro. Mesmo que ocorra uma falha mecânica, como a correia arrebentar ou o motor queimar, ele simplesmente vira um skate. Dá para reduzir a velocidade fazendo carving, frear arrastando o pé e até fazer slide como em um longboard comum
    Ainda assim, às vezes me dá arrepios imaginar o que aconteceria se um bug de software travasse o acelerador em 100% para frente ou para trás. Felizmente, em todos esses anos, nunca ouvi falar de algo assim acontecendo com as pranchas daquela empresa
    Mesmo assim, acho que esses pequenos meios de mobilidade de última milha são uma ótima forma de tirar as pessoas dos carros, aumentar o acesso ao transporte público e recuperar o espaço das ruas dominado por veículos pesados, perigosos e intensivos em energia

    • Acelerador travado em 100% por erro de software já aconteceu também em carros
      É realmente importante poder ir de A a B sem o risco de ser esmagado por um caminhão de 40 toneladas
    • A roda do OneWheel nunca se desacopla do motor
      Como é impossível rodar por inércia, colocar rodinhas na borda da prancha não adianta nada
    • Há um acessório de terceiros chamado Fangs que adiciona rodas dianteiras
      No início era bastante popular, mas, no fim, muitas vezes piorava as quedas, então a maioria removeu. Quando a frente da prancha baixa, o dispositivo tenta levantar a frente de novo colocando o máximo de potência possível no motor; se não conseguir recuperar o nível, só acrescenta velocidade a uma queda inevitável
    • Dispositivos assim têm valor, mas a maioria dos usuários ficaria melhor andando de bicicleta ou a pé
      Do ponto de vista da saúde pública, substituir carros por isso é apenas uma pequena melhoria
    • Fico curioso para saber o que acontece com um Segway quando a bateria acaba