1 pontos por GN⁺ 2024-08-09 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp

NASA: astronautas da Boeing Starliner podem voltar com a SpaceX em 2025

  • A NASA minimizou os problemas da Starliner por várias semanas
  • Na quarta-feira, a NASA admitiu que os problemas podem ser mais graves do que se pensava inicialmente
  • Está sendo avaliada a possibilidade de os astronautas Suni Williams e Butch Wilmore retornarem em uma nave da SpaceX, concorrente da Boeing
  • O período de permanência dos astronautas em órbita pode ser estendido até o próximo ano

Anúncio da NASA

  • Ken Bowersox, diretor de missão de operações espaciais da NASA, disse: "Pode ir para qualquer um dos lados" e que "pessoas razoáveis podem escolher qualquer uma das opções"
  • O anúncio traz mais dores de cabeça e constrangimento para a Boeing
  • A Boeing mantém contratos aeroespaciais de bilhões de dólares com o governo federal e fabrica jatos comerciais para o mundo todo

Resumo do GN⁺

  • A NASA inicialmente minimizou os problemas da Boeing Starliner, mas agora admite que eles podem ser mais sérios
  • Está sendo avaliada a possibilidade de os astronautas voltarem em uma nave da SpaceX, e o período de permanência pode ser prolongado
  • O artigo é interessante por abordar os problemas de confiabilidade da Boeing e a busca da NASA por alternativas
  • Um projeto semelhante com função parecida é o Crew Dragon, da SpaceX

1 comentários

 
GN⁺ 2024-08-09
Comentários do Hacker News
  • Ouvindo a reunião inteira, pareceu que o gerente da NASA Steve Stich disse que há uma faixa de incerteza relativamente ampla sobre o risco do retorno da Starliner
    Alguns engenheiros da NASA veem o risco pelo lado mais alto e defendem o retorno na Dragon, enquanto a Boeing naturalmente o vê pelo lado mais baixo e considera o risco pequeno. O problema é que os dados não conseguem excluir nenhum dos lados, então estão reunindo dados adicionais para reduzir a incerteza. Disseram que os dados de testes em White Sands revelaram deformação nas vedações de Teflon e acabaram aumentando ainda mais a preocupação
    Se não conseguirem reduzir a incerteza e convencer os engenheiros da NASA, soou como se a escolha pelo retorno na Dragon fosse altamente provável. Stich disse que a decisão precisa ser tomada até meados de agosto para preparar o lançamento da Crew-9 em 24 de setembro, então devemos saber por essa época
    Ele também enfatizou que o problema dos propulsores pode ser totalmente corrigido se houver tempo, e que, mesmo que a Starliner volte sem tripulação, talvez já tenham aprendido o suficiente para a certificação necessária para operação regular. Repetir a missão custaria facilmente US$ 500 milhões à Boeing e, como o contrato é de preço fixo, isso só aumentaria as perdas, então parece possível que a Starliner seja certificada mesmo com um retorno não tripulado
    Em certo sentido, a Starliner está sendo submetida a um padrão mais alto do que o aplicado à Dragon Crew-2. Se a Starliner fosse a única opção, a NASA e os astronautas provavelmente aceitariam um pequeno risco e voltariam a bordo dela, mas como existe a Dragon, a lógica parece ser: “por que assumir esse risco à toa?”
    O público em geral tende a ver isso de forma binária, como seguro/não seguro, mas do ponto de vista da engenharia trata-se de lidar com trade-offs entre a probabilidade de um resultado ruim, o risco em relação à recompensa e o fato de que mitigar um risco pode acabar criando novos riscos. Não invejo os engenheiros nem da NASA nem da Boeing

