Não tenho sentimentos fortes em relação a Musk, mas vejo a Tesla como algo longe de ser um bom produto
O sistema baseado em visão é quase um desastre, e depois de dirigir por alguns dias um Model Y novo, ano 2024, os problemas não paravam de aparecer
Em um dia de neblina, o controle de velocidade de cruzeiro parou duas vezes por causa de “baixa visibilidade”, e o carro simplesmente desacelerou na estrada, sem aviso sonoro, o que foi muito perigoso
Meu Hyundai Ioniq 5 anterior funcionava perfeitamente com o cruzeiro mesmo em dias de neblina
Em vias de mão única por sentido, o sistema de visão se confundiu com carros vindo na faixa oposta e fez uma freada brusca; em uma pista com gelo, isso é extremamente perigoso
Na estrada, durante a direção automática, ele se confundiu com uma saída e freou bruscamente de novo; em um Hyundai, ele avisaria “não tenho mais certeza, assuma a direção”
A Tesla tentou agir como heroína e cometeu um erro terrível na estrada; se algo ruim acontecer, acho que no fim vão jogar a culpa no usuário
Mesmo ao dar ré, o sistema baseado em visão é péssimo: toda vez que dou ré para entrar na garagem, ele dá uns 20 falsos alarmes, e os alertas sonoros parecem nem conhecer crossfade ou envelope, com pops/cliques, parecendo erro de estudante do ensino médio
Nem tive tempo de testar a frenagem de emergência, mas a Tesla reportou “falha na frenagem de emergência”, e agora estou aguardando atendimento da assistência
O Ioniq 5 anterior me salvou várias vezes com o freio em estacionamentos
Na entrega do veículo, encontrei dois riscos na coluna B e, depois da troca, o cartão-chave não funcionava; alguém ainda deixou um pneu no banco traseiro e danificou até o couro do banco do motorista, o que foi inacreditável
Estou considerando devolver, mas é triste que seja difícil encontrar uma alternativa decente ao Model Y na Europa
Olhei o ID4, Ioniq 5, EV6, Polestar e vários modelos chineses, mas todos tinham outros problemas
É melhor não confiar em reviews online, e um test-drive curto não consegue revelar esse tipo de problema
O Model Y também tem suspensão e ruído de janela ruins, e as portas são mais difíceis de fechar do que as do Ioniq 5 que usei por cerca de dois meses
Tenho um Ioniq 5 e recentemente dirigi um Model 3 2023; havia alguns recursos bons, mas no geral isso reafirmou minha decisão de não ter comprado um Tesla quando comprei o Ioniq 5
O algoritmo de frenagem do controle de cruzeiro adaptativo do Model 3 não era tão bom quanto o do meu Ioniq 5
Houve muito mais falsos alertas de colisão e mensagens “TAKE CONTROL NOW” do que no Ioniq 5; no Ioniq 5 praticamente não há falsos alertas
O monitoramento de atenção do motorista parecia se basear no deslocamento do volante, não no torque aplicado a ele, e com muita frequência julgava que minha mão não estava oferecendo resistência suficiente, pedindo para eu mover levemente o volante
O problema é que a força necessária para satisfazer isso ficava quase no nível da força que desativa a direção automática, e o carro balançava perceptivelmente dentro da faixa, a ponto de o passageiro notar
No Ioniq 5 basta mexer um pouco o volante; há falsos alarmes em que ele não detecta a mão mesmo estando apoiada, mas são muito menos frequentes do que no Model 3
Quando soltei o cinto de segurança para tirar a jaqueta, o Model 3 entrou em completo caos: o alerta sonoro tocou e a direção automática desligou imediatamente, um momento absurdo em comparação com o Ioniq 5
Sempre que a faixa ficava mais larga por causa de uma saída, o Model 3 se movia para a direita para tentar se centralizar no que achava ser a marcação da faixa, o que era muito perigoso
O Ioniq 5 não faz isso e mantém a trajetória reta; quando a confiança no reconhecimento de faixa cai, ele avisa
A única coisa em que a direção automática foi melhor que a do Ioniq 5 foi em curvas
O sistema do Ioniq 5 tem um limite na taxa de rotação que consegue comandar, então, em curvas um pouco mais acentuadas, parece ultrapassar esse limite e, se você não estiver atento, pode se desligar e seguir rumo ao guard-rail ou a uma vala
No Model 3, vi várias vezes a mensagem “ação corretiva aplicada por segurança”, mas não dava para saber o que ele realmente fez nem que risco evitou
Ele também confundiu muitas vezes as marcações de vagas em estacionamentos com obstáculos
O carro tentou te matar várias vezes e você ainda está apenas considerando devolver?
