Morre Henry Kissinger

 (nytimes.com)
1 pontos por GN⁺ 2023-12-01 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp

Morre Henry Kissinger

  • Henry A. Kissinger, o diplomata de formação acadêmica que arquitetou a abertura dos Estados Unidos à China e negociou a retirada da Guerra do Vietnã, morreu aos 100 anos.
  • Na era da Guerra Fria, usou sua astúcia, ambição e intelecto para reconfigurar a relação de poder dos Estados Unidos com a União Soviética, mas às vezes também atropelou valores democráticos.
  • Kissinger é considerado o secretário de Estado mais poderoso do pós-guerra; foi elogiado como um ultrarrealista que reformulou a diplomacia em torno dos interesses dos Estados Unidos, mas também criticado por abandonar os valores americanos na área de direitos humanos.

Opinião do GN⁺

  • Henry Kissinger foi uma figura que exerceu enorme influência sobre a política externa dos Estados Unidos durante a Guerra Fria, e sua morte leva a uma nova reflexão sobre o legado complexo que deixou nas relações entre os EUA e vários países do mundo.
  • Sua morte também serve como lembrete de seu legado complexo, que ainda ecoa nas relações dos Estados Unidos com China, Rússia e Oriente Médio.
  • A vida e as realizações de Kissinger ocupam um capítulo importante na história da diplomacia americana, e o legado que deixou continua controverso até hoje, além de oferecer um tema de debate fascinante.

Leituras relacionadas

1 comentários

 
GN⁺ 2023-12-01
Opiniões no Hacker News

  • O obituário do New York Times dizia que “Michael T. Kaufman, ex-repórter e editor do Times, morto em 2010, contribuiu para a apuração”
    Ou seja, Kissinger viveu mais do que a pessoa que escreveu seu obituário

    • Para figuras idosas famosas, quase sempre algum jornalista interno já deixa um obituário escrito com antecedência, para que a matéria possa sair rapidamente caso a pessoa morra de repente
      Como o alvo do obituário costuma ser de uma camada social mais alta e receber cuidados médicos melhores, não é incomum viver mais do que quem escreveu o obituário
    • Por curiosidade, pedi ao ChatGPT 4 que escrevesse um obituário de Kissinger, e ele recusou, dizendo que poderia ser insensível ou desrespeitoso
      Quando informei que ele havia morrido, ele verificou na internet e escreveu o obituário; o poder do ChatGPT continua surpreendendo
    • Link arquivado: https://web.archive.org/web/20231130042426/https://www.nytim...
    • Mesmo em um meio tão efêmero, parece algo bastante legal que o próprio trabalho sobreviva a você

  • Isso me lembra o texto de Hunter S. Thompson em memória de Nixon
    Adeus, ele deveria ter morrido na cadeia
    https://www.theatlantic.com/magazine/archive/1994/07/he-was-...

    • Justamente por ser tão direto, soa até refrescante: “Ele era um homem suíno e um presidente paspalhão tagarela. Nixon era tão torto que precisava de criados para ajudá-lo a vestir as calças ao contrário todas as manhãs. Até seu funeral foi ilegal. Ele era estranho no sentido mais profundo. Seu corpo deveria ter sido queimado em uma lata de lixo”
      Fico me perguntando como publicaram um texto desses sem levar uma enxurrada de processos

  • Ele foi um vigarista e não tinha nenhum remorso por matar milhões de civis e conviver de perto com ditadores
    https://www.huffpost.com/entry/henry-kissinger-dies_n_637693...
    O mundo precisa de menos pessoas como ele, e ninguém deveria ser cúmplice de bombardeio em tapete
    Os EUA precisam responsabilizar o governo toda vez que ele lança bombas do céu sobre civis. Ainda hoje, com nossos impostos, ajudamos Israel a atacar hospitais e escolas em Gaza, e isso não é quem somos

