3 pontos por GN⁺ 2024-04-05 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • O governo do estado alemão de Schleswig-Holstein decidiu migrar o ambiente de trabalho de cerca de 30 mil funcionários da administração estadual de software proprietário para uma base de software livre e de código aberto
  • A migração começará com a substituição do Microsoft Office por LibreOffice e seguirá de forma gradual para substituir também Windows, SharePoint e Exchange/Outlook
  • No centro da decisão está a soberania digital; o governo estadual entende que, com software fechado, é difícil controlar os processos de operação, o tratamento de dados e a possibilidade de vazamento de dados para países terceiros
  • Schleswig-Holstein afirma que o open source também ajuda em segurança de TI, eficiência de custos, proteção de dados e colaboração entre sistemas diferentes
  • Assim como ocorreram a migração de Munich para Linux e o retorno ao Windows, e a migração dos PCs do governo chinês para Kylin Linux, no setor público seguem se repetindo escolhas em torno do controle sobre os desktops

Decisão de migração de Schleswig-Holstein

  • O governo do estado alemão de Schleswig-Holstein decidiu migrar cerca de 30 mil funcionários da administração estadual de software proprietário para sistemas livres e de código aberto
  • O ministro da Digitalização, Dirk Schrödter, apresentou como objetivo “sistemas livres e de código aberto” e “um ambiente de trabalho de TI com soberania digital”
  • Está previsto que o conjunto de produtos da Microsoft seja substituído pelas seguintes alternativas
    • Microsoft Office → LibreOffice
    • Windows → uma distribuição Linux para desktop ainda não definida
    • SharePoint e Exchange/Outlook → Nextcloud, Open Xchange/Thunderbird, Univention Active Directory connector

Soberania digital como principal motivo

  • O gabinete de Schleswig-Holstein considera a soberania digital um critério de decisão mais importante do que a superioridade técnica de Linux e LibreOffice
  • Na UE, soberania digital é usada como um conceito para impedir que dados de cidadãos sejam coletados por empresas estrangeiras e para permitir que empresas europeias de tecnologia concorram com rivais dos EUA e da China
  • A The Document Foundation entende que, quando a administração pública usa software proprietário e fechado que não pode ser estudado ou modificado, fica difícil rastrear o fluxo dos dados dos usuários

Controle de dados e responsabilidade pública

  • Schrödter afirmou que é difícil para o governo estadual ter influência sobre os processos de operação das soluções proprietárias, o tratamento de dados e a possibilidade de vazamento de dados para países terceiros
  • O governo estadual sustenta que tem a responsabilidade de manter seguros os dados de cidadãos e empresas, e que deve sempre poder controlar as soluções de TI que utiliza e agir de forma independente
  • Embora a Microsoft esteja tentando se adequar às exigências de soberania digital da UE, a confiança dos governos europeus ainda não é suficiente

Custos, segurança e colaboração

  • Schleswig-Holstein também cita redução de custos e reforço da segurança como outros motivos para deixar Microsoft Office e Windows
  • Schrödter afirmou que o uso de software de código aberto traz vantagens nas seguintes áreas
    • Melhoria da segurança de TI
    • Eficiência de custos
    • Proteção de dados
    • Colaboração fluida entre sistemas diferentes

Casos anteriores e movimento em outros países

  • Munich migrou do Windows para Linux em 2004, mas cerca de 10 anos depois voltou ao Windows
    • É conhecido que, no retorno ao Windows, pesou bastante a intenção do mercado na época de que a Microsoft queria transferir sua sede para Munich
  • Os últimos sistemas Windows nos PCs do governo chinês estão sendo, em sua maioria, substituídos por sistemas que usam Kylin Linux
    • A versão mais recente do Kylin Linux partiu de um clone do Ubuntu Linux otimizado para o idioma chinês
  • Tanto na China quanto na Europa, a motivação para a migração tem sido fortemente influenciada, mais do que pela própria Microsoft, pela demanda de governos locais e organizações por controle direto sobre os desktops

