Hacker News sobe rápido no ranking do Google
(jonathanpagel.com)A ascensão de Hacker News no ranking do Google
- Apesar de ser um fórum frequentemente visitado nos resultados de busca do Google, o Hacker News antes não podia ser encontrado no Google.
- Com a atualização "Hidden Gems" do Google, o sistema de ranking mudou para priorizar insights pessoais úteis e experiências práticas, com atenção especialmente voltada para fóruns.
- É dito que Reddit e Quora ganharam uma grande quantidade de tráfego com essa atualização.
Mudança de visibilidade do Hacker News
- Foi confirmado em ferramentas como Sistrix e Semrush que a visibilidade do Hacker News subiu 162% no Reino Unido e 75% nos EUA.
- Como o Hacker News tem conteúdo apenas em inglês, foram analisados os rankings do Reino Unido e dos Estados Unidos.
Conteúdo em que o Hacker News aparece bem no topo
- Um comentário sobre a pergunta “Onde o GTA foi criado?” apareceu como resultado principal.
- Para a pergunta “Como se diz Monaco em italiano?”, o comentário de desdiv ficou em 1º lugar.
- O artigo de GRAHAM PANTHER está bem posicionado para várias palavras-chave, como “arruinou minha vida”.
- O Hacker News também aparece com força em palavras-chave de marca; por exemplo, em todas as buscas sobre o custo do YouTube TV, o Google prefere a publicação de thunderbong.
- Para palavras-chave específicas, como “libgen mirror” e “4chan”, as postagens do Hacker News também aparecem em posições altas.
Classificação de conteúdo não técnico
- É surpreendente ver o Hacker News escalando no ranking para uma variedade de tópicos que não são técnicos.
Tráfego e ranking de palavras-chave do Hacker News
- O crescimento do Hacker News em países cujo idioma principal não é o inglês foi confirmado por dados de tráfego e ranking de palavras-chave e é muito mais rápido do que nos Estados Unidos.
Desvantagem de ganhar atenção
- A atualização Hidden Gems do Google causou um aumento de spam para muitos sites.
- Especialistas em SEO agora podem comprar contas de Reddit, comentários e votos para promover seus próprios sites.
- Grupos do Google que voltaram a aparecer após a atualização tratam principalmente de artigos sobre “free spin”, e outras plataformas sociais como o LinkedIn também estão sob ataque de spammers de SEO.
- Espera-se que essa nova visibilidade não tenha um impacto excessivo no Hacker News.
Opinião do GN⁺
- A ascensão de Hacker News no ranking do Google enfatiza a importância de fóruns e comunidades que fornecem informações úteis aos usuários.
- A mudança no ranking do Google pode ser vista como parte de um esforço para elevar a qualidade da informação e melhorar a experiência do usuário.
- Essas mudanças também impactam a estratégia de SEO, indicando que o SEO precisa evoluir para valorizar a autenticidade e o valor do conteúdo.
1 comentários
Opiniões no Hacker News
Talvez o Google agora tenha começado a confiar mais em sites com políticas fortes de moderação como estratégia de verificação para filtrar posts gerados por LLM.
Talvez novembro de 2022 tenha se tornado uma nova espécie de Eternal September para toda a web.
Se não for possível criar um detector bastante eficaz de conteúdo gerado por LLM, então estamos diante do problema complicado de garimpar na internet conteúdo conhecido como feito por humanos, enquanto ainda concordamos sobre o que significa dizer que “sabemos” algo.
Há um paralelo interessante com https://en.wikipedia.org/wiki/Low-background_steel
Não se deve subestimar a preferência das pessoas por bons clientes open source ou de terceiros.
Por exemplo, o artigo do RefinedWeb lista o HN como um dos apenas 12 sites excluídos. Pelo que entendi, ele foi excluído porque entrou no conjunto de dados final sem verificação, e o RefinedWeb foi usado no modelo Falcon.
https://arxiv.org/pdf/2306.01116.pdf
Provavelmente é melhor que a maioria, mas em 2024 é fácil demais gerar com LLM um texto que pareça escrito por uma pessoa e publicá-lo. A maior parte da internet antes de novembro de 2022 não era gerada por IA, com apenas exceções pontuais como Seychelles Anon ou SubredditSimGPT2.
Baixei o Brave, digitei “news” na barra de busca e ele me trouxe automaticamente para cá, então comecei a usar o HN.
Fiquei imediatamente fascinado pela variedade de artigos e pela qualidade do debate, então acabei ficando muito mais tempo do que esperava, mas acho que o HN, assim como o Reddit ou o Xitter, um dia sofrerá o destino das redes sociais populares, e talvez isso não demore tanto.
