1 pontos por GN⁺ 8 시간 전 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • Um usuário que estava organizando contas antigas fez login no Photobucket esperando encontrar fotos do passado, mas as lembranças estavam atrás de uma tela de pagamento
  • O acesso a uma conta usada como hospedagem gratuita de imagens passou a exigir uma assinatura de US$ 5 por mês, e antes do pagamento não ficava suficientemente claro que a cobrança era mensal
  • Depois de pagar, a conta aberta estava vazia, e o usuário demonstrou insatisfação com o fato de ter sido cobrado mesmo em uma conta sem imagens
  • Havia uma nota de rodapé dizendo que, se não houvesse fotos enviadas, era possível solicitar reembolso em até 48 horas, mas o usuário só percebeu isso depois e não conseguiu recuperar os 5 dólares
  • Depois, o usuário concluiu que não acredita que o Photobucket tenha apagado intencionalmente as imagens, e que é mais provável que ele tenha usado no passado outra conta mais antiga

A barreira de pagamento encontrada em uma conta antiga do Photobucket

  • Enquanto organizava contas online antigas, o usuário voltou a pensar em sua conta do Photobucket, um antigo serviço de hospedagem de imagens
    • Na conta do Imgur, ele encontrou centenas de capturas de tela antigas e fez backup, então esperava que o Photobucket também guardasse lembranças ainda mais antigas
  • Após o login, o Photobucket exibiu a mensagem “You shared them. We protected them.” junto com uma tela informando que era preciso pagar para ver as imagens antigas
  • No começo, parecia algo como “just $5”, mas na prática a cobrança era uma assinatura de US$ 5 por mês
    • O usuário entendeu esse fluxo como uma forma de explorar a curiosidade das pessoas para induzi-las à assinatura
  • No fim, ele inseriu os dados do cartão e clicou em Pay by Card para concluir o pagamento
  • Depois do pagamento, apareceu a tela “Start filling your bucket”, e a conta estava sem imagens
    • O usuário considerou a possibilidade de, quando era mais novo, ter usado outra conta do Photobucket ainda mais antiga
    • Ao mesmo tempo, criticou o fato de o Photobucket ter cobrado mesmo podendo saber que não havia imagens naquela conta

A nota de rodapé sobre reembolso e as consequências após a publicação do texto

  • Na página de pagamento, havia uma nota de rodapé dizendo que, caso não existissem fotos enviadas, era possível solicitar reembolso em até 48 horas
    • O usuário só percebeu essa nota enquanto escrevia o texto e, por não ter pedido o reembolso a tempo, perdeu os 5 dólares
  • Depois que o texto ganhou atenção no Hacker News, o usuário acrescentou mais dois pontos
    • Ele não acredita que o Photobucket o detestasse a ponto de apagar intencionalmente todas as imagens enviadas e depois cobrar US$ 5 por mês
    • Considera mais provável que a conta em que havia enviado imagens no passado fosse outra, mais antiga do que a conta em que fez login agora
  • Leitores sugeriram pedir um chargeback no cartão, e o usuário descobriu pela primeira vez que também é possível fazer chargeback em cartão de débito
  • Quando o texto se popularizou no Hacker News, ele quase atingiu o limite de Edge Requests da Vercel em apenas 2 horas por causa da hospedagem de seu blog pessoal
    • O usuário afirmou que, quando tiver tempo, talvez possa migrar para algo como o Cloudflare Pages

1 comentários

 
GN⁺ 8 시간 전
Comentários do Hacker News
  • Para fazer isso do jeito antigo, você teria que chegar dizendo algo como “tenho uma cópia de um e-mail recebido em 1984, dá para recuperar?” e passar por um processo do tipo: “por 500 dólares, sem reembolso e com custo potencialmente ilimitado, avaliamos primeiro se é possível ler a mídia”
    É uma boa pergunta quanto valor se dá às lembranças
    Empresas assim existem para recuperar riscos corporativos de milhões de dólares, e precificam tempo e equipamento para esse mercado, não para nostalgia da geração baby boomer

  • Recebi um e-mail dizendo que minha conta do Photobucket seria excluída e entrei depois de anos sem acessar; me ofereceram a mesma assinatura, mas ao iniciar o processo de exclusão da conta havia primeiro uma opção de baixar todos os dados
    Usei isso para recuperar as imagens e fechar a conta, então na prática não foi necessário assinar