1 comentários

 
GN⁺ 2024-04-05
Opiniões no Hacker News
  • Lembro que notícias iguais ou parecidas vêm aparecendo periodicamente na Alemanha há mais de 10 anos
    Desta vez parece um pouco mais crível, porque, recentemente, a Microsoft vem caminhando para algo próximo de obrigar login com conta Microsoft e fazendo a transição de apps de desktop para apps web, deixando poucas alternativas além do LibreOffice
    Usuários conservadores e órgãos de governos estaduais alemães parecem ver apps de desktop tradicionais e apps web como ferramentas para trabalhos diferentes, e não querem que o desktop dependa da nuvem
    E também é importante que o LibreOffice ficou muito melhor do que era na época em que a discussão começou

    • O LiMux começou em 2004: https://en.wikipedia.org/wiki/LiMux
      Claro que a Microsoft convenceu políticos e matou o projeto uma vez em 2017, mas desde 2020 ele parece ter voltado
      O LibreOffice parece precisar de mais profissionais de interface de usuário em tempo integral para aparar as arestas, e gastar dinheiro público nisso pode ser uma escolha razoável
    • Sim, eu via isso principalmente pelo Slashdot, e me lembro desse assunto indo e voltando há mais de 20 anos
      Parece remontar à época em que se chamava StarOffice, e às vezes parecia que uma cidade ou um estado estava em negociações complicadas de licenciamento
    • O365 e Office, Windows podem ser usados de forma totalmente independente sem login, e também não exigem conexão com a nuvem
      Ainda funcionam bem offline com uma configuração tradicional de Active Directory, mas é preciso ser cliente corporativo
      Para uma organização do porte de um governo estadual, isso não deveria ser problema, a menos que sua capacidade de fornecer infraestrutura seja um desastre completo
      Eu realmente detestava o LibreOffice em comparação com o software da MS, e alguns bugs reproduzíveis que registrei no Bugzilla continuam sem solução há mais de 10 anos
      Acabei me cansando e fui embora
      Dito isso, também não gosto de suítes de escritório em si. Como um canivete suíço, o formato é incômodo, as ferramentas são todas meio medíocres, e são apenas simples o suficiente para funcionários com pouco treinamento conseguirem usar
      Migrei totalmente a escrita de documentos para LaTeX, e também substituí planilhas por ferramentas open source dedicadas. O que resta são apenas planilhas de finanças pessoais, para as quais não encontrei alternativa melhor
      Como trocamos PDFs e colaboramos no GitHub na nuvem, para nós o O365 já deixou de ser necessário
    • Parece que isso é sempre transmitido de forma errada. O título diz “a Alemanha está migrando para X”, mas, quando você clica, é sobre um único estado
      É mais ou menos como dizer “Dakota do Sul está abandonando a Microsoft”. 30 mil usuários não é pouca coisa, mas é completamente diferente de o governo federal alemão sair da MS
    • Os apps do Office ainda têm versões desktop e continuam funcionando bem
  • Em um mundo em que existe Google Docs, é difícil entender por que alguém toparia lidar com o trambolho inchado que é o MS Office
    Já ajudei um parente mais velho que trabalha como tradutor e que não mexia no Word mais recente havia uns 5 anos
    Coloquei uma assinatura do MS Office no computador novo dele, e ele refez três vezes um trabalho de 4 horas porque não conseguia encontrar o arquivo que o Word garantia ter salvo
    Na verdade estava salvo, mas na maldita nuvem, e tudo era opaco a ponto de o usuário não conseguir entender o que estava acontecendo
    Mesmo eu, que sou técnico, levei uns 5 minutos para escapar daqueles dark patterns e entender a situação

