1 pontos por GN⁺ 2024-05-19 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • Graças à adaptabilidade do ADSL, que reduz a velocidade de acordo com o estado da linha, uma conexão real chegou a ser estabelecida até em um barbante de 2 m embebido em água salgada
  • Em um experimento que usou um barbante molhado em vez de um fio de cobre comum, água pura não bastou, e a água salgada foi a condição necessária para a conexão
  • O download funcionou em cerca de 3,5 Mb/s, mas o upload era lento, e a condição era tão instável que era melhor não tocar no barbante
  • Ficou demonstrada de forma extrema a característica do ADSL de não cair completamente mesmo em linhas ruins, resistindo em baixas velocidades
  • Mesmo quando parece apenas um problema simples de baixa velocidade, a causa real pode ser um sério problema de qualidade na camada física, o que exige cuidado no tratamento da falha

Conexão ADSL estabelecida sobre um barbante molhado

  • ADSL é uma tecnologia de banda larga que usa várias faixas de frequência para transmitir sinais normalmente por fios de cobre, e às vezes por fios de alumínio
  • O ponto central é sua capacidade de ajustar o funcionamento de acordo com o comprimento e as características da linha instalada
  • Há casos de falha em que, mesmo em linhas muito ruins, o serviço não deixa de funcionar totalmente e se adapta para operar em velocidades bem mais baixas

Configuração e condições do experimento

  • Seguindo a frase “ADSL funciona até em barbante molhado”, um técnico da A&A realizou o experimento diretamente no escritório
  • Em vez de um fio comum, foi usado um barbante de verdade, que foi molhado antes da tentativa de conexão ADSL
  • Um barbante molhado apenas com água não foi suficiente, e foi necessário usar água salgada para estabelecer a conexão
  • O barbante usado tinha 2 m de comprimento

Resultados e observações

  • A conexão ADSL foi realmente estabelecida, e a velocidade de download foi medida em cerca de 3,5 Mb/s
  • A velocidade de upload permaneceu lenta
  • O estado do experimento era sensível a ponto de se dizer que não se devia tocar no barbante

Implicações práticas

  • O experimento mostra que o ADSL pode funcionar em baixa velocidade mesmo sobre um meio físico extremamente precário
  • Uma falha que pareça ser apenas uma linha lenta também deve ser tratada com cautela como possível problema da camada física
  • Também se acrescenta a piada de que, se prenderem latas nas duas pontas, daria para ter voz e banda larga no mesmo barbante molhado

1 comentários

 
GN⁺ 2024-05-19
Comentários do Hacker News
  • Ethernet de 100Mbps sobre arame farpado já foi demonstrado em 1995
    “Há realmente apenas quatro propriedades que afetam o desempenho da maioria das estruturas de transmissão digital. As ‘quatro grandes’ propriedades de uma linha de transmissão são impedância, atraso, perda em alta frequência e diafonia.” Em seguida, Dr. Johnson explica como essas propriedades se manifestam no arame farpado
    https://www.sigcon.com/Pubs/edn/SoGoodBarbedWire.htm
    E, para completar, esse Dr. Howard Johnson é justamente o autor do famoso livro High-Speed Digital Design

  • Lembro do Van Jacobson dizendo no começo dos anos 90 que “IP funcionaria sobre duas latas e um barbante molhado”
    Durante alguns anos eu colocava isso, meio brincando e meio sério, como opção de projeto para alunos, mas ninguém topava, até que em 2009 um aluno finalmente resolveu tentar
    A principal lição foi que as latas não eram boas por causa da ressonância, e que era preciso usar codificação liga/desliga na frequência de ressonância do barbante, ou então ficar bem longe dela
    A segunda opção tinha sinal bem fraco, mas permitia distinguir várias frequências, o que possibilitava uma codificação mais interessante. O projeto em si foi um sucesso, mas o aluno não teve tempo de se aprofundar mais

    • Projeto realmente incrível
      Fico curioso se a largura de banda na frequência de ressonância era tão estreita assim. Intuitivamente, eu não imaginaria que o fator Q de um “barbante molhado” fosse alto
      Se eu fosse esse aluno, teria me divertido muito
  • História engraçada: há uns 10 anos eu usei bonded ADSL pela internet. A ideia era unir duas linhas para dobrar a largura de banda em relação a uma linha única, e como cada linha ia até 20Mbps, o máximo combinado era 40Mbps
    No começo funcionou bem, mas com o tempo piorou bastante, e como dava para ver estatísticas separadas por linha, ficou claro que uma delas estava em cerca de 18Mbps e a outra em algo como 2Mbps, com muita correção de erros acontecendo
    Depois de muita reclamação, descobrimos que uma das linhas estava com defeito e reagia à chuva. Parecia haver entrada de água em algum ponto do tronco, e a AT&T não tinha a menor intenção de consertar a linha defeituosa
    No fim, resolvemos usar só a linha única que estava boa. Então dá para confirmar em campo que esse tipo de coisa funciona, mas a praticidade é exatamente o que você esperaria

