1 pontos por GN⁺ 2024-11-06 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • A investigação iniciada em novembro de 2022 foi ampliada para uma operação conjunta de busca e apreensão entre França e Países Baixos, colocando a estrutura tributária europeia da Netflix sob investigação
  • A investigação está a cargo do PNF da França, e as suspeitas envolvem “ocultação de fraude fiscal grave” e “trabalho não declarado”
  • A questão central é se a empresa declarou nos Países Baixos a receita gerada na França para reduzir o pagamento de impostos, e se as tentativas de minimizar os lucros continuaram após 2021
  • A receita declarada na França, após a mudança de estrutura, saltou de €47,1 milhões em 2020 para €1,2 bilhão em 2021, e os investigadores estão verificando esse fluxo
  • A Netflix não comentou especificamente sobre a busca e apreensão, mas afirmou que cumpre a legislação tributária em todos os lugares onde opera

Operação conjunta de busca e apreensão entre França e Países Baixos

  • Segundo fontes judiciais francesas, os escritórios da Netflix em Paris e Amsterdã foram alvo de busca e apreensão em relação à investigação por fraude fiscal
  • O escritório de Amsterdã é a sede das operações da Netflix para Europa, Oriente Médio e África (EMEA)
  • As autoridades dos dois países vêm tratando o caso em conjunto desde o início da investigação, em novembro de 2022
  • As autoridades neerlandesas também realizaram buscas simultâneas, e uma fonte francesa afirmou que a cooperação entre os dois países já dura “vários meses”

Suspeitas sobre declaração de impostos e transferência de receita

  • A investigação na França é conduzida pelo National Financial Prosecutor's office (PNF), responsável por apurar crimes de colarinho branco de alto nível
  • As suspeitas investigadas são “ocultação de fraude fiscal grave” e “trabalho não declarado”
  • A Netflix também está sendo investigada pelas declarações fiscais de 2019, 2020 e 2021
  • Segundo o veículo francês La Lettre, a Netflix France declarou até 2021, nos Países Baixos, a receita gerada na França para minimizar o pagamento de impostos
    • Após o fim dessa estrutura, a receita anual declarada na França aumentou de €47,1 milhões em 2020 para €1,2 bilhão em 2021
    • Os investigadores estão verificando se a Netflix tentou continuar minimizando os lucros mesmo após 2021
  • A Netflix não comentou especificamente sobre a busca e apreensão, mas afirmou que cumpre a legislação tributária nas regiões onde opera
  • A Netflix entrou no mercado francês há mais de 10 anos, abriu um escritório em Paris em 2020 e, segundo a AFP, tem cerca de 10 milhões de assinantes na França

1 comentários

 
GN⁺ 2024-11-06
Opiniões no Hacker News
  • Fico curioso sobre como funcionaria uma busca e apreensão em escritório desse tipo no caso de uma empresa remote-first, com pouca presença física, quase nenhum documento em papel e tudo armazenado em alguma nuvem

    • Algo assim praticamente aconteceu quando tentaram fazer uma busca e apreensão no escritório da Uber na França. Acho que foram duas vezes: um chefe apertou um kill switch e tudo saiu do ar em poucos segundos, bloqueando completamente a investigação
      Depois, a Uber ajudou a campanha de Macron, e Macron instruiu a Procuradoria Nacional Financeira a “parar de incomodá-los”, então parece que nada novo avançou desde então
      Edit: há fontes sobre os dois assuntos nas respostas abaixo. Eu estava errado na segunda parte; isso começou antes da campanha dele
    • Acho que seriam punidos por violação de conformidade fiscal. Pelo menos na Irlanda, se a Revenue solicitar, você precisa conseguir apresentar os registros contábeis fiscais dos últimos 4 anos
      Se não conseguir fornecer os materiais e disser “os arquivos desapareceram” ou “não encontro a chave da nuvem”, acredito que a empresa receberia uma multa alta a ponto de inviabilizar sua continuidade e uma ordem imediata de suspensão das operações
      Isso pode ser pior do que ser arrastado pelos tribunais pagando honorários advocatícios para tentar reduzir multas ou penas; pelo que sei, o CEO e os executivos podem até pegar prisão
    • Houve uma entrevista com a ex-promotora Anne Brorhilker, que investigava o caso CumEx, em que ela disse que era um sofrimento enorme ter de pedir apoio a órgãos estrangeiros. Às vezes, esse apoio nem vinha
      No início, eles tinham de voltar de mãos vazias, mas depois ela montou uma equipe com técnicos competentes. A partir daí, os olhares arrogantes de “haverá dados demais para aquele pequeno departamento dar conta” logo viraram expressões de preocupação
    • Se “tudo está armazenado em alguma nuvem”, isso parece até mais fácil para as autoridades
      Não é preciso obter um mandado contra a empresa investigada; basta obter um mandado para o local onde os dados estão armazenados. Com o mandado, fazem busca e apreensão nesse local, obtêm os drives e continuam a investigação
      Se for feito corretamente, a empresa investigada talvez nem perceba
    • Depende do setor. Na UE, uma empresa registrada para IVA normalmente precisa ter um endereço físico e um representante local no país onde opera
      Desde que a empresa e o representante fiscal possam ser contatados em um local físico, ela pode operar remotamente à vontade
  • As empresas de tecnologia provavelmente vão hesitar em se expandir para fora da Irlanda por um tempo