    • Se um trabalhador do conhecimento vive dentro dessas ferramentas, a diferença é grande
      Mesmo em uma empresa padronizada em Google Workspace ou Apple iWork, os usuários avançados precisam do Microsoft Office
    • Existem muitos pequenos mundos na tecnologia. Aqui a gente vê o tempo todo como o Office é terrível e por que não usar Google Docs, e pessoalmente penso o mesmo
      Mas, quando você vai a outras comunidades, como subreddits de startups, o GSuite é ridicularizado, e Office e Teams são recomendados como a escolha óbvia para começar um negócio
      No fim, parece que as pessoas preferem o diabo conhecido ao diabo desconhecido
    • É por causa da escrita e edição offline, formatação complexa e familiaridade
      Não sou usuário avançado de Excel, mas amigos que são atestam o poder e a flexibilidade dele
      Uso bastante Word e acho que a usabilidade ainda é melhor que a do gdoc. Por exemplo, as opções de macros e “personalizar teclado” são ótimas
      Uso cmd-l como “próxima edição”, cmd-j como “aceitar e avançar”, cmd-; como “rejeitar alteração”, e a velocidade é o ponto central
    • O Office inclui, acima de tudo, suporte, e o pessoal do Google parece nem saber soletrar essa palavra
    • Recentemente precisei usar bastante o Google Sheets, e ele não chega nem perto do Excel
      Especialmente na criação de gráficos, faltam muitos recursos básicos
      Ainda assim, também não gosto muito do Excel. Se trabalhar com planilhas fosse uma parte maior do meu trabalho principal, eu teria mudado para o Excel
  • Vamos ver quanto tempo vai levar. Há o precedente do LiMux(https://en.wikipedia.org/wiki/LiMux), quando a sede alemã da Microsoft se mudou magicamente para Munique e tudo voltou para o Windows

    • Segundo o link, graças a esse projeto a cidade ganhou liberdade nas decisões de software, aumentou a segurança e economizou 11,7 milhões de euros
      É um resultado bem decente
      A organização em que trabalhei instalava o LibreOffice para todos por padrão, e quem precisasse de produtos da MS podia solicitar uma licença
      Para a maioria, o LibreOffice era suficiente, mas isso depende do que você faz com a suíte de escritório
    • Ainda assim, deve haver um limite para o número de sedes alemãs de que a Microsoft precisa
    • Parece que a cada 2 ou 3 anos leio a mesma história de que “um estado alemão vai migrar para Linux/LibreOffice”
      Mas, quando se olha depois, não é totalmente verdade: parte está correta, outra parte já usava assim, e outra parte volta atrás
      Entendo que vários departamentos de um país grande possam se mover de formas diferentes
    • Gosto dessa teoria da conspiração, mas, na prática, eles só se mudaram uns 10 a 15 km para o sul, entrando no centro de Munique
      Isso não quer dizer que seja independente de possíveis benefícios fiscais ou subornos, mas, fisicamente, não foi longe, e as mesmas pessoas continuaram trabalhando sem precisar se mudar
  • Não sei em que ano estamos. Ainda estamos postando no Slashdot? Será que este é o ano em que o desktop Linux vira algo para o público geral?
    Pelo que me lembro, nem quando Munique fez isso chegou à maioria dos desktops; o pico foi na faixa dos 40%
    Agora outro estado alemão mais pobre vai tentar fazer a mesma coisa de novo?