Fico curioso para saber o que você estava fazendo no estacionamento para o freio de estacionamento precisar te salvar
Vale a pena dar uma olhada no novo ID7
Vou receber o meu em alguns meses e, pelo que ouvi até agora, dizem que é um carro realmente bom
Todas as pessoas que o testaram ficaram satisfeitas
Comprei um Model 3 usado de 2020 em maio e ele é fantástico
É o melhor carro que já tive, e o prazer de dirigir é disparado muito bom
Recentemente fiz test-drive em vários carros porque estava procurando um para minha esposa e, depois de experimentar um Tesla, especialmente considerando o preço, os outros carros nem se comparam
Se a Tesla está longe de ser um bom produto, então todos os outros veículos do mercado estão muito mais longe ainda
Vi a notícia de que Musk removeu o app Disney+ de toda a frota da Tesla em retaliação à suspensão de anúncios da Disney no X
Os proprietários e acionistas da Tesla devem estar adorando ser usados como garantia em uma briga que não tem nada a ver com eles
Não vou comprar um Tesla por causa desse tipo de comportamento de “ficar preso à nave-mãe”
Não dá para saber o que mais podem desligar ou ligar sem eu saber, por motivos fora do meu controle
Sei que, se eu entrar amanhã no meu carro não conectado, ele vai funcionar exatamente da mesma forma que ontem, a menos que haja uma falha em um sistema que realmente exija manutenção
No meu carro ainda está lá, e no de várias outras pessoas também
Pelo que vi até agora, como isso acontece em alguns carros e em outros não, e como ele reaparece se você acessar disneyplus.com pelo navegador mesmo depois de sumir, a explicação aponta para um bug
[0]: https://twitter.com/WholeMarsBlog/status/1736641032677372163
[1]: https://twitter.com/WholeMarsBlog/status/1736652882622161332
Atualização: para quem está dando voto negativo, vocês sabem que existe um botão de responder para me dizer por que acham que estou errado, né?
Se for verdade, ainda não aconteceu no meu carro
Empresas como a Disney pagam para que seus apps venham pré-instalados nesses dispositivos
Se a Tesla removeu, isso pode ter relação com a Disney ter retirado verbas de publicidade das empresas de Musk
Claro, se houvesse jornalistas investigando e entrevistando antes de transformar tuítes em matéria, talvez soubéssemos a verdade; em vez disso, só vemos títulos como “Tesla esconde app Disney+ durante/depois da rixa de Elon Musk”
Documentos de 2016 a 2022 incluem relatórios de reparo de centros de serviço da Tesla no mundo todo, análises de engenharia e revisões de dados sobre peças com altas taxas de falha, além de memorandos para técnicos no mundo inteiro dizendo para informar aos clientes que as peças com defeito não eram defeituosas
Esse tipo de conduta deveria ser punido com rigor pelos órgãos reguladores
Mentir para clientes é tão ruim quanto mentir para investidores, mas hoje só o segundo caso é punido
Os clientes ficaram em situação pior que os investidores, já que tiveram de gastar muito do próprio bolso para consertar os carros ou até arcar com aumento no seguro
Já é ruim o suficiente empresas crescerem tanto e de forma tão disfuncional a ponto de poderem alegar que “a matriz não sabia”, mas o que a Tesla fez, na minha opinião, é fraude deliberada
Eles sabiam do problema e sabiam que deveriam se responsabilizar, mas empurraram a responsabilidade e o custo para os clientes para que o problema não aparecesse nas demonstrações financeiras
E, como essa artimanha de não reconhecer o risco nos livros contábeis acabou funcionando, a SEC também deveria multar a Tesla
Se fizessem isso, seria um golpe fatal para a indústria de publicidade
A quebra da manga de eixo da direção citada na matéria é um absurdo sem tamanho
Nunca ouvi falar de algo assim acontecer, e nunca vi ninguém que tenha ouvido falar disso em um carro de uma empresa que eu ousaria chamar de “fabricante de verdade”
Sempre me surpreende que haja gente disposta a entrar em um Tesla em movimento, quanto mais a comprar um, mas o público em geral não sabe muito bem como a segurança automotiva funciona de fato
É realmente uma loucura
Andei em um Tesla em 2021 e uma das portas traseiras não se alinhava corretamente com a carroceria
Se eles não conseguem acertar isso, como conseguiriam fabricar corretamente peças móveis?