    • Muita gente talvez não conheça o histórico sombrio da Starliner. Ela falhou de várias maneiras em praticamente todos os testes de certificação e, no teste de aborto na plataforma, mesmo em condições melhores do que as ideais, apenas 2 dos 3 paraquedas abriram, mas a NASA tratou isso como um grande sucesso e deixou que pulassem completamente o teste de aborto em voo, que seria muito mais difícil
      A primeira missão automática à ISS fracassou totalmente e nem conseguiu chegar à estação, então a NASA acabou exigindo que a Boeing refizesse o teste. A segunda chegou à ISS, mas sofreu exatamente os mesmos vazamentos extensos e falhas de propulsor que literalmente deixaram os astronautas presos agora
      Se a SpaceX ou qualquer outra empresa tivesse apresentado resultados parecidos, nunca teria sido aprovada. A SpaceX fez um teste de aborto na plataforma perfeito e mesmo assim a NASA exigiu também o teste de aborto em voo, o que é totalmente razoável. Mesmo com desempenho ideal, não se deve pular testes; pular um teste depois de um desempenho abaixo do esperado é impossível de justificar
      Por isso, isso parece menos um risco intrínseco e mais outro desastre ao estilo Challenger criado pela desconexão entre a organização de engenharia e a gerência ou os indicados políticos. Nunca deveriam ter colocado pessoas nessa cápsula para começo de conversa, e as declarações e ações oficiais de agora inevitavelmente estão muito enviesadas por causa das decisões passadas deles
    • O fato de que alguns engenheiros da NASA estão olhando para o lado mais alto da faixa de risco e defendendo o retorno na Dragon, enquanto a Boeing enxerga o lado mais baixo, dá uma forte sensação de que a história está se repetindo
      No começo dos anos 1980, engenheiros da NASA mais próximos do hardware alertaram repetidamente sobre problemas de confiabilidade do Shuttle, mas a gerência ignorou isso, e no fim isso levou ao desastre da Challenger
      Em 2003, também houve alertas de que impactos do isolamento do tanque externo de combustível tinham comprometido a integridade da proteção térmica, mas isso foi descartado com a mesma lógica ruim de que, como não tinha dado problema no passado, continuaria tudo bem no futuro, e a Columbia foi perdida durante a reentrada
      Enganado uma vez..., enganado duas vezes... Espero que desta vez os engenheiros resistam de verdade e revertam as ordens da gerência de forma clara e firme
    • Quando trabalhei na Boeing, conversei sobre isso com um engenheiro líder. Disseram que realmente havia engenheiros brilhantes que não suportavam a possibilidade de cometer erros, e a Boeing colocava essas pessoas em coisas como pesquisa de projeto de novas aeronaves, em vez de tarefas essenciais para a segurança
      Pessoalmente, esse estresse me motivava. Era sinal de que eu estava fazendo algo importante
    • Entendo que a Boeing é uma das principais parceiras de lançamento dos EUA e uma das poucas empresas que competem na área de espaçonaves tripuladas no país, mas acho difícil aceitar a ideia de que a NASA tenha a responsabilidade de manter a Boeing na competição
      Construir uma nave capaz de levar tripulação com segurança e confiabilidade à órbita e trazê-la de volta, além de testá-la adequadamente com antecedência, é totalmente responsabilidade da Boeing. Se ela sabia o custo do fracasso e ainda assim não fez isso direito, a responsabilidade também é dela
    • Quem já fez montanhismo lida o tempo todo com essa lógica binária de seguro/não seguro. Mas, quando situações por um fio vão se acumulando e chega um ponto em que você fica hesitante, tropeçando nas palavras, para mim isso já significa que você perdeu para a montanha
      Essa própria hesitação consome energia e atenção demais, a ponto de dificultar a execução da tarefa mesmo em um nível de risco que normalmente seria aceitável. Sua capacidade de confiar no próprio julgamento já está comprometida demais, e arrogância com racionalização mata pessoas
  • Vale a pena ouvir a reunião em si: https://www.youtube.com/live/DYPL6bx87yM?si=W5UzfyiYzPX3KgGr
    Resumir como no título parece um pouco injusto. É verdade que estão se preparando para usar a Dragon, mas ainda não tomaram nenhuma decisão.
    O que parece ter causado confusão é o fato de que, no teste, todos os propulsores da Starliner funcionaram. Se a hipótese é que a causa seja alguma deformação do Teflon em algum ponto, eu teria esperado que o problema ainda aparecesse, então parece que há dúvida se o Teflon sozinho explica tudo.