    • Schleswig-Holstein não é pobre. Fica ao lado da Dinamarca e é uma região muito decente e bem desenvolvida
      Migrar para outra plataforma é menos uma questão técnica e mais uma questão organizacional e política; os principais obstáculos são treinar usuários e mudar processos para deixar o MS Office para trás
      Dito isso, distribuições Linux modernas como NixOS ou Guix podem ser excelentes para gerenciar uma grande frota de computadores, mantê-los atualizados e fazer upgrades sem medo
      Pela minha experiência, esse é justamente o principal problema técnico que órgãos administrativos enfrentam
      E usar software livre é bom porque dá a liberdade de mudar
    • https://en.wikipedia.org/wiki/LiMux
      Em setembro de 2006 começou a migração “suave”; em outubro de 2013, mais de 15.000 de cerca de 18.000 máquinas eram estações de trabalho LiMux PC; em dezembro de 2013, a transição de Munique para open source foi “concluída com sucesso”
      Em setembro de 2016, a Microsoft transferiu sua sede alemã para Munique e, em novembro de 2017, o conselho municipal decidiu substituir o LiMux por uma infraestrutura baseada em Windows até o fim de 2020, com custo de migração estimado em cerca de 90 milhões de euros
      Em maio de 2020, políticos recém-eleitos de Munique mudaram novamente o rumo e implementaram a volta ao plano original de migrar para o LiMux
      O site relacionado ainda está no ar e ele próprio é hospedado no GitHub sob licença MIT, com commits bastante constantes
      Também há uma diretriz estratégica segundo a qual “quando for econômica, técnica ou estrategicamente adequado, a LHM prioriza o uso de soluções open source, em especial para evitar dependências corporativas”
      https://opensource.muenchen.de/use.html
      https://github.com/it-at-m/opensource.muenchen.de/commits/ma...
      Isso não é apenas uma questão de ser “FOSS” ou não. Para um estado alemão, a ideia é que é melhor não depender de uma estrutura que continue pagando dinheiro a empresas norte-americanas
      Ainda assim, em Munique, o próprio LibreOffice acabou sendo aposentado nos últimos meses, e dizem que foi usado como pacote de escritório do Limux até o fim de 2023
      Também parece uma situação especial por causa da mudança da sede da Microsoft e, como outra pessoa disse, nem todos os estados alemães precisarão de uma sede nacional
    • Eu não estava muito online naquela época, mas procurei porque queria ler mais. Será que os textos de que lembro eram estes?
      Munich Finally Starts to Embrace Linux, September 26, 2006
      https://slashdot.org/story/06/09/26/0236246/munich-finally-s...
      Munich Reverses Course, May Ditch Linux For Microsoft, August 18, 2014
      https://linux.slashdot.org/story/14/08/18/2219253/munich-rev...
    • O desktop Linux não vai virar algo para o público geral. Para começar, o próprio desktop não é mais para o público geral, porque há muito tempo foi superado pelos dispositivos móveis
      Muita gente usa só dispositivos móveis, e as pessoas com menos de 40 anos que ainda têm computador geralmente o têm para trabalho
  • Força, Alemanha!
    Na oficina de reparo de motores a diesel onde trabalho, convenci a diretoria a trocar o MS Office pelo LibreOffice
    Hoje, 90% do trabalho é basicamente no LibreOffice, e só 2 pessoas do departamento financeiro têm o pacote Office completo
    Imprimimos BOMs, etiquetas, envelopes e faturas pelo LibreOffice
    Comparado ao Office, ele roda incrivelmente rápido e nunca trava

    • Legal. Fiquei curioso para saber qual distribuição vocês escolheram
      Também queria saber se vocês mesmos precisam fazer a manutenção e se já quebrou alguma vez
  • Usei o LibreOffice periodicamente ao longo de alguns anos, mas sempre acabei voltando para o MS Office pelo mesmo motivo
    A Microsoft poliu uma quantidade enorme de detalhes da interface de usuário de uma forma que só é possível mantendo um exército gigantesco de desenvolvedores
    Quando uso o LibreOffice, a falta de responsividade é sentida imediatamente, e usar o software de fato se torna fisicamente cansativo
    O tempo para recalcular planilhas grandes também parecia ter uma diferença de 10 vezes, ou até 100 vezes nos piores casos

    • Acabo dizendo o mesmo sobre o Windows. Por que a interface de usuário é tão lenta assim?
    • Talvez você fique mais satisfeito se usar só o LibreOffice e não olhar para os produtos da Microsoft. Para mim, isso funciona
    • É uma comparação estranha. Interface de usuário e velocidade de recálculo não têm relação
      De qualquer forma, a faixa de opções da MS fica mudando de lugar, o que é um sofrimento para usuários ocasionais. Talvez quem usa o dia inteiro se acostume
      Quanto a planilhas, você tem razão. Nesse campo, o LibreOffice claramente não superou o MS Office
  • Munique já fez isso algumas vezes desde 2003, a última em 2020
    https://www.zdnet.com/article/linux-not-windows-why-munich-i...

