“Não é só fazer upload no ChatGPT?”

• A tradução freelance não é uma conversão simples de documentos jogados em uma IA, mas um trabalho especializado que exige entendimento de contexto, localização, pesquisa terminológica e verificação de consistência
• O ChatGPT pode gerar um documento traduzido, mas podem surgir problemas de formatação e a qualidade da tradução também pode ser questionável
• A IA pode ser usada como ferramenta para checagem ortográfica, sugestões de revisão de frases, conferência de guia de estilo e extração de terminologia especializada, mas todo resultado precisa ser verificado novamente
• A IA inventa siglas e nomes de organizações, omite frases inteiras, ignora a terminologia fornecida e pode deixar passar pontos essenciais, por isso ainda precisa de orientação constante
• A existência da IA, por si só, não deveria reduzir a remuneração de profissionais como tradutores, escritores e editores, e isso expõe a contradição de considerar a IA suficiente para o trabalho dos outros, mas instável para o próprio trabalho

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A pergunta que começou na academia

• Toda terça-feira à noite, a autora faz aulas seguidas de boxe e “body sculpt”, mas em certo dia, às 16h, chegaram três pedidos de tradução, todos com prazo para a manhã seguinte, então ela cancelou a segunda aula
• Quando alguém perguntou por que ela estava indo embora da aula, ela respondeu que era tradutora freelancer e tinha três prazos para a manhã seguinte
• A outra pessoa perguntou se não bastava “fazer upload dos documentos no ChatGPT”, e a resposta foi que o trabalho de tradução não funciona assim

Traduzir não é transformar frases gramaticalmente corretas

• O ChatGPT até pode tecnicamente cuspir um documento traduzido, mas antes de tudo podem surgir problemas de formatação
• Mais importante ainda é que a qualidade da tradução pode ser duvidosa
• Traduzir é transportar o que um ser humano quer dizer para que outro ser humano consiga entender, e não apenas produzir frases gramaticalmente corretas em outro idioma
• O tradutor faz adaptação, localização e escolha de formulações para que a mensagem do texto original soe natural e significativa
• Pesquisar terminologia especializada e verificar se os termos permanecem consistentes em todo o documento também faz parte do trabalho de tradução

IA é ferramenta, não substituta

• A IA não consegue fazer o trabalho no lugar da pessoa, mas pode ser uma ferramenta útil
• Quando começou a traduzir, há 15 anos, a autora já colocava frases complicadas no Google Translate para consultar outras formas de expressão, e depois passou a usar o DeepL do mesmo jeito
• Profissionais usam ferramentas; é da mesma categoria que um contador usar fórmulas no Excel, um gestor aproveitar formatação no PowerPoint ou um restaurante pesquisar receitas em alta
• Este próprio texto foi escrito diretamente, mas a checagem ortográfica pode ser feita com o Antidote, e a opinião do Claude pode ser consultada para aproveitar sugestões úteis
• Sugestões inteligentes, como remover parágrafos ou esclarecer frases, podem ser aceitas, mas a decisão final continua sendo humana

Casos de uso reais e limitações

• Uma cliente tem vários guias de estilo de 500 páginas, com regras até para formatação de citações e inserção de notas de rodapé
• Se esses guias de estilo forem colocados no ChatGPT para uma checagem final, ele pode apontar algumas violações das regras
• Também é possível usar IA para extrair terminologia especializada de documentos de referência e montar um glossário próprio; nesse caso, é mais rápido e menos frustrante do que usar Ctrl+F
• Todo resultado de IA precisa ser conferido duas ou três vezes, e usar IA não é um botão mágico, mas uma forma diferente de trabalhar
• A IA inventa siglas e nomes de organizações, deixa frases inteiras sem traduzir, ignora a terminologia fornecida se ela não for repetidamente exigida e, às vezes, perde completamente o ponto principal

A contradição entre remuneração e confiabilidade

• A existência da IA, por si só, não deveria reduzir a remuneração de tradutores, escritores, editores e outros profissionais
• É a mesma lógica de não pagar menos a um profissional que conserta telhados com um martelo só porque ele não trabalha com as mãos nuas
• A outra pessoa disse que “a IA está sempre melhorando”, mas, quando foi perguntada se usa muita IA no próprio trabalho, respondeu que ela ainda não é confiável o suficiente para isso
• O cargo dessa pessoa é Director General de recursos humanos e serviços corporativos, e atualmente ela ocupa interinamente a função de Workforce Planning and Resources Management
• Quando a IA parece suficiente para o trabalho dos outros, mas não confiável o bastante para o próprio, o valor do trabalho especializado acaba sendo facilmente subestimado