    • Trecho interessante: ao falar sobre o ajuste do próximo cronograma de voos da Crew Dragon, disseram: “Vamos deixar a SpaceX usar o nosso booster de primeiro estágio, para que eles façam um voo da Starlink antes do voo tripulado. Houve uma pequena entrada de umidade nesse booster, e queremos voá-lo antes. Então, usar o nosso booster em um voo da Starlink antes do voo tripulado é vantajoso para ambos.”
      É bom ver aqui uma mudança completa de postura. No voo de demonstração tripulado da Crew Dragon, usaram um booster novo, e a NASA parecia não gostar de boosters reutilizados por considerá-los mais arriscados. Agora chegaram ao ponto de gostar da ideia de voar o booster mais uma vez.
    • Se fizerem o retorno com a Starliner e surgir qualquer problema, isso parece ser um enorme risco reputacional para a NASA. Depois de uma revisão tão longa, se tomarem a decisão errada, vai parecer que a NASA teve pelo menos metade da responsabilidade.
    • Só por esse resumo, o título já parece uma descrição bastante justa.
    • Considerando as novas informações que saíram nesta reunião, é difícil chamar isso de injusto. O rumo da reunião mudou, e agora a principal notícia é que eles podem voltar de Dragon.
    • Esta apresentação soa como o tipo de atitude de chefes ruins tentando fazer parecer que as decisões até aqui estavam certas. Se admitirem a Starliner como um erro, a NASA não consegue escapar da pergunta sobre o que esteve fazendo esse tempo todo.
  • Não é a primeira vez que a NASA enfrenta um cenário assim. A tripulação da Skylab 3 também teve problemas de propulsor no módulo de comando Apollo, e a NASA redesenhou a cápsula Apollo como um veículo de resgate para 5 pessoas para o retorno à Terra.
    Chegou ao ponto de a tripulação de resgate começar seriamente o treinamento para lançamento, mas no fim encontraram uma solução alternativa e fizeram o retorno normalmente.
    http://www.astronautix.com/s/skylabrescue.html

    • O kit de resgate Apollo criado na época da Skylab é um precedente, mas não um precedente completo. Naquela situação, a Apollo era o único veículo disponível, então, se não desse para usar o CSM acoplado à Skylab, seria necessário lançar um CSM de resgate.
      Agora há alternativas além de simplesmente apertar mais de quatro pessoas dentro da Crew Dragon.
  • Quando isso terminar, os e-mails e materiais relacionados que vierem a público via FOIA devem ser uma leitura e tanto.

  • Havia uma imagem gerada por IA retratando a pessoa típica de Huntsville, Alabama: um homem de uns 60 anos, de óculos, vestindo uma camisa da NASA. Em um subreddit local, alguém comentou: “Você está olhando para um especialista de nível mundial em raio máximo de curvatura de chicotes e conduítes de aviônicos, e ele vai falar disso com prazer.”
    Foi engraçado, mas me fez pensar que as organizações de engenharia da região eram cheias de pessoas com a expertise arduamente construída em engenharia e projeto aeroespacial, e que essas pessoas estão se aposentando ou já se aposentaram. Quanto dessa expertise foi realmente passada para engenheiros mais jovens? Certamente houve esforço, mas talvez só uns 50~60%.
    Sei que nem tudo é documentado. Foi por isso também que precisaram fazer engenharia reversa dos sistemas Apollo. Mesmo o que foi documentado não carrega a experiência de quem produziu aquela documentação. Só lembrar que um teste a vácuo com certo adesivo falhou e que por isso surgiu a regra de “tem que usar este aqui” não impede que, no futuro, alguém de redução de custos pergunte: “Por que não podemos usar este? É mais barato e parece ter a mesma especificação.” No caso de um chicote de aviônicos, pode virar um “tem espaço suficiente aí, é só encaixar!”.
    Em resumo, a Boeing não é mais a Boeing de antigamente. Pessoas que trabalharam lá nos últimos anos dizem exatamente a mesma coisa.

    • A perda de conhecimento organizacional me parece um grande problema em toda a economia. Na minha área de especialização, engenharia de construção especializada, isso piorou ainda mais durante a Grande Recessão.
      As empresas congelaram contratações e demitiram de baixo para cima, mantendo o pessoal mais antigo, mas esse pessoal agora está se aposentando ou já se aposentou. Não ficou gente jovem suficiente para absorver esse conhecimento e dar continuidade a ele.
  • Ainda é difícil acreditar que a Starliner, no estado atual e sem ninguém a bordo, não consiga se desacoplar automaticamente. No primeiro voo de teste isso era possível