    • Daqui a pouco, ao cancelar assinatura de modelo de linguagem de grande escala, também vão ameaçar publicar chats anonimizados como dados de treinamento pagos se você não pagar
      Algo na linha de “foi assim que conseguimos oferecer uma assinatura tão barata...”
    • O Photobucket mandou vários e-mails ao longo de alguns meses dizendo “sua conta será excluída em X dias” e orientando a assinar para mantê-la
      Quando esses e-mails chegaram, ainda era possível entrar e baixar as fotos, e eu fiz exatamente isso
      No geral, foi tudo bem transparente, então não acho justo dizer que a culpa é do Photobucket se o autor perdeu esses e-mails
      Ainda assim, não oferecer uma prévia da conta que você está tentando recuperar claramente não é uma boa experiência de usuário, e essa parte é difícil de defender
    • Fiz do mesmo jeito. Entrei em contato com o suporte por e-mail e me disseram que, seguindo o processo de exclusão, perto do fim aparecia uma opção para salvar as fotos gratuitamente; baixei, conferi e depois apaguei a conta
    • O Photobucket vem me mandando e-mails a cada poucos meses dizendo que a conta será excluída, e isso já faz pelo menos uns 2 ou 3 anos
      Não tem nada na conta, então eu até gostaria que apagassem, mas no fim parece só uma iscada golpista bem descarada
    • Essa é a verdadeira dica. Uns 2 anos atrás passei por um processo bem longo para recuperar uma conta da qual eu tinha perdido o e-mail original e esquecido a senha, e consegui fazer login antes de aparecer a barreira paga
      Mas não encontrei um bom jeito de baixar tudo de uma vez e fui adiando
      Curiosamente, depois de solicitar o download, você não precisa excluir a conta, então pretendo deixar assim de propósito
      Cerca de 81 MB de umas 600 edições vergonhosas de avatar que eu fazia no Gaiaonline por volta de 2007 vão continuar ocupando espaço nos servidores deles, esperando o dia em que eu lhes dê 5 dólares
  • Não sei por que isso é visto só como um caso de ganância corporativa. As fotos não foram preservadas, e acho legítima a reclamação do texto sobre isso
    O Photobucket fracassou completamente em monetização, foi vendido para a Fox e depois passou para uma startup obscura chamada Ontela (https://en.wikipedia.org/wiki/Photobucket)
    O serviço poderia simplesmente ter sido encerrado e os discos rígidos destruídos, mas algum ex-operador no estilo private equity aparentemente fez as contas e achou que daria para lucrar com preservação
    Quando funciona direito, ou seja, quando ainda dá para acessar imagens cujo número mediano de visualizações mensais é 0, enquanto o resto da internet some em link rot, isso parece um ganha-ganha para todo mundo

    • Uma reclamação é que o autor do post original foi informado de que poderia recuperar as fotos pagando 5 dólares, mas na prática as fotos não existiam
      O Photobucket com certeza já sabia disso, então é suficientemente enganoso para justificar tentar reembolso
    • Ao contrário da ideia de que “o Photobucket não conseguiu monetizar direito”, pelo que me lembro o Photobucket ganhou bastante dinheiro com a área de publicidade
      O modelo de negócio era “damos armazenamento grátis e ganhamos com anúncios”, e a Fox adquiriu a empresa por 300 milhões de dólares em 2007
      A Ontela era uma fornecedora de app de upload de fotos da era pré-iPhone, e as duas se fundiram quando a Fox decidiu separar o Photobucket por causa das consequências do fracasso do MySpace
    • Se um operador no estilo private equity mantém viva uma empresa que mal dá lucro, é quase certo que não vai colocar gente em manutenção de verdade
      Provavelmente ainda roda sobre a infraestrutura original da época da aquisição, cheia de dependências sem suporte, e talvez a segurança já nem fosse boa antes da compra
      Mudanças em exigências regulatórias também provavelmente são ignoradas, e os termos de uso podem estar cheios de mentiras como “mantemos segurança por meios comercialmente padrão”
      Manter esse tipo de site zumbi online não é um ganha-ganha
    • Eu também acho isso bem aceitável. Recentemente paguei uma assinatura mensal no Flickr para tirar minhas fotos de lá, e isso não me incomodou nem um pouco
      Pelo menos meus dados ainda existiam
  • Se afirmaram explicitamente que tinham minhas fotos, algo como “você compartilhou. nós guardamos.”, isso me parece caso de estorno no cartão