[GN⁺]

Comentários do Hacker News

• O final é realmente um ponto muito forte. A maioria parece concordar com duas coisas: IA é uma grande bênção para coisas que eu não consigo fazer, e, se não for a minha área de especialidade, fica difícil enxergar os defeitos do resultado e também diminui a necessidade de pagar e esperar por um humano
  Por outro lado, consideram que a IA é péssima para me substituir. Meu nível de habilidade é alto demais, então a possibilidade de ela ficar boa o suficiente para substituir 90% do trabalho pelo qual me pagam é quase só teórica, e no máximo ela acaba sendo uma ferramenta
  Então eu uso IA para perguntas médicas e o médico usa IA para escrever software, e ambos damos um sorrisinho ao ver a qualidade que o outro está obtendo

  • Está surgindo uma terceira categoria interessante. São pessoas que reconhecem os problemas de qualidade, mas acreditam que isso pode ser resolvido aplicando ainda mais IA ao resultado
    Por exemplo, sobem inúmeros “agentes” e dão a eles personalidades como responsável por segurança ou responsável por qualidade. Na prática, é uma forma desnecessariamente complexa e imprevisível de abrir sessões de LLM para revisão de segurança ou controle de qualidade
    Há também quem saiba que seu app está cheio de bugs, mas ache que basta deixar a IA corrigir cada bug à medida que aparece. Essas pessoas ainda não passaram por uma violação de segurança ou um bug de perda de dados, e pensam no Claude apenas como algo que conserta uma div que não ficou centralizada ou lida com uma mensagem de erro que aparece de vez em quando
  • Muito bem colocado. Como todo mundo acha que a IA não consegue fazer o próprio trabalho, no fim a IA vai fazer o trabalho dos outros
    Ainda não sei como formalizar isso, mas parece haver algum tipo de corolário de IA do Princípio de Peter ou do efeito Gell-Mann. Algo como “a IA sobe até o nível de incompetência do usuário” ou “a confiança na saída da IA é inversamente proporcional à capacidade de verificá-la”
  • Será que a maioria das pessoas realmente usa sua habilidade avançada central durante 90% do tempo? Fico curioso para saber como os outros se sentem
    Eu sou professor, uma ocupação tida como intelectualmente exigente, e faço pesquisa em NLP/IA. Não acho que a IA vá substituir meu trabalho intelectual central no futuro próximo, mas também acho que esse trabalho central não ocupa nem 10% do meu tempo
    A maior parte é escrever relatórios burocráticos, redigir e lapidar pedidos de verba de pesquisa, corrigir provas e trabalhos, projetar pôsteres, planejar a grade de aulas de um determinado ano, criar imagens para slides, elaborar trabalhos e provas, participar de reuniões de coordenação de curso e coisas assim. Essas são tarefas que podem ser automatizadas ou deveriam ser
    Até ensinar a mesma disciplina pela enésima vez seria objetivamente automatizável. Só continuo fazendo isso por fatores humanos ligados à motivação; provavelmente não porque uma aula dada por humanos seja intelectualmente superior
  • Parece um princípio geral. Se a IA faz melhor do que eu, eu uso; se não faz, não uso
    Vejo ondas de céticos de IA virando crentes de uma hora para outra sempre que os modelos de ponta melhoram. Dizem coisas como: “No ano passado a IA não conseguia programar, mas agora eu uso para tudo!”
    O interessante é que isso acaba revelando que a habilidade de programação da pessoa está no nível do Claude Opus 4.5 no momento da virada, ou no nível de ponta da época
    Enquanto isso, o restante continua usando a IA como mera ferramenta, como a pessoa do artigo. Fico me perguntando quanto tempo vai levar até o computador programar melhor do que eu e eu também mudar de lado
  • Sinto que sou o único que acha que a IA realmente faz as coisas que eu preciso fazer muito melhor do que eu. Não por causa dos modelos de última geração; já me sentia assim há anos
    Neste ponto, não consigo pensar em uma única coisa em que eu possa competir de verdade com a IA. Não sei se sou eu que sou ruim, ou se os outros estão confiantes demais. Talvez as pessoas que se sentem como eu simplesmente não falem isso em voz alta

