Descoberta em caverna revela ritual aborígene transmitido por 12.000 anos

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Descoberta em caverna mostra ritual indígena transmitido por 12.000 anos

• Objetos encontrados: dois gravetos levemente carbonizados cobertos de gordura
• Local da descoberta: Cloggs Cave, nos Alpes de Victoria, na Austrália
• Período da descoberta: escavações iniciadas em 2020
• Equipe de escavação: Bruno David, da Monash University, e membros da Gunaikurnai Land and Waters Aboriginal Corporation (GLaWAC)
• Material dos gravetos: madeira de casuarina
• Datação dos gravetos: um de 11.000 anos atrás, o outro de 12.000 anos atrás

'As memórias de nossos ancestrais'

• Ancião Gunaikurnai: Russell Mullett

• Material de pesquisa: notas inéditas do antropólogo australiano do século XIX Alfred Howitt

• Descrição do ritual: o objeto de uma pessoa doente era amarrado a um graveto coberto de gordura, que então era fincado sob um pequeno fogo para realizar o ritual

• Importância do ritual: foi transmitido ao longo do tempo por uma longa tradição oral

• Resultado da pesquisa: as memórias dos primeiros povos sobreviveram graças à forte tradição oral dos povos aborígenes australianos

• Opinião dos pesquisadores: as sociedades ocidentais perderam esse tipo de memória ao migrar para a escrita registrada

• Informações adicionais: Bruno David et al, Nature Human Behaviour (2024). DOI: 10.1038/s41562-024-01912-w

Opinião do GN⁺

• Este artigo mostra como antigas tradições e rituais dos povos aborígenes australianos foram transmitidos oralmente
• Ele relembra a importância de memórias que a sociedade moderna perdeu ao passar a depender da escrita
• Entre outros projetos com função semelhante estão iniciativas de preservação da cultura indígena
• Ao adotar novas tecnologias ou open source, vale considerar a harmonia entre tradição e tecnologia moderna
• Este artigo enfatiza a importância de preservar o patrimônio cultural e sugere que mais pesquisas desse tipo devem ser realizadas

[GN⁺]

Opiniões do Hacker News

• Há alguns casos em que a cultura oral, ao longo de períodos muito extensos, garantiu uma transmissão quase perfeita
  Um deles são os vários métodos de recitação para memorizar versos em sânscrito. O recitador consegue memorizar uma linha de várias maneiras e também evitar erros em que palavras adjacentes se misturam acidentalmente. Esses sistemas de verificação são muito mais sofisticados do que se imagina e, como resultado, o texto, a pronúncia e até o acento tonal foram transmitidos perfeitamente
  [1]: https://en.wikipedia.org/wiki/Vedic_chant
  Outro exemplo é o método de verificação por múltiplas partes em algumas culturas aborígenes australianas. Um homem ensina aos filhos as histórias de sua terra, e o conhecimento do filho é avaliado pelos filhos de sua irmã. Certos parentes ficam responsáveis por confirmar que as histórias foram aprendidas e recitadas corretamente, e levam isso a sério. Uma estrutura que faz com que as histórias sejam discutidas explicitamente ao longo de três gerações patrilineares, como numa relação de “proprietário-gestor”, pode ser um mecanismo para maximizar a precisão da reprodução das narrativas ao longo das gerações
  [2]: "Aboriginal Memories of Inundation of the Australian Coast Dating from More than 7000 Years Ago", Patrick D. Nunn, https://doi.org/10.1080/00049182.2015.1077539

  • A Austrália é um ambiente tão severo, com tantas maneiras de morrer, que parece provável que as tradições orais carregassem uma responsabilidade maior por veracidade e preservação. Diferente de outras culturas, em que se afastar um pouco dos fatos talvez fosse, até certo ponto, aceitável
    As histórias dos aborígenes australianos são dignas de atenção, e eles também faziam observações astronômicas bastante precisas, inclusive quanto a datas: https://cosmosmagazine.com/space/australias-indigenous-peopl...
    Canções e baladas também eram formas comuns de preservar a fidelidade da informação, e as obras de Homer também se baseavam em baladas. Hoje não damos tanta importância à memória, mas antes da imprensa as técnicas mnemônicas eram amplamente estudadas e usadas
  • Ouvi algo parecido sobre a tradição budista. Pelo menos três ordens monásticas memorizavam partes das escrituras e se reuniam periodicamente para recitá-las em conjunto
    Se um grupo divergisse dos outros dois, era possível concluir que esse lado provavelmente continha o erro. Pelo fato de versões registradas de forma independente em Gandhara e no Sri Lanka, depois de séculos de tradição oral, serem muito parecidas, parece ter sido um método de transmissão bastante preciso

• Na Índia há o costume de transmitir conhecimentos antigos em verso. Como todo verso é cantado em uma métrica específica, qualquer desvio na recitação significa uma falha em memorizar e transmitir o conhecimento “letra por letra”
  Muitos versos têm milhares de anos. Já li um texto que descrevia um antigo rio desaparecido de cerca de 7.000 anos atrás, que depois teria sido redescoberto por imagens de satélite

  • É um método inteligente, mas não sei como alguém pode ter certeza de que, sem um registro original, a mensagem não mudou completamente ao longo de 7.000 anos. Técnicas especiais de recitação podem dificultar erros, mas não parecem permitir afirmar que a informação nunca mudou nem uma vez
  • O encantamento de cura nos Merseburg charms pode ser um caso desses. Provavelmente veio de uma origem indo-europeia comum em algum lugar da estepe eurasiática
  • Esse rio é o Sarasvati
  • Os textos da Grécia Antiga atribuídos ao mítico Homer não foram transmitidos desse jeito?