    • Dizem que isso é uma questão de “qual versão do software está rodando agora?”: https://arstechnica.com/space/2024/08/nasa-confirms-slip-of-...
    • Fico curioso se o que falta é um recurso de hardware ou de software. Se for software, não dá para recuperar? Se for hardware, ou se for software mas não puder ser recuperado, isso significa que a porta de acoplamento onde a Starliner está presa fica inutilizável para sempre? A NASA tem apenas duas portas de acoplamento, enquanto a Rússia tem várias
      Existe uma regra rígida de que a ISS nunca pode ficar com astronautas a bordo sem que sempre haja um veículo de retorno correspondente acoplado. Como os dois astronautas da Starliner não podem voltar na Starliner, essa regra na prática foi quebrada. E, se a tripulação atual não voltar na Crew Dragon que está acoplada agora, uma nova Crew Dragon também não poderá acoplar
      É realmente uma bagunça
    • Na teleconferência disseram que é um problema de software, mas também falaram em flight data load ajustado para uso normal com tripulação. Quem sabe onde fica a fronteira entre dados e código
    • Fico me perguntando se a NASA sabia disso. Ou se simplesmente presumiu que a função demonstrada existia naturalmente, e a Boeing talvez não tenha dito que ela não existia nesta Starliner?
      Quero acreditar que a NASA considerou todas as contingências, mas o desastre do O-ring do Challenger mostrou que a NASA pode ser tão incompetente quanto a Boeing
    • Isso parece parte de algum jogo de pressão. Algo como “a cápsula precisa de tripulação!”
      Parece que isso serve tanto para pressionar a NASA a trazer a tripulação de volta com ela quanto para deixar uma defesa pronta caso aconteça algo realmente vergonhoso e a cápsula não tripulada falhe: “pessoal, falhou porque não tinha tripulação! Não é motivo para preocupação!”
  • Vai ser interessante ver como vão chamar isso de sucesso quando a missão terminar
    Há coisas que só podem ser testadas no espaço, então entendo que ainda está em teste. Mas, quando esses astronautas voltarem, a Boeing vai receber certificação para levar astronautas regularmente com base em um teste bem-sucedido?
    Vou ter que ouvir a reunião, mas tenho curiosidade sobre como vão definir os critérios de sucesso da missão como um todo

  • Imagine achar que vai fazer uma viagem espacial de 8 dias e acabar preso por uns 8 meses porque a Boeing estragou tudo. Pode até ser incrível, mas também pode ser um pesadelo

    • Mesmo passando 8 meses lá em cima e voltando para encontrar um novo presidente dos EUA ou até outro partido no poder, isso ainda não chegaria perto da experiência de Sergei Krikalev. Ele foi para a estação espacial Mir como cidadão da USSR e ficou preso lá por um tempo enquanto a USSR se dissolvia, só retornando 311 dias depois
      https://en.wikipedia.org/wiki/Sergei_Krikalev
      Mais tarde, ele se tornou o primeiro astronauta a voar no Space Shuttle americano
      https://historycollection.jsc.nasa.gov/history/shuttle-mir/p...
    • E também não dá para esquecer que eles subiram sem roupas pessoais nem itens de higiene escolhidos por eles mesmos. Abriram mão disso para levar peças de reposição para o banheiro da ISS e agora estão usando os suprimentos de emergência estocados na estação
      https://www.floridatoday.com/story/tech/science/space/2024/0...
    • Eles são astronautas. Já existe uma expectativa implícita de que o foguete pode até explodir antes de chegarem ao espaço. Ninguém quer isso, mas eles são o melhor de nós e são realmente corajosos
      Sinceramente, as notícias deste verão foram tão caóticas que até hoje eu quase tinha esquecido que eles ainda estão lá em cima. Parece uma situação para a qual os astronautas talvez nem tenham sido treinados, e isso é realmente assustador. Também assusta pensar que pode haver alguma política empresarial envolvida no plano de retorno
      Supondo que todos nós aqui sejamos engenheiros em algum nível, se você tivesse que escolher entre embarcar na Starliner que a Boeing acha que pode pousar na semana que vem ou esperar até 2025 para descer de Dragon, o que escolheria?
    • Historicamente, astronautas sempre trabalharam de perto com as pessoas que constroem suas naves. Fico curioso sobre o quanto eles sabiam antes da partida e o quanto realmente confiavam nisso
      Eles seguiram com a missão, mas deve ter havido uma pressão enorme para fazer isso. Imagine a tempestade política que teria acontecido se ao menos um dos dois tivesse se recusado. Sem dúvida o voo teria sido vetado
    • É especulação minha, mas imagino que o treinamento de astronautas inclua preparação física e mental para todas as contingências, inclusive atrasos assim
      Ainda assim, deve ser muito duro para as famílias