• Saindo um pouco para falar de tradução, li The Master and Margarita em duas traduções. A primeira era tão entediante que tive de parar antes do fim do capítulo 1; não consegui nem achar o nome do tradutor, mas era uma edição que traduzia todos os apelidos russos
  Falaram o tempo todo de um homem chamado “homeless”, então achei que era só um livro ruim e o ignorei por anos
  Eu não entendia por que esse livro era tão comentado
  Aí por acaso encontrei a tradução de Diana Burgin e Katherine Tiernan O'Connor e, embora eu não saiba russo, acho que isso chega perto do melhor possível. Foi um trabalho realmente impressionante
  Dá para ver o mesmo efeito na tradução automática de We, de Yevgeny Zamyatin. Traduzir o governo como “United State” faz confundir facilmente com “United States”, mas uma tradução que usou “One State” ficou muito melhor

  • Ainda me lembro vividamente do choque que senti no começo dos meus 20 anos ao descobrir que os quadrinhos de Astérix tinham sido originalmente escritos em francês e depois traduzidos. Inventar nomes de druidas em inglês como Getafix, incroyable

• É um texto escrito por uma pessoa de verdade, mas está cheio de travessões. Não por causa da IA, e sim porque a pessoa, em vez de lapidar a frase para que fluísse naturalmente, se apoiou no travessão — dá vontade de chorar

  • Primeira frase: “In my Ottawa life, every Tuesday evening, I take two gym classes back to back—boxing and the pompously named “body sculpt,” which makes me discover muscles I didn’t know I had.”
    Esse travessão de fato combina com o ritmo da fala. Você diria algo como “Toda terça à noite eu faço duas aulas seguidas, boxe e ‘body sculpt’. Nome esquisito, né”
    Parte do fluxo da frase é meio truncada, mas não por causa do travessão. Os puristas da gramática podem dizer que não dá para transformar isso em uma frase separada sem acrescentar palavras e que, por vários motivos, também não dá para ligar com vírgula. É por isso que há um travessão
    Reescrever a frase provavelmente não a deixaria mais natural; talvez a deixasse menos natural
  • Queria que mais gente tivesse ao menos algum contato com tradutores profissionais. Somos um grupo minúsculo na humanidade, mas profundamente importante, e isso já é verdade há pelo menos milhares de anos. E continuará sendo
  • Quando escrevo uma frase, a primeira regra, antes de qualquer outra coisa, é verificar se dá para eliminar o travessão rearranjando os elementos
    Atualização: caso não tenha ficado claro, desculpem. Eu não consegui resistir
  • O travessão é realmente muito bom e, especialmente em textos não técnicos fora dos Estados Unidos, é uma escolha de estilo padrão
  • Inglês não é minha língua nativa. E eu gosto de travessão. Se esse for meu pior pecado, paciência

• Em 2024, se alguém dissesse que o ChatGPT poderia ajudar com matemática de nível de pós-graduação, teria sido motivo de piada, mas este ano modelos de IA estão resolvendo problemas de Erdos antes não resolvidos com prompts simples
  Parece tolice imaginar que exista alguma barreira fundamental entre a inteligência humana e a IA que faça com que a IA jamais consiga realizar muitas das coisas que humanos conseguem. Coisas como inferir intenção, perceber emoções e refletir valores culturais, que costumam ser citadas como algo que humanos fazem mas a IA não, hoje a IA já consegue fazer se receber contexto suficiente
  Mais importante ainda, essas coisas não são magia que acontece apenas dentro do crânio humano, mas o resultado de processamento de informação. É só o tipo de processamento de informação que era difícil fazer computadores executarem bem, e até agora a IA parece continuar melhorando nisso
  Concordo totalmente que o valor especial do ser humano não está ligado à capacidade de executar tarefas úteis. Mas negar as capacidades dos modelos de IA parece um erro comum que muita gente comete, e infelizmente a realidade alcança essas pessoas antes que elas estejam emocionalmente preparadas