• Recentemente pensei na possibilidade de tig/tag ter sido transmitido oralmente de criança para criança por milhares de anos. Talvez seja mais antigo que Homo sapiens e até mais antigo que a domesticação do fogo
  Pode ser uma tradição de milhões de anos, e ainda hoje continua sendo passada oralmente entre crianças

  • Provavelmente não é tão antigo assim, mas outra cultura transmitida por muito tempo entre crianças é o ousado rito de passagem chamado Chappy/Knicky-Knocky Nine Doors/Ding dong ditch
    [0] - https://en.wikipedia.org/wiki/Knock,_knock,_ginger
  • O que é tig/tag?

• Interessante. Cresci em uma família hindu e, em muitos festivais, costumava ouvir as histórias de origem dos costumes
  Muitas dessas histórias provavelmente foram embelezadas para ganhar um caráter sagrado, mas, na realidade, podem ter se originado de pequenos acontecimentos do passado. Como no efeito borboleta, um único evento trivial pode ter atravessado séculos e se tornado um grande festival comemorado por 1 bilhão de pessoas

  • Acho que você acabou de descobrir a raiz de todas as religiões

• As frases “a Austrália conseguiu manter vivas as memórias dos primeiros habitantes graças a uma forte tradição oral” e “mas, quando nossa sociedade passou para a escrita, a memória mudou e perdemos esse senso” parecem um pouco uma situação de “o que é água?”
  Quero dizer que muitas tradições e costumes antigos que vêm da pré-história até depois do período histórico estão tão profundamente incorporados à forma como nos vemos e agimos que é difícil até percebê-los. Em muitos casos, ao olhar para ruínas antigas, soubemos imediatamente para que serviam porque ainda fazemos a mesma coisa hoje, ou porque há registros de seu uso em textos históricos. Por isso, isso é considerado “óbvio”, e não se comenta separadamente que preservamos uma tradição oral
  Parece haver aí certo grau de exotização ou de olhar de “bom selvagem”

  • Provavelmente dá para lembrar de rituais ainda mais antigos. O sepultamento, por exemplo
    Mas o interessante nessa tradição é o grau de especificidade preservada. Detalhes como o mesmo tipo de bastão de madeira, revestido com gordura e colocado em uma pequena fogueira para se quebrar parecem ter pouca utilidade prática

• Não dá para confirmar literalmente, mas acho que, nos estágios iniciais do desenvolvimento humano, a sensação da passagem do tempo devia ser dramaticamente diferente da atual
  Ferramentas de informação “de baixa tecnologia”, como rituais contínuos transmitidos de adultos para crianças e a transmissão oral de grandes poemas, devem ter dado alguma estrutura a uma vida que talvez parecesse uma reinicialização eterna

  • Li em algum lugar, embora não lembre a fonte exata, que a sensação da passagem do tempo está diretamente ligada à quantidade de mudanças. Isso porque, quanto mais mudanças, mais memórias são criadas
    Se todos os dias são iguais, quase não surgem memórias novas, então não sentimos bem o tempo passar; por isso parece que o Ano-Novo foi há poucas semanas, mas já estamos em julho. Por outro lado, quando há mudanças constantes, o tempo passa muito mais devagar. Quando somos crianças, estamos aprendendo e explorando sem parar, então até 3 meses parecem uma eternidade
    Fico curioso se o avanço tecnológico tem um efeito parecido. Se o mundo quase não mudasse durante uma vida inteira, acho que os dias se misturariam e o tempo pareceria passar muito mais rápido
  • Herzog aborda um pouco isso no filme sobre pinturas rupestres. É fascinante pensar que, por milhares de anos, os ancestrais viveram sem grandes mudanças no mundo
    Devia haver o estresse animal da sobrevivência, mas imagino que talvez fossem bastante felizes. Claro, não há como saber de fato
    [0]: https://en.wikipedia.org/wiki/Cave_of_Forgotten_Dreams
    Trailer: https://www.youtube.com/watch?v=wmMUlNeLApU
  • A continuidade mencionada aqui é o ponto central. Acho que as gerações anteriores eram muito mais conformadas com o tempo e com o que vem junto dele: a banalidade do dia a dia, o envelhecimento, a morte etc.