O ponto central é o controle social; se você não consegue monopolizá-lo, não consegue vencer. Só espero que o Dang aguente o máximo possível, e o HN parece que será a Masada da internet. Claro, o 4chan ainda existe, e acho que o 4chan continuará existindo por muito tempo depois que todas as outras redes sociais morrerem.
A teoria agora é que bots vão tomar conta do HN, postar aquilo que querem ranquear melhor e destruir o valor do site? Qual seria a defesa?
Se todos os links externos fossem definidos como
nofollowpara que o Google os ignorasse, acho que isso tornaria o site menos atraente do ponto de vista de otimização de busca.Ou também seria possível dividir o HN em um ramo ativo e um ramo de arquivo, e disponibilizar ao Google, neste último, apenas posts que ultrapassem um limiar de recomendações.
Eles viram dead rapidamente, mas não sei bem se estão chegando em um ritmo mais rápido do que no passado ou algo assim.
robots.txta qualquer momento para impedir o rastreamento do Google.Mesmo entre meus amigos com inclinação copyleft, muita gente faz isso em seus blogs e sites para bloquear a indexação pelo Google/Bing.
No Kagi, eu podia elevar o ranking do HN nas buscas e rebaixar outros sites porque eu queria, não porque um funcionário da equipe de busca do Google tivesse feito um slide deck sobre o HN.
https://help.kagi.com/kagi/features/website-info-personalize...
É o uso mais satisfatório dos 10 dólares que gasto por mês.
Poder fixar e bloquear sites na busca agora parece óbvio, mas é realmente incrível.
O que também me preocupa aqui é a postura do Google de querer usar comentários aleatórios como fonte de snippets.
Entendo que o autor médio de comentários no HN se dedica mais aos comentários e à veracidade do que outros usuários da internet, mas ainda assim é um problema.
No meu caso, ao pesquisar Monaco em italiano, o “resultado” no topo era um widget do Google Tradutor com Collins Dictionary anexado, e os três primeiros links eram Wikipedia e Quora. O HN aparece 4 ou 5 links abaixo disso.
E espero que os spammers não sobrecarreguem o dang.
Ao pesquisar, geralmente procuro primeiro no HN, depois procuro no Reddit via Google e, por fim, acabo usando o velho e triste Google
Quando o Google surgiu, era a resposta que todos esperavam desesperadamente, era quase tudo o que queríamos e nem era “evil”
Hoje, dá a impressão de que o pessoal do Google só se preocupa em cumprir os requisitos para o bônus anual, independentemente do que aconteça com a empresa
Acho que, nos próximos 1 a 3 anos, vai aparecer outra empresa tomando o mercado de busca como o Google fez antigamente. Ainda assim, o Google não precisa se preocupar. Essa empresa também será “só uma empresa de busca”
Para o Google: quando colocávamos
site:reddit.comousite:news.ycombinator.comnas buscas, era para chegar a opiniões não manipuladas por malandros de SEO. Qual é a alternativa agora?site:reddit.comainda é útilNão sei por que o Google não comprou o Reddit. Haveria problemas de moderação, claro, mas a AMZN conseguiu lidar com isso com a Twitch
age:1year. Ao fazer buscas relacionadas a tecnologia, quase nunca quero um post do StackOverflow de 2014Nem quero começar a falar de como isso mudou quando se pesquisa um produto ou algo que se possa comprar. Para chegar à página da loja, é preciso clicar umas 4 vezes, e nenhuma forma de abrir em uma nova aba funciona
Agora, até consultas simples retornam rotineiramente montanhas visíveis de spam de mecanismos de busca
Some-se a isso o fato de que, em algumas consultas, o Google preenche quase toda a primeira página de resultados com conteúdo patrocinado, e a utilidade caiu por um fator de um dígito. Calculei esse número com cuidado
E essa queda de qualidade aconteceu exatamente na época em que o ChatGPT apareceu. Pessoalmente, estou pulando o Google por completo e usando o ChatGPT cada vez mais. Fico curioso para saber quantas pessoas fazem o mesmo e se há um cheiro de desespero vindo do Big G
Por exemplo, este canal é excelente: https://www.youtube.com/channel/UC2rzsm1Qi6N1X-wuOg_p0Ng
@dang Acho que, se o interesse do Google aumentar, os profissionais de marketing vão usar a influência e o ranking de busca do HN para realizar operações de influência, criando uma pressão para baixo sobre a qualidade do HN
Fico curioso se haveria disposição para considerar a possibilidade de excluir o site da indexação via