    • Sim. Nas letras miúdas dizia que dava para pedir reembolso em até 48 horas, mas só percebi isso cerca de 3 meses depois ao escrever o post
      Tudo bem. Se eu recuperasse esses 5 dólares, o Photobucket pareceria um pouquinho menos ruim na minha cabeça, e eu não quero isso
    • Concordo totalmente. Isso é simplesmente fraude evidente e cabe estorno no cartão
    • Como o valor é baixo, provavelmente seria aprovado automaticamente, e custaria muito mais ao Photobucket
      É quase a única forma de punir de fato uma empresa que faz esse tipo de coisa
    • No fim, o que vale juridicamente são os termos de uso. Hoje em dia é difícil esperar que administradoras de cartão liberem estorno com facilidade
      No último ano comprei três itens falsificados ou defeituosos no eBay; mesmo com prova, a garantia do eBay não valeu absolutamente nada, e conseguir estorno no banco foi como arrancar dente
      Em um dos casos, nem aceitaram
  • A parte “hospedar um blog pessoal na Vercel talvez não seja a melhor ideia. Quase atingi o limite de Edge Requests só 2 horas depois de publicar” chamou minha atenção
    Sempre achei que responder a incidentes é uma das tarefas menos atraentes da engenharia de software, mas muitos blogs de desenvolvedores são feitos de um jeito em que downtime é inevitável
    A menos que exista um motivo muito específico, um gerador de site estático já funciona muito bem
    Depois disso, também há muitos serviços de terceiros gratuitos para publicar, como GitHub Pages, AWS Free Tier etc.
    O ponto importante é que os arquivos continuam no meu computador, posso replicá-los no repositório quantas vezes quiser, e nenhum serviço de terceiros pode fazer meus arquivos de reféns
    Para um blog operado por conta própria, isso é o tipo de abordagem que dá para chamar de boa prática, e vejo o tipo de problema citado no texto como consequência direta de não seguir essa prática

  • Se o Google Photos exportasse de uma vez minhas fotos exatamente como estão no app, eu pagaria 5 dólares com prazer
    Hoje ele oferece o Takeout de graça, mas as fotos ficam espalhadas em centenas de arquivos zip, em subpastas profundas organizadas por data
    Eu até toleraria isso, mas o problema é que ele desfaz o processamento e a remoção de duplicatas, fazendo com que o mesmo arquivo apareça 20 vezes em locais aleatórios
    Pior ainda, se você tentar baixar mais de dois arquivos zip ao mesmo tempo, dá erro e ele faz você iniciar uma nova solicitação do Takeout, depois esperar 24 horas até receber outro e-mail dizendo que já pode baixar de novo
    Simplesmente assumo que o gerente de produto responsável tem como objetivo de vida sombrio de tríade sombria garantir que as pessoas nunca consigam sair do Google Photos
    Agora estou reduzindo isso aos poucos usando a busca do Google Photos para mostrar 100 de cada vez, baixar em zip e depois excluir esses 100 enquanto ainda estão selecionados
    Assim fica pelo menos um pouco organizado e a remoção de duplicatas é mantida, ao contrário do caos que o Takeout entrega

    • Fico curioso se já tentou usar https://github.com/simulot/immich-go para lidar com a complexidade do Google Takeout
      Não sei até onde ele realmente resolve isso nem se é fácil de usar sem migrar para o Immich, mas foi a ferramenta que me veio à cabeça
      Sou usuário novo do Immich e nunca usei o Google Photos
    • Isso me lembrou quando tentei baixar fotos compartilhadas por outras pessoas depois de uma viagem em grupo
      Selecionei tudo e baixei, e o Google Photos afirmou que tinha compactado tudo, mas no zip real faltava uma quantidade absurda de arquivos
  • Photobucket... fui lá ver o que eu tinha guardado lá
    Revirei e-mails antigos para descobrir qual endereço tinha usado, tentei fazer login, mas não lembrava a senha, então mandei o link de redefinição para um Hotmail antigo
    O Hotmail não reconheceu o dispositivo porque fazia 10 anos que eu não entrava por ele, e me fez enviar um e-mail para hotmailspam@my-domain.com, que eu aparentemente tinha criado antigamente para verificação de identidade, além de digitar vários códigos de confirmação
    Entrei no Hotmail, cliquei no link de redefinição de senha do Photobucket, criei uma nova senha e a coloquei no cofre de senhas
    O resultado foi: “Failed to reset password Firebase: Error (auth/the-service-is-currently-unavailable.).”
    Perfeito. Sem mais comentários

  • Se existe um caso de uso para estorno no cartão, é este aqui
    Diga ao suporte que, se não fizerem o reembolso, você vai solicitar um estorno, e se recusarem, solicite mesmo

    • Sim. Só que eu não ameaçaria com estorno
      Se recusarem ou ignorarem o reembolso, aí é só pedir o estorno
      Idealmente, acho melhor terminar em estorno do que em reembolso via atendimento
      Assim existe incentivo para mudar, e uma taxa alta de estornos pode ser esse incentivo
      Mas a administradora do cartão espera que você tente resolver primeiro com o lojista, então é bom contatar o suporte antes para “dar uma chance”
  • O Flickr merece elogios. Não importa quantos gigabytes você tenha enviado, você ainda consegue acessar tudo; sem o plano Flickr Pro, só não dá mais para fazer upload