    • Não é “isso não é quem somos”; é mais algo como não querer que sejamos assim, ou desejar que não tivéssemos sido assim no passado
      Claramente, é isso que somos
    • É preciso lembrar o caso em que o Hamas disse que Israel havia atacado um hospital e matado centenas de pessoas, e todo mundo acreditou, mas depois se descobriu que era mentira e que na verdade foi um disparo errado da PIJ
    • Eram hospitais e escolas usados pelo Hamas
    • “Ajudar Israel” e “isso não é quem somos” não combinam
      Nós apoiamos Israel incondicionalmente, faça ele o que fizer, e eles são nosso maior aliado

  • Parece um bom momento para linkar novamente “Daniel Ellsberg on the Limits of Knowledge”, da Mother Jones
    https://www.motherjones.com/kevin-drum/2010/02/daniel-ellsbe...
    Já apareceu várias vezes no HN, mas a discussão mais substancial foi, em geral, aqui
    https://news.ycombinator.com/item?id=3296691

    • Ellsberg tinha acesso às informações que Kissinger possuía e, ainda assim, via a Guerra do Vietnã como injusta e impossível de vencer
      É difícil imaginar o que Kissinger poderia saber que mudaria drasticamente minha percepção sobre ele
    • Bom link
      Fico curioso se dá para lê-lo com outros olhos à luz das discussões recentes no Congresso sobre UAPs
      Se, para fins de argumentação, presumirmos que havia ali informações relacionadas a formas de vida não humanas, a percepção de Ellsberg fica mais nítida. Dá para imaginar uma situação em que você sabe que existem formas de vida não humanas, enquanto outras pessoas que recebem briefings não sabem; e, se elas soubessem, veriam o mundo de uma forma completamente diferente, ao mesmo tempo em que você ouve vários assuntos e perspectivas
      Claro, acho que a perspectiva de Ellsberg se mantém qualquer que seja essa informação desconhecida de enorme importância: as reais capacidades de adversários, o quão perto se chegou de vários cenários de fracasso, tecnologias de fato desenvolvidas, quem atirou em Kennedy, e coisas do tipo
    • Serve como lembrete de que o julgamento público sobre alguém que teve muito acesso a informações ultrassecretas de verdade não tem grande valor
      Muitos registros diplomáticos e militares sensíveis dos anos 1960 ainda não foram desclassificados; portanto, é bem possível que a avaliação final dos historiadores do futuro se apoie em materiais bem diferentes daqueles aos quais temos acesso hoje

  • Vale ouvir pelo menos um dos 6 episódios do podcast Behind The Bastards sobre Kissinger
    Dá para obter um contexto com fontes sobre o político “controverso” que você verá nos obituários nos próximos dias
    [0] https://omny.fm/shows/behind-the-bastards/part-one-kissinger
    [1] https://omny.fm/shows/behind-the-bastards/part-two-kissinger
    [2] https://omny.fm/shows/behind-the-bastards/part-three-kissing...
    [3] https://omny.fm/shows/behind-the-bastards/part-four-kissinge...
    [4] https://omny.fm/shows/behind-the-bastards/part-five-kissinge...
    [5] https://omny.fm/shows/behind-the-bastards/part-six-kissinger

    • The Trial of Henry Kissinger, de Christopher Hitchens, também vale a pena. Pelo que sei, depois virou documentário
      Ele merecia o título de criminoso de guerra, mas é claro que nós não processamos os nossos nem recomendamos entregá-los ao ICC. Afinal, somos o “lado bom”
      Vai ser interessante ver a que conclusão os obituários desta semana chegarão
    • Ainda não ouvi esse podcast e também não conheço bem Kissinger, mas a expressão “Forrest Gump dos crimes de guerra”, independentemente de ser precisa ou não, me fez rir muito
    • Lendo a descrição dos episódios desse podcast, parece o tipo de coisa em que a conclusão já foi definida de antemão e se usa viés de confirmação para convencer pessoas que já concordam com eles
      Talvez não seja a fonte mais objetiva
    • O Kissinger da National Geographic também destaca bem suas “conquistas”
    • Ouvi o podcast, mas uma das operações de Kissinger que sempre ficou na minha memória e que não parece ter sido abordada ali é a Operation Popeye
      Foi uma tentativa real de prolongar as monções por meio de semeadura de nuvens para fazer a rota Ho Chi Minh ser levada pela água e ficar inutilizável. Acho que pode até ser a origem das teorias conspiratórias sobre “chemtrails”
      Claro, não é tão maligno quanto escolher quadrículas aleatórias e bombardeá-las

