1 pontos por GN⁺ 2023-07-12 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • O site oficial do “NewPipe” ter sumido da busca do Google aconteceu porque o Google acatou um pedido de remoção por DMCA da gravadora francesa Because Music
  • O pedido de remoção exigia retirar da lista de buscas não só o newpipe.net, mas também vários domínios sem relação com o NewPipe, e o Google publicou isso no banco de dados do Lumen
  • Há preocupação de que, se o site oficial sair da busca, os sinais de visita diminuam e a relevância de busca possa cair
  • Se o ranking de busca oscilar, sites clones falsos que imitam o NewPipe podem aparecer mais acima, expondo usuários a golpes
  • Na atualização de 13 de julho, a notificação de DMCA foi retirada sem explicação separada, e a página inicial do NewPipe parece voltar a aparecer nos resultados de busca do Google

Site oficial desaparece por pedido de DMCA

  • Ao pesquisar por “NewPipe” no Google, ainda aparecem muitas informações relacionadas ao projeto, mas houve um momento em que o link do site oficial ficou ausente
  • A causa foi o Google ter acatado um pedido de remoção por DMCA feito pela gravadora francesa Because Music
  • Esse pedido exigia remover a página inicial do NewPipe newpipe.net da lista de resultados do Google
  • Vários domínios totalmente sem relação com o projeto NewPipe também foram incluídos no pedido
  • O Google divulgou esse pedido de remoção por DMCA no Lumen database

Riscos criados pela exclusão da busca

  • A equipe do NewPipe acredita que só o fato de o Google excluir a página inicial da lista de resultados já pode gerar vários problemas
  • Se o Google deixar de contabilizar visitas ao site do NewPipe, a relevância do site oficial pode diminuir
  • Como resultado, sites clones falsos que imitam a página do NewPipe podem subir para posições mais altas nos resultados de busca
  • Essa situação pode levar usuários a cair em golpes de sites falsos

Análise de resposta e pedido de ajuda

  • A equipe do NewPipe está discutindo como responder a essa situação
  • A possibilidade de tomar medidas legais também está sendo avaliada
  • Eles pedem ajuda por e-mail a advogados com experiência relacionada
    • Contato: team(at)newpipe.net

Atualização de 13 de julho

  • Segundo a atualização de 13 de julho, a notificação de DMCA foi retirada sem explicação separada
  • A página inicial do NewPipe parece voltar a ser exibida nos resultados de busca do Google

1 comentários

 
GN⁺ 2023-07-12
Opiniões no Hacker News
  • Tudo isso só para impedir o download de Guizmo - Dans ma ruche: https://ssyoutube.com/en691rT/
    Também não é a primeira vez que há abuso de pedidos de remoção via DMCA: https://lumendatabase.org/faceted_search?sender_name=Because...
    De um jeito ridiculamente francês, incluíram o mesmo conteúdo também em francês, talvez caso alguém em Mountain View seja mais fluente em francês do que em inglês. Fico me perguntando se são amadores contratados por uma gravadora francesa, ou se pagam profissionais jurídicos para enviar essas coisas em massa

    • É realmente uma situação fantástica que o ssyoutube.com tenha anunciado que encerraria o serviço na Grã-Bretanha em 3 de novembro de 2022 por causa de ataques de titulares de direitos autorais britânicos
    • Acho que não é por causa de “alguém em Mountain View mais fluente em francês do que em inglês”, mas para o caso de haver uma disputa sobre termos e expressões específicas. Provavelmente o original em francês é a versão com autoridade, e um juiz ou mediador poderia chamar um tradutor juramentado para interpretar os requisitos com precisão
    • Como o cliente é uma empresa francesa, incluir uma cópia em francês junto é algo bem comum
    • Tenho certa desconfiança desse tipo de site. Parece que eles fazem proxy do download em seu lugar, mas não parece plausível que haja receita suficiente para sustentar isso
      Alguém consegue explicar como funciona?
    • Parece que alguém bebeu Ballantine demais
  • Tenho um conjunto de perguntas de teste para medir o quanto cada novo modelo de LLM foi castrado. Ao ver este texto, percebi que a Busca do Google está realmente desaparecendo, e, se eles estão comprometendo sua missão central por causa de pedidos DMCA indevidos, preciso procurar um novo mecanismo de busca
    Preciso de um método para avaliar mecanismos de busca candidatos, então minha primeira tentativa é esta: buscar softwares como NewPipe ou Dolphin Emulator, buscar conteúdo que forças poderosas tentaram enterrar, buscar sites com caráter de biblioteca pública como libgen, zstd e scihub, buscar sites famosos de torrent e, se for um mecanismo de busca sediado nos EUA, buscar conteúdo de extrema direita e de extrema esquerda
    O que mais estou deixando passar? Já faz algum tempo que está claro que mecanismos de busca imparciais no nível do Google estão desaparecendo. Cada mecanismo de busca tem pelo menos um tema para o qual devolve resultados deliberadamente ruins. Precisamos de um metabuscador que encaminhe automaticamente as consultas para o mecanismo de busca menos comprometido