    • Não. Estou passando exatamente por esse problema agora
      Usei o Flickr Pro por mais de 20 anos e parei de pagar; para cair abaixo do limite do plano gratuito, só me deixam baixar as fotos em lote na resolução 1024px
      Ou então tenho que pagar 82 dólares por ano pelo Flickr Pro
      Minhas fotos estão sendo mantidas como reféns até eu pagar
    • Não sei se isso ainda é verdade. Sou usuário do Flickr Pro e, quando a assinatura expirou algumas vezes, lembro que eu só conseguia ver as 200 fotos enviadas mais recentemente até pagar de novo
      Eles não apagavam as fotos, mas o acesso ficava bloqueado
  • Como aqui há muitos leitores técnicos, sinto uma obrigação de compartilhar o quão bom o Immich é, e o fato de ser open source gratuito
    Também serve para quem, como eu, não quer virar “administrador para o resto da vida”
    A abordagem que tem funcionado muito bem por mais de 10 anos é manter os arquivos originais das fotos em uma pasta comum, fazer backup no Synology e no Dropbox, e colocar por cima um app para visualizar e compartilhar fotos
    Se você enjoar do Immich ou surgir uma alternativa melhor, é só trocar
    Escrevi como isso funciona na prática e recomendo ler e adaptar ao seu próprio jeito
    https://jaisenmathai.com/articles/my-ridiculously-robust-pho...
    https://medium.com/vantage/understanding-my-need-for-an-auto...

    • Eu também uso o Immich e ele é realmente excelente
      É tão bom quanto o app do Google Photos, mas com a vantagem de você ser dono dos seus dados e poder expandir o armazenamento por menos, se precisar
      Eu queria encontrar capturas de tela que fiz quando era criança na minha antiga conta do Photobucket
      Felizmente, eu não guardava minhas fotos de verdade lá
    • Eu gostava muito da solução OpenPhoto / Trovebox no passado
      Era algo à frente do seu tempo, e é bom ver que ainda está trabalhando na área de compartilhamento de fotos
    • Uso o Immich há cerca de 6 meses e, no geral, estou satisfeito, mas há inconvenientes claros
      Dependendo do caso de uso, a configuração pode ser bem complicada
      Como odeio o Docker Desktop para Windows, eu o executo em contêineres Docker no Windows Subsystem for Linux junto com o Tailscale, configurado para inicializar automaticamente quando o PC liga
      Levei algumas horas e muitas conversas com o GPT para fazer tudo funcionar, embora minha configuração talvez não seja muito comum
      O maior problema é o overhead e a falta de configurações inteligentes
      Por exemplo, minha esposa e eu usamos o mesmo dispositivo Android, mas como o backup imita a pasta padrão de imagens do Android e a estrutura dos dois aparelhos é igual, não dá para compartilhar a mesma conta e fazer backup dos dois ao mesmo tempo
      Se eu separar em duas contas, cada uma gera suas próprias miniaturas e precisa rodar reconhecimento facial separadamente, o que desperdiça muito tempo e espaço, além da marcação manual
      O segundo problema é que não dá para reaproveitar diretamente a estrutura e a organização do sistema de arquivos que eu já tenho em pastas externas; é preciso recriar isso como álbuns dentro do Immich
      Encontrei um script que faz isso, mas a experiência ainda deixa a desejar
      O terceiro ponto é que não dá para fazer backup diretamente em uma pasta externa
      O backup vai para a pasta padrão do Immich, e eu preciso tirar os arquivos de lá manualmente e colocá-los na pasta externa correta de acordo com a minha estrutura
      Fui ao GitHub e, felizmente, essas questões já foram reportadas, então dei upvote em todas, mas não sei se já foram resolvidas
      Adicionar algo como Dropbox não é uma opção para mim, e gastar ainda mais recursos do sistema para esse tipo de função também é uma grande desvantagem
      Não quero gastar uma fortuna com Synology, então uso um DAS barato e também faço backup manual fora do local
      Na minha opinião, o próprio Immich deveria lidar com isso sem exigir um sistema complexo com vários pontos de falha
    • Só para constar: ativei o backup no app móvel do Immich e, por algum motivo desconhecido, as cópias locais foram apagadas
      Verifiquei as configurações e havia uma opção para liberar espaço após o backup, mas eu não a tinha ativado
      Não foi uma catástrofe total, mas alguns apps de mensagens não conseguem ver as fotos e as tratam como corrompidas
    • No Android, o Immich consegue fazer upload automático das fotos tiradas, como o Google Photos?