Meu Model S 2018 rodou 110 mil milhas e foi carregado principalmente em Superchargers, mas não teve manutenção além de pneus e fluido do limpador de para-brisa
Não é um carro guardado com cuidado; eu uso sem dó
Nosso X e dois Y mais recentes também foram igualmente confiáveis
Claro que as pessoas insatisfeitas tendem a fazer mais barulho do que as satisfeitas com o carro
Acho que os números de vendas falam por si
Onde moro há um serviço de táxi da moda que opera só com Teslas, e às vezes atravesso o estacionamento deles para comprar café
Normalmente há umas doze unidades estacionadas de uma vez, e todas têm algum grau desse problema de alinhamento dos vãos
Meu Peugeot também tinha painéis desalinhados
Isso quer dizer que a Peugeot também não sabe fabricar peças móveis direito?
Esta matéria tem um trecho bem engraçado
“O que podemos dizer”, afirmou um gerente da Tesla, “é que não somos uma empresa de 100 anos como a GM ou a Ford. Ainda não resolvemos todos os bugs.”
Pois é, leva 100 anos para descobrir que água causa corrosão
Deve ser um segredo que só contam quando você é convidado para uma espécie de maçonaria automotiva
Nada particularmente surpreendente, mas foi surpreendente a Reuters ter citado de fato a palavra ‘fuck’
A Reuters! A maioria dos veículos de notícias americanos prestigiosos e engomados do nível da Reuters diria educadamente que Elmo usou “linguagem obscena”, em vez de citar literalmente
Tom e Ray, do Car Talk, diziam algo assim
“Há três tipos de problemas em carros. Primeiro, os que não importam muito, como o rádio. Segundo, os que deixam você parado na estrada, como o motor. Terceiro, os que matam você, como freios e suspensão.”
Quanto a “proprietários de Tesla que sofreram falhas prematuras na suspensão”, acho que algumas pessoas chamavam isso de whompy wheel
A empresa de peças aftermarket Meyle chegou a fabricar braços de controle dianteiros de reposição para alguns modelos: https://youtu.be/24S3LJazOEM
Ironicamente, o artigo clássico de economia sobre como a assimetria de informação leva a uma queda geral da qualidade de todo o mercado era sobre carros usados “limão”
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Opiniões do Hacker News
Não tenho sentimentos fortes em relação a Musk, mas vejo a Tesla como algo longe de ser um bom produto
O sistema baseado em visão é quase um desastre, e depois de dirigir por alguns dias um Model Y novo, ano 2024, os problemas não paravam de aparecer
Em um dia de neblina, o controle de velocidade de cruzeiro parou duas vezes por causa de “baixa visibilidade”, e o carro simplesmente desacelerou na estrada, sem aviso sonoro, o que foi muito perigoso
Meu Hyundai Ioniq 5 anterior funcionava perfeitamente com o cruzeiro mesmo em dias de neblina
Em vias de mão única por sentido, o sistema de visão se confundiu com carros vindo na faixa oposta e fez uma freada brusca; em uma pista com gelo, isso é extremamente perigoso
Na estrada, durante a direção automática, ele se confundiu com uma saída e freou bruscamente de novo; em um Hyundai, ele avisaria “não tenho mais certeza, assuma a direção”
A Tesla tentou agir como heroína e cometeu um erro terrível na estrada; se algo ruim acontecer, acho que no fim vão jogar a culpa no usuário
Mesmo ao dar ré, o sistema baseado em visão é péssimo: toda vez que dou ré para entrar na garagem, ele dá uns 20 falsos alarmes, e os alertas sonoros parecem nem conhecer crossfade ou envelope, com pops/cliques, parecendo erro de estudante do ensino médio
Nem tive tempo de testar a frenagem de emergência, mas a Tesla reportou “falha na frenagem de emergência”, e agora estou aguardando atendimento da assistência
O Ioniq 5 anterior me salvou várias vezes com o freio em estacionamentos
Na entrega do veículo, encontrei dois riscos na coluna B e, depois da troca, o cartão-chave não funcionava; alguém ainda deixou um pneu no banco traseiro e danificou até o couro do banco do motorista, o que foi inacreditável
Estou considerando devolver, mas é triste que seja difícil encontrar uma alternativa decente ao Model Y na Europa
Olhei o ID4, Ioniq 5, EV6, Polestar e vários modelos chineses, mas todos tinham outros problemas