    • Como teste decisivo semelhante, busco pelo site dos Proud Boys. O Google não apenas censura; ele coloca na primeira página resultados críticos que parecem claramente escolhidos manualmente
      O Bing faz o mesmo, e o DuckDuckGo também não passa nesse teste. Kagi e Yandex passam. O Google falha em quase todos os testes
    • Pensei em mais alguns testes para mecanismos de busca: buscar um hash Git específico, números de modelo e outros identificadores únicos; buscar números de telefone conhecidos; buscar Tiananmen Square e Winnie the Pooh; buscar o genocídio armênio; buscar símbolos usados por extremistas, como Mein Kampf e Der Judenstaat
      No entanto, minha visão de mundo é bastante centrada no Ocidente, então, para cobrir meus pontos cegos, preciso da perspectiva de pessoas com outros pontos de vista. Não importa quais valores tenham; só quero uma ferramenta de busca confiável que não esconda informações
    • “zstd” é um erro de digitação? Se não estiver falando do padrão de compressão, não consigo encontrar fontes relacionadas, incluindo a Wikipedia
    • Como teste de extrema direita, basta procurar o site Daily Stormer. O endereço muda a cada poucos meses, ou pelo menos uma vez por ano; atualmente é dailystormer.in
      Aparece no Yandex e fica oculto no Google
    • Use o Brave Search. É muito melhor
  • As cláusulas anticircunvenção da DMCA tratam de ferramentas que contornam controles de acesso eficazes
    Sei que criptografia quebrada, nesse contexto, é considerada um controle de acesso eficaz mesmo que esteja quebrada, mas um app como o NewPipe nem está quebrando criptografia, não é?
    Que comportamento dos servidores do YouTube poderia ser considerado um controle de acesso eficaz? Existe algum segredo muito básico que normalmente não é fornecido aos clientes, mas que apps como o NewPipe descobriram?
    Desembaralhadores não oficiais de TV a cabo são ilegais mesmo quando apenas reconstroem um sinal de sincronismo ausente, mas isso é porque possibilitam o roubo de um serviço que originalmente é pago. O YouTube é gratuito

    • O acesso aos vídeos do YouTube só é “autorizado” por meio do site do YouTube, dos apps oficiais etc., e os vídeos do YouTube são material protegido por direitos autorais. O YouTube tem medidas tecnológicas para fazer com que sejam assistidos apenas dessa forma. Se você contorna essas medidas tecnológicas, isso já não é uma violação da DMCA?
      A definição de contornar uma medida tecnológica é muito ampla, abrangendo “evitar, burlar, remover, desativar ou prejudicar” uma medida tecnológica. Acho que a DMCA é uma lei péssima, mas não é por falta de definições amplas e genéricas
    • Criptografia não é o único tipo de controle de acesso. “Controle de acesso” é um termo bem flexível. Vejo isso de forma parecida com o que conta como “invasão” no crime de invasão de domicílio nos EUA
      Se você teve que mover alguma coisa para entrar, considera-se que houve “invasão”. Mesmo que a porta estivesse um pouco aberta e você só a empurrasse de leve para passar, ainda se enquadra
    • Pelo que entendo, o YouTube implementa um DRM/codificação muito trivial que usa uma cifra rotativa para a localização real do arquivo de vídeo. É isso que ferramentas como youtube-dl implementam, e foi por isso que receberam uma DMCA da RIAA
      Pelo que se sabe, é algo muito leve para DRM, e em particular não parece que o Google já tenha tentado alterar isso para quebrar ferramentas de download
    • Gostando ou não, o fato de algo ser “gratuito” não muda nada em relação a direitos autorais ou controle de acesso
    • Pode-se dizer que usuários que não pagam pelo YouTube Premium pagam com dados pessoais em vez de dinheiro. Ainda assim, é uma troca de valor. Se bem me lembro, a principal razão de o NewPipe existir também é contornar essa troca de valor
  • Por que eu deveria ser obrigado a usar a versão mais recente e cada vez mais hostil ao usuário do Big Browser para acessar um site? Há uma grande diferença entre “não damos suporte” significar “se vire” e ser “ilegal”
    Isso deveria ser chamado pelo que é: discriminação por user agent. Não devemos deixá-los ditar quais softwares e hardwares podemos usar