    • Ouvi dizer que Munique recuou do Linux alguns anos depois por causa de lobby
    • Vejo essa história a cada poucos anos; talvez seja a forma como Munique negocia contratos com a Microsoft
    • Isso mesmo. Tenho certeza de que me lembro de ter lido isso no Slashdot décadas atrás. Parece que deu certo
  • Trabalho na Microsoft, mas sou totalmente a favor do open source, especialmente na área de apps de consumo e de escritório
    Só que o nosso governo também tentou fazer isso e, algum tempo depois, alguns departamentos voltaram atrás, enquanto outros simplesmente estão aguentando o sofrimento
    O Office é muito superior a qualquer alternativa open source ou paga, e também é preciso lembrar que a maioria das pessoas que usam esse software não tem diploma em ciência da computação
    Não ficaria surpreso se, daqui a alguns anos, aparecesse uma notícia de reversão

    • A Alemanha está investindo na melhoria de software livre: https://www.sovereigntechfund.de/
      Não sei se isso está diretamente ligado à migração deste estado
      Acho que o LibreOffice tem muitos pequenos problemas do tipo “cortes de papel”. São pequenos incômodos que se acumulam e irritam durante o uso
      Espero que entendam que isso não é uma questão de custo, mas de soberania digital
      Por isso, à medida que o uso de software livre aumentar, seria bom que crescesse o investimento em desenvolvedores adicionais, pessoal de interface de usuário e experiência do usuário etc.
    • Com apenas uma parte do dinheiro gasto nesses contratos corporativos, daria para contratar dezenas de desenvolvedores em tempo integral para melhorar o LibreOffice
      Se a UE tiver capacidade de tomar boas decisões estratégicas, isso é algo perfeitamente possível
    • Os casos de volta atrás geralmente não viram notícia
    • Fico curioso se o LibreOffice também tem atalhos de teclado parecidos com os do Excel ou do PowerPoint
    • O único motivo para usar o Microsoft Office é a compatibilidade com arquivos do Microsoft Office
      Que melhorias houve no Outlook e no Word nos últimos 10 anos? Nenhuma
      Surgiram novos bugs que antes não existiam, mas progresso não houve. É isso que acontece quando não há concorrência
  • Dizem: “Por quê? Schleswig-Holstein cita custo, segurança e soberania digital. Não necessariamente nessa ordem”, mas já houve precedentes de tentativas por causa de custo, e sempre saiu mais caro
    Mas não é uma questão de custo. Se houver racionalidade e responsabilidade, certas instituições e governos precisam ser donos dos próprios dados
    Também é prudente que empresas mantenham ou recuperem a posse dos próprios dados
    Vimos o que aconteceu em repositórios “privados” do GitHub. Funcionários do GitHub não acessaram, mas, como o GitHub reconheceu, bots de IA acessaram. Não lembro se foi intencional ou um acidente, e isso nem importa
    Se for usar nuvem, no mínimo precisa haver criptografia de ponta a ponta de verdade. A nuvem deveria armazenar apenas blobs e metadados fortemente criptografados de ponta a ponta
    Há provedores que considero confiáveis
    A empresa muito grande onde trabalho se rendeu à Microsoft. Tudo está no Office 365 e no Azure
    Nosso TI dizia com orgulho que tudo era criptografado de ponta a ponta e que a Microsoft não poderia ler os dados em hipótese alguma
    Então por que o Bing for work consegue pesquisar o conteúdo de documentos do PowerPoint e do Word? Antes de a classificação de sigilo estar bem estabelecida, um colega chegou a encontrar informações de um projeto secreto dessa forma
    Será que eu entendi mal o que é criptografia de ponta a ponta, ou nosso TI é tão burro e ingênuo assim?
    Além disso, recentemente o TI anunciou com orgulho que em breve poderemos usar o Copilot

  • Não entendo o que significa a frase “outros países, especialmente a China, têm um provérbio de que são muito mais teimosos ao mudar a marcha do Windows para o Linux”
    Provérbio? Tipo “um ponto a tempo economiza nove” ou “a união faz a força”?
    Se existe um provérbio sobre “ser muito mais teimoso ao mudar do Windows para o Linux”, alguém por favor me mostre

    • Se fosse para inventar um, seria assim: “Mover usuários do Windows para o Linux é como mover uma montanha com uma colher de chá; ambos exigem paciência e milagres”
    • “O combatente inteligente observa o efeito da energia combinada e não exige demais dos indivíduos.” — A Arte da Guerra
    • Tentei lembrar se havia algum provérbio de Confúcio adequado ao Linux. Ou talvez fosse algo de A Arte da Guerra