    • Ainda assim, elas certamente vão querer a receita gerada por usuários fora da Irlanda
    • Acho que o ponto central desta história é que elas fingem que não é esse o caso
  • Os Países Baixos são favoráveis às empresas, com procedimentos simples e uma burocracia bem organizada, mas não toleram sonegação fiscal. A abordagem correta é negociar com as autoridades fiscais

  • Vendo de fora da Europa, parece que esse tipo de busca e apreensão em escritórios de grandes empresas acontece com frequência por lá. Principalmente em empresas dos EUA
    Gostaria que alguém da Europa respondesse: isso também acontece com empresas pequenas? A incerteza de que um regulador pode aparecer de repente, interromper as operações e vasculhar armários de arquivos se torna um problema sério no trabalho real?

    • Buscas e apreensões podem acontecer com empresas de qualquer tamanho. Um exemplo que me vem à cabeça de uma empresa pequena e europeia que sofreu busca e apreensão é a Mullvad, mas, na prática, isso é extremamente raro
      É difícil exagerar o quanto isso é excepcional. É preciso haver um assunto grave que coloque você no radar da polícia, uma violação séria da legislação tributária ou algo equivalente
      Acho que o principal motivo de vermos muito isso com empresas dos EUA é que elas se expandem para a Europa tentando fazer negócios exatamente como faziam em seu país de origem. Na Europa, tanto o ambiente jurídico quanto os padrões morais em torno dessas leis são bem diferentes
      Por exemplo, se você tenta sonegar impostos deliberadamente, isso é tratado com muito rigor. Se não me engano, é o caso da Netflix também. Ela já foi flagrada uma vez por sonegação fiscal e agora está sob suspeita de estar fazendo isso de novo, ou de continuar fazendo
    • Grandes multinacionais estão acostumadas a violar a lei publicamente nos EUA e sair impunes. Quando tentam fazer o mesmo na Europa, ficam bastante surpresas ao ver a lei de fato alcançá-las
      Claro que as autoridades também fazem buscas contra outras pessoas de quem não gostam, por exemplo operadores de nós de saída Tor. Mas pequenos negócios aleatórios não entram nessa categoria
    • Buscas e apreensões dão muito trabalho e só acontecem quando se sabe que é possível encontrar alguma coisa
      99,9% das empresas passam por uma auditoria fiscal com visita da autoridade tributária local uma vez a cada 5 a 25 anos
      Para pequenas e médias empresas, há empresas comparáveis, então é fácil identificar sonegadores. Ou então certo nível de sonegação é tolerado informalmente, como restaurantes que só aceitam dinheiro
      A maioria das empresas não é descaradamente ilegal como a Uber
  • O ponto central é esta parte:
    “No ano passado, o veículo francês La Lettre noticiou que a Netflix França minimizou o pagamento de impostos ao declarar na Holanda a receita gerada na França até 2021”
    “Os investigadores querem verificar se a Netflix continuou tentando minimizar seus lucros depois de 2021”
    Uber ou outras empresas americanas não foram pegas fazendo algo parecido? Acho que houve casos em que foram flagradas por alguma infração legal ou sonegação fiscal e disseram que iriam corrigir, mas depois se descobriu que não fizeram nada. Esse tipo de comportamento é mais tolerado nos EUA do que na Europa?