  • O Google aceitou uma solicitação de DMCA contra a página inicial do app de streaming para Android NewPipe. Ao buscar por “newpipe”, a homepage newpipe.net foi removida dos resultados de busca do Google
    O NewPipe é um frontend alternativo ao YouTube com foco em privacidade, mas também oferece suporte a outros serviços, como PeerTube, SoundCloud e Bandcamp

    • Pelo que entendo do funcionamento do DMCA, o Google precisa aceitar a solicitação a menos que o NewPipe envie uma contranotificação. A contranotificação pode ser feita aqui: https://support.google.com/legal/troubleshooter/1114905
      Se você seguir o fluxo como se fosse uma denúncia de infração, aparece uma opção para indicar que se trata de uma contranotificação. Se o denunciante decidir prosseguir, a próxima etapa vai para a Justiça
  • A maior falha do DMCA é que não há consequências para acusações falsas
    Uma pequena mudança dessas faria uma diferença enorme. A responsabilidade por reivindicações falsas deveria recair sobre quem faz a denúncia

    • Se estiver errado, basta enviar uma contranotificação e o conteúdo volta, mas isso leva 2 semanas. Se o denunciante original não era o detentor dos direitos autorais, ele cometeu perjúrio
      Mas parece que este caso foi retirado
    • Só é uma falha do nosso ponto de vista
      Do ponto de vista de quem fez lobby e de quem aprovou a lei, o DMCA está funcionando exatamente como pretendido. Desde o início, eles queriam uma lei que pudesse ser abusada contra qualquer um que não tivesse recursos financeiros consideráveis
    • Nós mesmos também podemos criar as consequências
  • Acabei de instalar o app. Obrigado, Google

    • Existe uma versão do NewPipe com o plugin SponsorBlock. Uso há meses e agora não consigo mais assistir a vídeos do YouTube sem ele
    • Foi por causa de coisas assim que conheci o F-Droid
      Depois conheci também o Bromium, que hoje está ultrapassado, mas era um ótimo navegador com suporte a bloqueio de anúncios
    • É o clássico efeito Streisand
    • Instalei ontem. Tem alguns bugs que irritam muito, mas fora isso é excelente
    • Eu também sou um usuário novo. Bom app
  • O NewPipe é excelente. Fiquei decepcionado por não poder usá-lo no desktop, mas descobri o tartube, que facilita baixar arquivos de vídeo de quase qualquer site

    • JDownloader, youtube-dl, yt-dlp etc. também conseguem baixar vídeos do YouTube e de centenas de outros sites. Os dois últimos são ferramentas de linha de comando, mas, se você as deixar no desktop, basta arrastar e soltar links do YouTube para baixar
    • Também recomendo o FreeTube. O nome parece o de um site adulto, mas na verdade é outro player de YouTube open source para desktop: https://github.com/FreeTubeApp/FreeTube
    • Ah, legal. O tartube parece ser um frontend gráfico para o youtube-dl
    • Invidious
      https://invidious.io/
    • Rodo no Bluestacks na workstation para usar o recurso de “pular rapidamente trechos de silêncio”. Vale muito a pena
  • Também há chrome.google.com e www.facebook.com na lista. Bem interessante
    Não estou dizendo que esteja errado. O Chrome claramente permite descriptografar arquivos com DRM, mas, hum...

    • A página do Lumen Database só mostra os nomes de domínio das URLs denunciadas se você não resolver o CAPTCHA e informar um endereço de e-mail. Na denúncia completa, o próprio https://newpipe.net/ aparece, e URLs como chrome.google.com, addons.mozilla.org e store.microsoft.com são páginas de extensões de navegador. A URL do Facebook é a URL de uma publicação com link para uma ferramenta de download do YouTube
      A lista completa parece ser uma mistura que vai de sites de ferramentas e interfaces para download do YouTube até simples menções. Também inclui uma página da Wikipedia sobre ferramentas de download do YouTube e uma página do Trustpilot que reúne avaliações de algum site
      Enquanto isso, o item 9 parece ser uma faixa do SoundCloud totalmente irrelevante, sem relação com a descrição da denúncia, mas aparentemente com uma URL de ferramenta de download do YouTube no título
    • Provavelmente são links de extensões da Chrome Web Store e links semelhantes de download no Facebook
  • É um produto muito útil. No YouTube padrão para Android, a reprodução em segundo plano parece ser um recurso pago[1]. No NewPipe, isso vem por padrão
    Não sou contra pagar pelo YouTube, mas não quero vincular minha atividade de visualização à minha conta. Imagino que o YouTube vai continuar tentando matar isso, como faz com o ytdl, mas é realmente impressionante que tenha se mantido até agora

    1. https://support.google.com/youtube/answer/7437614
    • Os advogados do YouTube devem querer matar isso, mas os desenvolvedores certamente não parecem querer. O youtube-dl original não tem lançamentos há 2 anos e ainda assim funciona bem na maior parte