• Muito legal. Não sei muito sobre os povos aborígenes australianos e sua história, mas fico curioso para saber quanto dessas tradições orais ficou registrado
  Uma busca rápida me levou a este documento, que, mesmo numa olhada por cima, parece interessante: https://core.ac.uk/download/pdf/159354575.pdf

  • Quando eu morava na costa oeste, ouvi de um amigo indígena que alguns anciãos já não queriam mais que as histórias fossem registradas por escrito
    Isso porque viram histórias orais, vivas e secretas, serem transformadas, ao serem documentadas, em textos fixos dentro de livros mortos. Esses livros vão para uma estante e viram material para aulas intermináveis de antropologia em universidades de cidades distantes. No fim, mais pessoas acabam lendo no livro do que indo ouvir a história pessoalmente
    Depois de décadas desse padrão, jovens antropólogos começam a perguntar por que a história ouvida hoje é um pouco diferente do registro de 10 anos atrás. Existe um velho estereótipo de que povos indígenas do oeste acreditavam que câmeras roubavam a alma; é uma analogia que vale considerar quando documentamos tradições orais

• Fiquei surpreso com o quão frágil é a ligação entre a descoberta da caverna e a descoberta dos registros. Não sei se o padrão para fazer esse tipo de afirmação em artigos de arqueologia é realmente tão baixo, ou se estou deixando passar alguma coisa
  É uma história interessante, mas, pela navalha de Occam, não seria mais natural concluir que animais mortos e espetar gravetos em fogueiras são coisas que pessoas fizeram por milhares de anos? Onde está a evidência de que havia cantos ou rituais de cura?
  Atualização: o artigo completo está disponível gratuitamente na Nature
  https://www.nature.com/articles/s41562-024-01912-w

  • “Cada graveto foi encontrado em uma fogueira separada do tamanho da palma da mão, pequena demais para aquecer ou cozinhar carne. As pontas levemente carbonizadas dos gravetos tinham sido cortadas especificamente para serem inseridas no fogo, e ambos estavam revestidos de gordura humana ou animal.”
    Isso é bem mais forte do que simples evidência circunstancial. Claro que o ritual pode ter mudado um pouco ao longo de cerca de 12.000 anos, mas onde mais você viu casos de pessoas espetando gravetos em pequenas fogueiras?
  • Concordo. Acho que também não passa muito bem no teste do bom senso. Quando crianças, todos aprendemos a brincadeira do telefone sem fio e vimos como a informação pode mudar mesmo sendo transmitida uma única vez
    Na verdade, lembro de já ter ouvido arqueólogos dizerem que tradições orais não conseguem sobreviver intactas por mais de 100 anos. Geralmente isso surgia no contexto de afirmar que determinado mito de criação era uma invenção relativamente moderna
    Uma afirmação de 12.000 anos exige evidências fortes. Tenho uma hipótese contrária com base em coisas que vi recentemente nessa área, mas me sinto um pouco desconfortável em compartilhá-la
  • Vim dizer a mesma coisa. Há um graveto de 12.000 anos atrás e uma história de 100 anos atrás, e os dois estão sendo conectados pela semelhança de “há gordura na ponta do graveto”
    Só assar um ratinho já poderia deixar gordura no graveto, e a fogueira poderia ser pequena por isso. Há muitas outras possibilidades. A menos que o mesmo padrão seja encontrado em grande quantidade em vários momentos ao longo desse período, isso não é evidência suficiente
  • Numa perspectiva longa da história humana, não é uma história tão absurda assim. Hominíneos foram capazes de transmissão cultural por milhões de anos e, durante a maior parte desse tempo, fazia mais sentido repetir o máximo possível o que a geração anterior fazia. Afinal, eles sobreviveram e se reproduziram o bastante para gerar a próxima geração
    Entre fabricação de ferramentas, estratégias de caça, conhecimento de ervas medicinais e coisas que chamamos de “rituais”, provavelmente não estava claro para eles o que de fato era eficaz para a sobrevivência, então tudo teria sido repetido ao longo das gerações. Claro que, de vez em quando, variações se fixavam e também ocorria evolução cultural
  • Você já prestou atenção, assistindo a coletivas do Departamento de Estado dos EUA, em como eles usam expressões como “X is linked to Y”? E também em como o público discute isso depois, por exemplo justamente em lugares como o HN?
    Humanos são uma espécie baseada em histórias. Sempre fomos e continuaremos sendo. Histórias são nossa fraqueza e o vetor definitivo de ataque e controle

• Na Indonésia há pinturas rupestres de marcas de mãos com mais de 35.000 anos, e dizem que em algumas partes da região ainda existe o costume de deixar marcas de mãos nas casas
  A propósito, o anúncio de hoje sobre a descoberta da pintura rupestre mais antiga provavelmente também é da mesma região: https://www.reuters.com/science/worlds-oldest-cave-painting-...

• É provável que esse ritual tivesse algum efeito real sobre a pessoa-alvo. Algo parecido com o efeito placebo
  Se não tivesse proporcionado nenhuma melhora concreta, é bem provável que não tivesse sido mantido por 12.000 anos

  • Várias religiões perduraram por milhares de anos, mas nem todas elas podem ser verdadeiras