• Vale notar que, na frase “se receber contexto suficiente”, dá para trocar contexto por “dólares”. Parece que boa parte desses resultados impressionantes vem daí
  Como sempre, não está claro se os modelos vão continuar melhorando e ao mesmo tempo ficando mais baratos, porque os avanços recentes todos parecem ser da linha de “pensar mais”. No caso de tradução, considerando a expectativa de preço por resultado, tenho bastante dúvida se um LLM que “pensa mais” vai ajudar

• Concordo, mas vale lembrar que o cérebro, especialmente o cérebro humano, é absurdamente grande, e que tokens individuais carregam muito mais significado do que espasmos musculares individuais e minúsculos
  Por isso, até uma “cognição” extremamente primitiva pode parecer estar fazendo muito mais do que realmente faz

• Se “em 2024, se alguém dissesse que o ChatGPT poderia ajudar com matemática de nível de pós-graduação, teria sido motivo de piada, mas este ano modelos de IA estão resolvendo problemas de Erdos antes não resolvidos com prompts simples”, então fiquei curioso: existe diploma de pós-graduação em matemática?

• Exato. É como se as pessoas achassem que a IA vai ficar para sempre restrita a LLMs e não vai desenvolver modelos de mundo que incluam avaliação do estado atual, previsão dinâmica do próximo estado, raciocínio causal, permanência de objeto etc.
  Não trabalho no setor de IA, mas imagino que com certeza haja muita pesquisa e trabalho em andamento nessa direção

• Sinceramente, Fable me assustou bastante. Foi outro grande salto, não em programação em si, mas em outro aspecto
  Eu já estava relativamente confortável com o estado de “você faz a implementação, eu cuido do trabalho meta e do ajuste de direção”, mas agora parece que nem ajuste de direção nem trabalho meta são mais necessários. O backlog está aqui, então me avisa quando terminar, e eu vou mexer na grama até precisar revisar e dar acabamento? Talvez amanhã?
  Isso me lembra de quando, por volta de 2023, vi pela primeira vez um agente de programação tropeçando para resolver issues e pensei “isso é grande”. Senti algo parecido quando os primeiros GPTs começaram a criar piadas que realmente funcionavam mais ou menos
  Se você pegar a versão atualizada do clássico “faz um greentext pra mim”: sou engenheiro de software sênior, responsável por garantir que os tickets sejam realmente implementados, às vezes até abro a IDE e escrevo código eu mesmo, um dia abri a IDE e o ticket já estava fechado, o agente resolveu tudo durante a noite, sem ajuste de direção, sem notas de revisão, sem pendências, distress.jpg, pergunto ao gerente o que devo fazer e ele responde “foque na arquitetura de alto nível”, eu pergunto “que arquitetura de alto nível?”, ele responde “sei lá, você é o engenheiro sênior”, rage.jpg, peço demissão, viro engenheiro de prompts, tudo que preciso fazer é dizer de forma simples o que deve ser construído, no primeiro dia sento para escrever um prompt e a IA já tinha escrito antes de mim

• Não tenho dúvida de que o autor traduz melhor do que a IA, mas a tradução por IA ficou tão boa que não sei quanto tempo ainda resta para o trabalho de tradução, ou se no fim ele vai se concentrar em revisão
  Por exemplo, recentemente li com muito prazer The Three Musketeers na tradução de Lawrence Ellsworth. Não falo nem leio francês, mas entendo que a tradução do Ellsworth é considerada uma das mais fiéis dessa obra
  Fiquei curioso, então coloquei o original em francês de The Three Musketeers no Claude Fable e pedi que traduzisse com precisão, mantendo o tom leve do original e sem censurar nada. Não li tudo, mas comparei alguns capítulos entre a tradução do Ellsworth e a do Fable
  Sinceramente, eram surpreendentemente parecidas. Pelo que vi, não havia nenhuma diferença substancial entre a tradução do Ellsworth e a do Fable. Acho que as frases do Ellsworth são um pouco melhores, mas as do Fable também eram perfeitamente legíveis
  De novo, eu não sei francês, então não posso ter certeza, mas não acho que teria tido uma experiência muito diferente se tivesse lido a versão do Fable em vez da do Ellsworth
  Dito isso, isso provavelmente é em certa medida uma profecia autorrealizável. O Fable pode ter sido treinado na tradução do Ellsworth e, por isso, pode tê-la copiado de forma muito direta. Como não conheço idiomas além do inglês, há uma armadilha aí. Para comparar a precisão de uma tradução, preciso compará-la com outra tradução; mas se já existe outra tradução, é muito provável que isso afete o resultado, e se não existe tradução, não há como revisar
  Ainda assim, pretendo continuar lendo as continuações na tradução do Ellsworth. Ela me parece mais definitiva, e também considero a escrita um pouco melhor