    • A Airbnb fez isso. Alguns anos atrás, pagou cerca de 70 mil euros em impostos; há funcionários que, como declarantes individuais, pagam esse valor
      Mesmo com o número de acomodações no site tendo crescido de 30 mil para 300 mil, os impostos pagos em 2016 foram 18% menores do que em 2013
      https://www.lesechos.fr/2016/08/airbnb-na-paye-que-69168-eur...
    • Literalmente toda empresa que tem condições de montar algo como uma estrutura de transferência tributária está evitando impostos ativamente
      É impressionante o quão disseminado isso é, o quanto é aceito e praticamente legalizado, e como parece que nunca será corrigido
      https://www.somo.nl/the-netherlands-still-a-tax-haven/
    • É meio engraçado a França dizer isso. Há muito tempo, a France Telecom comprou uma das maiores redes de telecomunicações da Polônia e, embora a empresa tivesse uma das marcas mais fortes do mercado, imediatamente fez o rebranding para Orange
      Como era de esperar, a taxa de licenciamento que a empresa polonesa tinha de pagar à France Telecom pelo uso da marca Orange representava uma grande parte do lucro tributável da empresa. Foi uma pilhagem descarada da empresa polonesa e dos contribuintes poloneses
    • É difícil medir com precisão esses crimes velados, mas as estimativas de sonegação fiscal corporativa em relação ao PIB parecem semelhantes na UE e nos EUA, ou até maiores na UE
    • Olhando para a Wirecard, é difícil presumir que a UE processe ou investigue crimes de empresas da UE e de fora da UE da mesma forma
  • O imposto de renda corporativo parece um imposto mal desenhado. Sei que pouca gente pensa assim, mas por que uma empresa deveria pagar imposto naquele ano se teve um grande lucro agora, embora possa ter prejuízos nos 10 anos seguintes?
    Dividendos e renda pessoal já são tributados de qualquer forma; por que pagar também imposto de renda corporativo? No fim, o imposto de renda corporativo também influencia muito a estratégia de negócios, e isso provavelmente não era o objetivo original

    • O mundo dos impostos é complexo. Empresas também existem em várias formas e tamanhos
      Empresas usam muitos recursos públicos, como estradas
      Prejuízos podem ser compensados com lucros e, em geral, são nivelados ao longo de vários anos. Também é possível carregar prejuízos para outros anos
      Muitas empresas, como holdings, não pagam imposto de renda e são, na prática, quase empresas de caixa postal. Essas empresas devem pagar impostos sobre dividendos; caso contrário, literalmente não pagariam imposto nenhum
    • Qual é o motivo para uma empresa não pagar impostos? Especialmente quando a renda pessoal já é tributada, e pessoas comuns são depenadas muito mais pesadamente do que pobres e oprimidas empresas de dezenas de bilhões de dólares
    • Toda pessoa jurídica usa serviços públicos como estradas, correio, polícia e tribunais, e esse uso não é compensado pelo imposto de renda individual dos funcionários. Afinal, os funcionários também usam os mesmos serviços
      Mesmo deixando de lado programas governamentais de seguridade social, que muitas vezes têm regimes tributários separados, suspeito que apoiar empresas consuma mais recursos do que apoiar contribuintes individuais
      É difícil entender a visão de que uma pessoa jurídica com fins lucrativos possa usar serviços públicos de graça. Antes de a empresa fazer mais investimentos internos com nova receita, ela deve contribuir para a sociedade que criou a infraestrutura que tornou essa receita possível. O imposto de renda corporativo é um imposto muito natural
    • Parece uma diferença essencialmente acidental se você ganha e poupa determinado 1 dólar como trabalhador W2 ou se ganha e poupa por meio de uma empresa de sua propriedade
      Seu patrimônio líquido aumenta da mesma forma, e o interesse da sociedade em conter a desigualdade é o mesmo
    • O governo precisa de dinheiro para operar serviços. Se pudesse, tributaria até comentários no HN
  • Não deveríamos eliminar a bitributação nos impostos corporativos? No fim, o imposto será pago quando for distribuído a indivíduos ou quando indivíduos venderem ações

    • Tudo é tributado duas, três vezes. Estão escolhendo arbitrariamente apenas o fluxo empresa→acionista para problematizar
      Uma certa quantidade de arrecadação é indispensável. É preciso apresentar uma alternativa. Se os lucros corporativos não forem tributados, a arrecadação total cairá, e isso não será compensado pela tributação dos acionistas
    • Por que não defender tributar apenas pessoas jurídicas, em vez de uma direção mais opressiva de tributar apenas seres humanos?
      Pessoas jurídicas funcionam essencialmente sobre documentos contábeis, então formulários fiscais não são um novo fardo, mas mais um custo incremental. Além disso, o Estado concede enormes benefícios às pessoas jurídicas: responsabilidade limitada, acesso esmagador ao sistema jurídico e, muitas vezes, até subsídios diretos
    • Você sabe que minha renda já foi tributada? Então por que tenho de pagar bitributação quando compro álcool? A receita da empresa já foi tributada, então por que minha renda também é tributada?
      Bitributação não existe. O imposto incide sobre transações, não sobre dinheiro
    • Se as ações forem detidas por estrangeiros, instituições de caridade, fundos soberanos etc., o imposto pode não ser pago depois; pode nunca ser pago
      Um imposto corporativo razoável é positivo, em termos líquidos, para a economia do país que o aplica
    • Nesse caso, você deveria apoiar tributar apenas lucros retidos. Empresas acumulam muito dinheiro para uso futuro
      Faz sentido permitir a dedução dos valores distribuídos aos acionistas como dividendos. No entanto, a brecha da recompra de ações próprias também poderia ser fechada simplesmente não permitindo a dedução