  • Como alguém do Terceiro Mundo, mais especificamente da África, não consigo lamentar a morte de Kissinger nem dizer nada de bom sobre ele
    Sinceramente, já foi tarde, e eu gostaria de tê-lo visto diante de um tribunal enquanto ainda estava vivo
    As coisas que ele arquitetou em Angola e em vários países africanos levaram a guerras civis e estão entre as maiores atrocidades cometidas contra pessoas do Terceiro Mundo
    Espero que a história se lembre dele assim, mas nós não escrevemos a história; eles escreveram

    • É triste que muitos americanos não saibam nada sobre seus crimes na África. Mesmo matérias bastante críticas quase não tratam disso
    • Acho que não só africanos, mas muita gente do Global South concordaria
      No meu país natal, o Kenya, ele não fez nada diretamente, mas quando vi o título pensei exatamente a mesma coisa. Só que a expressão “Third World” não é a mais adequada para descrever uma grande parte do mundo
    • Há muita gente no mundo todo que sabe das coisas terríveis que ele fez
      Ele jamais será pranteado, e espero que nunca mais vejamos alguém como ele
    • Se servir de algum consolo, conheço também muitos americanos que comemoram a morte dele em vez de lamentá-la
    • É desconfortável a distância entre os cidadãos comuns dos EUA, que o veem como um monstro que causou um mal imenso ao mundo, e a classe política americana, que o vê de forma totalmente diferente
      Pior ainda é que tudo isso foi feito em nosso nome

  • “O que é ilegal fazemos imediatamente. O que é inconstitucional leva um pouco mais de tempo.” — Henry Kissinger

  • Vídeo de homenagem do Monty Python a Henry Kissinger:
    https://youtu.be/ABeGhyAD_DM?si=6eAeatEaB7U_znd7

    • Parece que o YouTube o tornou indisponível agora. Ao tentar reproduzir, aparece um erro vago
    • Ou há este vídeo também: https://youtu.be/V00Crn56wk0?si=W36uEA20Ce6BwaDr
      É de mau gosto dançar sobre o túmulo de um criminoso de guerra? Provavelmente, mas agora isso não me incomoda muito
    • Olhando para Kissinger e Wernher von Braun, é impressionante imaginar até onde os EUA teriam chegado sem a Nazi Germany

  • Kissinger foi extremamente superestimado
    O mais interessante é a forma como a responsabilidade por tudo o que aconteceu é atribuída a ele pessoalmente. Ele era talentoso, mas está longe de ter sido a pessoa que projetou a ordem mundial; eu o vejo como uma ferramenta
    Era um rosto muito apresentável e carismático que assumia a culpa quando as coisas davam errado, foi recompensado por isso e protegido até morrer

    • Quase nunca ouvi alguém chamar Henry Kissinger de “uma pessoa muito apresentável e carismática”
      Mesmo que ele fosse apenas a face da política dos EUA na época, e não seu verdadeiro executor, teve um papel central em ampliar o sofrimento de milhões de pessoas no mundo todo ao intervir em governos estrangeiros e guerras civis
      Se eu ganhar 10 dólares para sempre com o seu sofrimento e continuar sendo a face pública desse sofrimento, sou menos maligno do que quem de fato executou esse sofrimento?
    • O valor dele era parecido com o valor que uma consultoria oferece a um CEO
      Quando um CEO quer fazer demissões, pode aparecer numa manhã qualquer e dizer que vai demitir 7% dos funcionários, ou pode contratar uma consultoria para produzir um relatório muito caro. O CEO sabe que esse relatório vai recomendar exatamente 7% de demissões
      Assim como demissões às vezes são necessárias no processo orçamentário, bombardeios às vezes podem ser necessários em uma guerra. Mas, mesmo quando a responsabilidade claramente é do principal responsável, a estrutura faz com que pareça melhor ser uma decisão de outra pessoa

  • Queria que Hitch estivesse vivo agora para comentar
    O artigo da Rolling Stone foi bastante preciso, mas, se fosse um texto dele, teria sido especial