  • Esse não é um bom teste. Os dados de treinamento do Claude quase certamente incluem várias traduções de The Three Musketeers
  • Se você diz que “a tradução por IA ficou muito boa” e ao mesmo tempo “não conhece idiomas além do inglês”, então não está minimamente qualificado para fazer esse julgamento
    Além disso, você mesmo admite que o teste é tão defeituoso que chega a ser inútil, e ainda assim faz grandes afirmações sobre a qualidade
  • É muito provável que a tradução do Ellsworth esteja no corpus. Na prática, você mandou o Claude regurgitá-la
    Os LLMs memorizaram todos os livros famosos. Se forem conduzidos nessa direção, dá para fazê-los recitar quase palavra por palavra
  • Como alguém que lê com frequência obras traduzidas e ocasionalmente também lê tradução automática, acho tradução automática ruim. Como você mesmo admite, o resultado foi fortemente enviesado
    Traduzir é difícil. Se você lê com frequência traduções vindas de um idioma específico, existe um cheiro característico de tradução automática; é difícil explicar, mas ele está lá. Uma boa tradução está muito acima de tradução automática
    Os LLMs mais recentes podem até ter melhor capacidade de tradução, mas no estado atual, em geral, continuam sendo bem ruins. Talvez sirvam para textos muito curtos, mas definitivamente não para conteúdo longo
  • O ponto principal é que a tradução completa estava no conjunto de treinamento do ChatGPT. Recordação é um problema relativamente bem resolvido em aprendizado de máquina
    Como ele traduziria um romance francês publicado ontem? É possível que nem o romance original nem a tradução ainda estejam no conjunto de treinamento, ou talvez a tradução sequer exista
    Neste fim de semana, pedi ao ChatGPT que traduzisse uma carta escrita em esloveno, e ele acertou o sentido geral, mas perdeu muita nuance. Deixou passar completamente pequenos recursos de tom em que a escolha de um único sinônimo carrega muita informação

• É uma perspectiva interessante. Pelo que ouço, tradução é (a) uma das profissões que perdem trabalho primeiro por causa da IA e (b) uma área frequentemente citada por céticos de LLMs e arte gerada por IA como um exemplo de IA “aceitável”

  • Como uma dessas pessoas, acho que há nuance aí. Para traduzir para si mesmo, a IA é ótima
    Mas, ao traduzir para outras pessoas, é preciso muito mais cuidado e julgamento humano. Isso é ainda mais verdade em casos como manuais de instrução, em que uma formulação ruim pode machucar alguém
  • Existem tipos diferentes de tradutores. Traduzir documentos jurídicos/empresariais é completamente diferente de traduzir filmes/livros/jogos
    Pelo menos quando o original está em inglês, posso dizer com confiança que um LLM traduz melhor do que a tradução média de romances tradicionalmente publicada no meu país. Toda vez que vejo um filme legendado, sempre noto falas claramente erradas
  • Os tradutores já começaram a perder trabalho antes dos LLMs, há uns 10 anos, por causa de tradução automática como o DeepL. As propostas continuaram chegando, mas a remuneração caiu, e já naquela época ficou mais difícil viver de tradução
  • Por exemplo, traduzir para ler uma página da web é algo perfeitamente aceitável, mas não está no nível do que eu gostaria de publicar profissionalmente
    Conceitualmente, é parecido com o fato de que, em mensagens rápidas ou e-mails, erros de digitação e de gramática não são grande coisa, mas em materiais publicados como texto publicitário, currículo ou rótulo de medicamento, um erro desses passa uma imagem muito ruim
  • Nem toda tradução é igual. Tradução literária muitas vezes é uma obra de arte em si, e automatizá-la é perder completamente o ponto, como automatizar o dever de casa ou levantar peso na academia
    Não sei exatamente em que ponto está o estado da arte hoje, mas acho plausível que a tradução de manuais de torradeira ou de textos genéricos seja automatizada em breve