robots.txtO HN é um experimento. Em princípio, quando um site de comunidade se torna popular, a qualidade cai. Nossa hipótese é que isso não é inevitável. Se resistirmos conscientemente ao declínio, podemos impedir que isso aconteça. - https://news.ycombinator.com/newswelcome.html
Isso foi escrito pelo pg há mais de 15 anos. Eu venho dizendo há apenas 10 anos que estamos tentando deter a seta da entropia da internet: https://hn.algolia.com/?dateRange=all&page=0&prefix=true&que... – não será possível para sempre, mas, se você gastar energia suficiente, dá para fazer por um tempo
Pela experiência até agora, o método é uma combinação de uma comunidade dedicada, software fazendo o que software consegue fazer e moderação empurrando o sistema para longe dos modos de falha
Esconder-se do mundo exterior geralmente não é a resposta. Embora o pg às vezes tenha usado truques como o Erlang Day, transformar isso na estratégia principal é parecido com tentar evitar infecções nunca saindo de casa. Se for possível, é muito melhor ter um sistema imunológico robusto. Se você só evita patógenos aos quais poderia resistir, seu sistema imunológico enfraquece, e esconder o HN de novos usuários leva à senescência. Na minha opinião, esta última é a ameaça maior, e os usuários atuais a subestimam com facilidade demais
Spam e seus parentes, como marketing de conteúdo, poderiam matar o HN se crescessem algumas ordens de magnitude, mas, do meu ponto de vista, não são o problema mais difícil no HN. Isso porque há uma comunidade dedicada, sensível à qualidade, que sinaliza esse tipo de coisa, denuncia quando passa pelos filtros e assim por diante. Sem essa comunidade, o HN teria morrido há muito tempo
O problema muito mais difícil são os comentários de baixa qualidade. Não estou falando de usuários mal-intencionados; a comunidade sinaliza e denuncia bem esses casos. O problema são comentários bobos ou maldosos escritos por usuários originalmente razoáveis sem intenção nem percepção disso. Há uma dinâmica sinistra entre esses comentários e o sistema de upvotes, em que comentários piores recebem mais votos do que comentários melhores com bastante frequência, e no fim as threads ficam tomadas por ervas daninhas. Esse é o maior pedaço, e é com isso que me preocupo mais. Não Cassandra E Oakley e aquele sistema de negociação, nem as organizações de votação da startup da vez. Se algum dia essas coisas virarem o maior pedaço, talvez estejamos acabados, mas provavelmente perceberíamos com antecedência suficiente para ajustar
P.S.: @dang não funciona. Eu só vi isto por acaso. Na verdade, não por acaso, mas porque subiu para o topo da thread
Mas, se for fazer isso, também teria de bloquear todos os bots de IA e mecanismos de busca no nível de endereço IP
De fato, se entrarem mais pessoas que não têm essa mentalidade de querer bloquear e atrapalhar a visibilidade, como neste comentário, o sentimento geral pode acabar sendo líquido positivo
O post de blog linkado na verdade não explica que “o HN ficou descolado”, mas sim que o Google está atolado em lixo movido a anúncios e precisa depender de estruturas externas escolhidas manualmente para manter a qualidade em um nível tolerável
Ver o HN na era do capitalismo de vigilância é um alívio
Edit: o HN usa Google Tag Manager e Analytics, Amplitude, branch.io
Sempre achei estranho o HN não aparecer nos resultados de busca
O conteúdo aqui tem uma relação sinal-ruído muito alta e parecia cumprir todos os critérios de otimização de busca do Google. Por isso, eu achava que a ausência era intencional e presumia que o dang excluía da indexação e bloqueava bots de propósito
Agora que começou a aparecer, eu queria que voltasse a ser como antes. O único motivo pelo qual leio tanto o HN é a alta confiança que ele transmite. Mesmo sem conhecer a maioria dos comentaristas, consigo avaliar o conteúdo com facilidade, encontrar fontes, descobrir ferramentas incríveis e ler diretamente de fundadores
De verdade, eu não quero mesmo ter de me preocupar se a primeira página agora é propaganda
Basta olhar o nome do domínio
O que aconteceria se o HN crescesse além do que é hoje? Mesmo agora, a primeira página já anda bem rápido, e os posts são soterrados depressa
Às vezes vejo um post e comentários interessantes e penso em voltar depois, quando tiver tempo, mas, a essa altura, já foram empurrados várias páginas para trás a partir da primeira página
Quase todo o resto no HN cresce de forma aproximadamente linear, mas o número de submissões não