É melhor não confiar em reviews online, e um test-drive curto não consegue revelar esse tipo de problema
O Model Y também tem suspensão e ruído de janela ruins, e as portas são mais difíceis de fechar do que as do Ioniq 5 que usei por cerca de dois meses
O algoritmo de frenagem do controle de cruzeiro adaptativo do Model 3 não era tão bom quanto o do meu Ioniq 5
Houve muito mais falsos alertas de colisão e mensagens “TAKE CONTROL NOW” do que no Ioniq 5; no Ioniq 5 praticamente não há falsos alertas
O monitoramento de atenção do motorista parecia se basear no deslocamento do volante, não no torque aplicado a ele, e com muita frequência julgava que minha mão não estava oferecendo resistência suficiente, pedindo para eu mover levemente o volante
O problema é que a força necessária para satisfazer isso ficava quase no nível da força que desativa a direção automática, e o carro balançava perceptivelmente dentro da faixa, a ponto de o passageiro notar
No Ioniq 5 basta mexer um pouco o volante; há falsos alarmes em que ele não detecta a mão mesmo estando apoiada, mas são muito menos frequentes do que no Model 3
Quando soltei o cinto de segurança para tirar a jaqueta, o Model 3 entrou em completo caos: o alerta sonoro tocou e a direção automática desligou imediatamente, um momento absurdo em comparação com o Ioniq 5
Sempre que a faixa ficava mais larga por causa de uma saída, o Model 3 se movia para a direita para tentar se centralizar no que achava ser a marcação da faixa, o que era muito perigoso
O Ioniq 5 não faz isso e mantém a trajetória reta; quando a confiança no reconhecimento de faixa cai, ele avisa
A única coisa em que a direção automática foi melhor que a do Ioniq 5 foi em curvas
O sistema do Ioniq 5 tem um limite na taxa de rotação que consegue comandar, então, em curvas um pouco mais acentuadas, parece ultrapassar esse limite e, se você não estiver atento, pode se desligar e seguir rumo ao guard-rail ou a uma vala
No Model 3, vi várias vezes a mensagem “ação corretiva aplicada por segurança”, mas não dava para saber o que ele realmente fez nem que risco evitou
Ele também confundiu muitas vezes as marcações de vagas em estacionamentos com obstáculos
Vou receber o meu em alguns meses e, pelo que ouvi até agora, dizem que é um carro realmente bom
Todas as pessoas que o testaram ficaram satisfeitas
É o melhor carro que já tive, e o prazer de dirigir é disparado muito bom
Recentemente fiz test-drive em vários carros porque estava procurando um para minha esposa e, depois de experimentar um Tesla, especialmente considerando o preço, os outros carros nem se comparam
Se a Tesla está longe de ser um bom produto, então todos os outros veículos do mercado estão muito mais longe ainda
Os carros da Tesla parecem uma tralha supervalorizada que se enquadra como produto de propaganda de redes sociais
Eu mesmo quase caí nessa, mas cancelei minha pré-venda depois de ver a qualidade de montagem horrível e os casos de garantia, como veículos entregues sem freios [1] e o problema de o capô poder abrir durante a condução [2]
[1] https://web.archive.org/web/20220123010452/https://www.motor...
[2] https://web.archive.org/web/20220115192423/https://www.motor...
Vi a notícia de que Musk removeu o app Disney+ de toda a frota da Tesla em retaliação à suspensão de anúncios da Disney no X
Os proprietários e acionistas da Tesla devem estar adorando ser usados como garantia em uma briga que não tem nada a ver com eles
Não dá para saber o que mais podem desligar ou ligar sem eu saber, por motivos fora do meu controle
Sei que, se eu entrar amanhã no meu carro não conectado, ele vai funcionar exatamente da mesma forma que ontem, a menos que haja uma falha em um sistema que realmente exija manutenção
Pelo que vi até agora, como isso acontece em alguns carros e em outros não, e como ele reaparece se você acessar disneyplus.com pelo navegador mesmo depois de sumir, a explicação aponta para um bug
[0]: https://twitter.com/WholeMarsBlog/status/1736641032677372163
[1]: https://twitter.com/WholeMarsBlog/status/1736652882622161332
Atualização: para quem está dando voto negativo, vocês sabem que existe um botão de responder para me dizer por que acham que estou errado, né?