    • Outro problema do bonding de DSL é a diafonia, e ela costuma ser bem severa na fiação das operadoras
      Há uns 10 anos, havia um monte de equipamentos Cisco 1700 sobrando com placas SHDSL instaladas, e também um grande carretel de cabo telefônico flat que sobrou de um projeto antigo. Então surgiu a ideia engenhosa de encapsular tráfego Ethernet em AAL5, enviar por SHDSL e usar isso como LAN de um evento de animação
      O interessante era que importava se o cabo estava enrolado ou desenrolado. No laboratório, montamos a rede inteira com o cabo enrolado e testamos: o link bonded G.991bis sincronizava a 6Mbps em dois pares e funcionava bem
      Depois de etiquetar tudo, fomos ao evento e montamos exatamente a mesma configuração, até com o mesmo cabo, mas o link não passava de 1.5Mbps e perdia sincronismo com frequência. Desligando o segundo par do bonding, ele funcionava de forma estável a 2Mbps
      Na época, havia apenas alguns telefones SCCP, algumas portas seriais tuneladas por IP e ssh, então não precisávamos de muita largura de banda. No ano seguinte, compramos duas caixas de cabo Cat5 e mudamos para Ethernet nativo, e hoje o backbone do trecho é fibra óptica de 10G que até carrega streams de vídeo
    • Sempre achei meio curioso que as operadoras considerassem isso valioso, já que cada casa recebe 2 linhas e algo como 99% das vezes a segunda nunca será usada, exceto talvez para uma segunda linha telefônica, fax ou contingência
      Imagino que tenham concluído que isso era melhor do que ter de fazer uma segunda instalação depois. Fico me perguntando se isso é algo só da América do Norte ou se acontece em todo lugar
    • Toda vez que chovia, a velocidade da linha caía drasticamente. Liguei para meu ISP, Andrews and Arnold, e em uma semana estava consertado. Valeu, A&A
    • Antigamente, as operadoras costumavam pressurizar os cabos para impedir a entrada de água
      http://www.airtalk.com/newsletter5.html
    • Fico imaginando se, para usar uma configuração de bonded ADSL, era preciso pagar o dobro da mensalidade básica
  • Claro. Acho até provável que nosso ISP também esteja usando isso

  • Há também um post de acompanhamento com um pouco mais de detalhes técnicos
    https://www.revk.uk/2017/12/please-upgrade-me-to-adsl-over-w...

  • Isso é até certo ponto inevitável pela própria natureza do ADSL. Quando você tenta oferecer internet banda larga sobre uma infraestrutura herdada da privatização e já em processo de apodrecimento, não há muitas alternativas
    Se a meta é extrair o máximo possível de lucro e de bits por segundo sem investir um centavo além do estritamente necessário na infraestrutura, você acaba dependendo cada vez mais de gambiarras técnicas cada vez mais absurdas

  • O fato de o ADSL lidar tão bem com um meio físico horrível é ao mesmo tempo uma bênção e uma maldição
    Sem tecnologias como essa, provavelmente teríamos sido obrigados a trocar pares de cobre enferrujados por fibra óptica décadas atrás
    Em vez disso, protocolos como ADSL2, ADSL2+, VDSL, VDSL2+, vectoring e supervectoring continuaram melhorando, e isso permitiu que os ISPs entregassem velocidades de rede aceitáveis quase sem gastar dinheiro para melhorar a infraestrutura

    • Os ladrões de cobre entraram como solucionadores
      Graças a eles, a maioria dos ISPs nas grandes cidades do Brasil está migrando para fibra até a residência
    • Ainda assim, é preciso levar fibra até perto do prédio, então não dá para dizer que isso funciona sem gastar absolutamente nada
      Como curiosidade, a Suíça é o único país do mundo a operar uma implantação de G.fast em escala relevante. Essa tecnologia fracassou tanto que a Huawei parou de fabricar o hardware
  • Minha internet residencial é VDSL2, e consigo mais de 100Mbps com muita estabilidade usando a fiação telefônica original de uma casa construída em 1933

  • Eu e minha esposa estávamos procurando um imóvel em área rural de Michigan. Uma das casas que fomos ver com a corretora tinha um notebook deixado ali para testar a internet; era ADSL, com download de 2.2Mbps
    Não sinto nenhuma saudade da era do ADSL

    • Na minha casa anterior, eu tinha 4Mbps de download, mas ficou inutilizável quando entrou água na linha troncal com isolamento de papel. O novo par de cobre chegava no máximo a 2Mbps
      Fico muito feliz em saber que todas as taxas extras que paguei pela banda larga foram usadas para melhorar a experiência do cliente
    • A região de Thumb está recebendo fibra até a residência por meio de cooperativas de energia elétrica. É bem bom, e eu instalei há uns 6 meses
      Antes disso, as linhas estavam tão velhas que nem DSL funcionava
  • Pergunta séria: isso poderia servir como tecnologia de comunicação de contingência em zonas de guerra? Talvez não com barbante molhado, mas usando fio de cobre recuperado do entorno, por exemplo
    Fico pensando se isso seria viável supondo que instalar fibra seja perigoso demais, vulnerável demais e difícil demais de reparar em campo

    • Fibra óptica também pode ser reparada, mas exige muito mais equipamento do que simplesmente torcer as pontas como no cobre
      Normalmente se anda com um fusion splicer portátil para lidar com rompimentos de fibra, e no mínimo dá para fazer uma fusão em um pedaço de fibra em cada uma das duas pontas rompidas para permitir a passagem de luz novamente