• Acabei de descobrir que estão discutindo meu texto aqui, então obviamente tive que aparecer
  Já que vocês dedicaram tempo para ler meu texto, eu também vou tentar ler a thread direito. Gosto muito de ler e também tenho curiosidade sobre o que vocês pensam de IA
  A anedota no artigo é real. Só mudei o cargo
  Passei de “isso com certeza não vai me afetar” para “IA é burra”, até perceber que, na verdade, o burro era eu e que eu não sabia escrever prompts. Agora estou na fase de como faço isso ser útil para mim
  Ainda assim, espero que empregadores, clientes e o mundo em geral percebam que isso não é um botão mágico
  É enlouquecedor o quanto isso pode ser instável. Claro, no sentido de dar uma noção geral do que foi dito, ele consegue traduzir. Mas isso não significa que seja uma boa tradução. Eu poderia dar um milhão de exemplos

  • Vendo essa mudança de posição até agora, você acha que pode chegar à fase de “opa, isso faz tão bem quanto eu em muito menos tempo” já no ano que vem?
    Isso aconteceu comigo em programação pura. Eu achava que isso jamais seria possível
    Essa instabilidade também pode parecer apenas uma fase inicial temporária

• Por curiosidade, poucos minutos antes de ver este tópico, eu tinha colado no ChatGPT um artigo em francês que estava lendo e pedi para traduzir para o inglês. Em termos funcionais, claramente servia bem, e eu não hesitaria em usar para traduzir artigos em idiomas que não conheço
  Mas não era em nível de especialista. Havia alguns trechos em que a gramática francesa foi traduzida incorretamente, e o texto soava burocrático. Não houve esforço para fazer o texto fluir como um artigo originalmente escrito em inglês, em vez de apenas verter cada frase literalmente
  Se me perguntarem se eu leria um artigo escrito assim, eu leria algo curto. Um romance, de jeito nenhum

  • O problema, na minha opinião, é que muito trabalho especializado é feito em situações em que o cliente ficaria perfeitamente satisfeito com um trabalho não especializado
    Sempre haverá espaço para tradução artística, mas também há espaço para tradução urgente

• Não acho que os LLMs consigam substituir tradutores de idiomas menos usados pelos usuários
  Conheço alguém que traduz entre duas línguas do leste europeu, e alguns trabalhos exigem dicionários especializados. Nesses casos, usar um LLM seria muito pouco confiável, e daria mais trabalho conferir e corrigir do que fazer direito desde o começo
  Além disso, também duvido muito que empresas de tecnologia dos EUA estejam treinando LLMs em um idioma falado por “apenas” 6 milhões de pessoas
  Mesmo indo para o lado do entretenimento, quem cresceu no leste europeu vendo filmes pirateados com aquela tradução nasal e monótona ou jogos traduzidos por máquina sabe muito bem o quanto isso prejudica a experiência. Claro, dá para dizer que “a IA pode fazer melhor”, mas será que consegue manter consistência e captar nuances culturais, expressões idiomáticas e coisas do tipo?

  • Em idiomas apenas falados, isso valeria ainda mais

• “Quando usamos roupa de academia, em geral todos parecemos parecidos”
  Não sei se meu cérebro funciona de forma diferente do do autor, mas fiquei surpreso com essa frase. Roupa de academia não afeta minha percepção. Rosto, corpo e postura importam; a roupa quase nem entra no meu radar. Para mim isso faz tão pouco sentido que chega a soar duvidoso
  O triste, de uma perspectiva centrada no ser humano, não é não conseguir reconhecer alguém, mas considerar que isso não vale a pena porque provavelmente você nunca mais vai encontrar essa pessoa. É a ausência de comunidade. A comunidade e as relações interpessoais entre as pessoas continuam sendo coisas que valorizamos

  • Fui eu que escrevi isso. Sou uma pessoa real
    E sou realmente péssimo para reconhecer pessoas com quem não interajo. É só imaginar 50 pessoas de legging preta na frente do espelho