Se a Tesla removeu, isso pode ter relação com a Disney ter retirado verbas de publicidade das empresas de Musk
Claro, se houvesse jornalistas investigando e entrevistando antes de transformar tuítes em matéria, talvez soubéssemos a verdade; em vez disso, só vemos títulos como “Tesla esconde app Disney+ durante/depois da rixa de Elon Musk”
Documentos de 2016 a 2022 incluem relatórios de reparo de centros de serviço da Tesla no mundo todo, análises de engenharia e revisões de dados sobre peças com altas taxas de falha, além de memorandos para técnicos no mundo inteiro dizendo para informar aos clientes que as peças com defeito não eram defeituosas
Esse tipo de conduta deveria ser punido com rigor pelos órgãos reguladores
Mentir para clientes é tão ruim quanto mentir para investidores, mas hoje só o segundo caso é punido
Os clientes ficaram em situação pior que os investidores, já que tiveram de gastar muito do próprio bolso para consertar os carros ou até arcar com aumento no seguro
Já é ruim o suficiente empresas crescerem tanto e de forma tão disfuncional a ponto de poderem alegar que “a matriz não sabia”, mas o que a Tesla fez, na minha opinião, é fraude deliberada
Eles sabiam do problema e sabiam que deveriam se responsabilizar, mas empurraram a responsabilidade e o custo para os clientes para que o problema não aparecesse nas demonstrações financeiras
E, como essa artimanha de não reconhecer o risco nos livros contábeis acabou funcionando, a SEC também deveria multar a Tesla
A quebra da manga de eixo da direção citada na matéria é um absurdo sem tamanho
Nunca ouvi falar de algo assim acontecer, e nunca vi ninguém que tenha ouvido falar disso em um carro de uma empresa que eu ousaria chamar de “fabricante de verdade”
Sempre me surpreende que haja gente disposta a entrar em um Tesla em movimento, quanto mais a comprar um, mas o público em geral não sabe muito bem como a segurança automotiva funciona de fato
É realmente uma loucura
Andei em um Tesla em 2021 e uma das portas traseiras não se alinhava corretamente com a carroceria
Se eles não conseguem acertar isso, como conseguiriam fabricar corretamente peças móveis?
Não é um carro guardado com cuidado; eu uso sem dó
Nosso X e dois Y mais recentes também foram igualmente confiáveis
Claro que as pessoas insatisfeitas tendem a fazer mais barulho do que as satisfeitas com o carro
Acho que os números de vendas falam por si
Normalmente há umas doze unidades estacionadas de uma vez, e todas têm algum grau desse problema de alinhamento dos vãos
Isso quer dizer que a Peugeot também não sabe fabricar peças móveis direito?
Esta matéria tem um trecho bem engraçado
“O que podemos dizer”, afirmou um gerente da Tesla, “é que não somos uma empresa de 100 anos como a GM ou a Ford. Ainda não resolvemos todos os bugs.”
Pois é, leva 100 anos para descobrir que água causa corrosão
Deve ser um segredo que só contam quando você é convidado para uma espécie de maçonaria automotiva
Nada particularmente surpreendente, mas foi surpreendente a Reuters ter citado de fato a palavra ‘fuck’
A Reuters! A maioria dos veículos de notícias americanos prestigiosos e engomados do nível da Reuters diria educadamente que Elmo usou “linguagem obscena”, em vez de citar literalmente
Tom e Ray, do Car Talk, diziam algo assim
“Há três tipos de problemas em carros. Primeiro, os que não importam muito, como o rádio. Segundo, os que deixam você parado na estrada, como o motor. Terceiro, os que matam você, como freios e suspensão.”
Quanto a “proprietários de Tesla que sofreram falhas prematuras na suspensão”, acho que algumas pessoas chamavam isso de whompy wheel
A empresa de peças aftermarket Meyle chegou a fabricar braços de controle dianteiros de reposição para alguns modelos: https://youtu.be/24S3LJazOEM
Ironicamente, o artigo clássico de economia sobre como a assimetria de informação leva a uma queda geral da qualidade de todo o mercado era sobre carros usados “limão”