Por que os cambistas conseguem ingressos e os fãs não
(404media.co)- A pré-venda Verified Fan da Guts Tour de Olivia Rodrigo recebeu críticas de que o processo de compra da Ticketmaster funciona de forma mais favorável para revendedores profissionais do que para fãs comuns
- Embora o Verified Fan seja apresentado como um recurso para ajudar os fãs, ele é apontado como uma estrutura que se adapta melhor a cambistas que operam centenas de contas, navegadores especiais e vários cartões de crédito
- Os cambistas são compradores profissionais de ingressos, acostumados a lidar diariamente com o processo de compra da Ticketmaster, enquanto fãs comuns tentam comprar ingressos apenas algumas vezes por ano
- Casos semelhantes de confusão na compra de ingressos também são citados em turnês de Taylor Swift Eras Tour, Blink-182 e The Cure
- Mesmo com estratégias anti-scalping, o resultado real pode depender mais da capacidade de otimizar o processo de compra do que do tamanho do fandom
Olivia Rodrigo Guts Tour e Verified Fan
- A pré-venda de ingressos para os shows da Guts Tour de Olivia Rodrigo foi realizada pelo modelo “Verified Fan” da Ticketmaster
- A Ticketmaster descreve o sistema como algo voltado para os fãs, mas a estrutura real de compra é criticada por favorecer fortemente os cambistas
Um ambiente de compra ajustado para cambistas
- Há críticas de que o sistema Verified Fan combina bem com o modelo operacional que os revendedores já possuem
- uso de centenas de contas
- uso de navegadores de internet especiais
- uso de dezenas de cartões de crédito
- Essa infraestrutura de compra é algo que fãs comuns normalmente não conseguem ter
A diferença de experiência define quem consegue ingresso
- Os cambistas de ingressos estão mais próximos de compradores profissionais de ingressos, que lidam diariamente com o processo de compra da Ticketmaster há anos
- Fãs de música em geral tentam comprar ingressos, no máximo, algumas vezes por ano, e não dedicam sua rotina a otimizar esse processo
- Mesmo participando da mesma pré-venda, os cambistas ficam em posição mais vantajosa para garantir ingressos
Casos recorrentes de confusão entre fãs
- Várias turnês são citadas como exemplos de confusão semelhante entre fãs
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Taylor Swift Eras Tour
- turnê recente do Blink-182
- turnê do The Cure
- As estratégias anti-scalping adotadas pela Ticketmaster também são criticadas porque, na operação real, às vezes acabam beneficiando os cambistas
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Impacto prático para os fãs
- Se mecanismos como o Verified Fan não conseguem garantir o acesso dos fãs, a compra de ingressos passa a depender mais da capacidade de operar contas, pagamentos e navegadores
- O fã comum continua sendo um usuário ocasional do sistema da Ticketmaster, enquanto o cambista trata o próprio processo de compra como algo a ser otimizado
1 comentários
Comentários do Hacker News
Há um ponto importante que fica de fora nessa questão: uma parcela considerável desses ingressos é revendida pela própria plataforma
Quando um revendedor compra um ingresso e depois o vende novamente ao usuário final, a Ticketmaster recebe dinheiro duas vezes
Só essa estrutura já gera pelo menos centenas de milhões de dólares em receita, e, se uma plataforma passar a reprimir isso e dificultar a compra e venda, as pessoas passam a preferir outra plataforma
Por isso, do ponto de vista da plataforma, há pouquíssimo incentivo para barrar revendedores. Mais explicitamente: como a pressão da demanda eleva os preços, os cambistas acabam contribuindo para criar o mercado e são remunerados por isso
Na polêmica da Taylor Swift, um dos eixos da reação foi justamente o fato de a Ticketmaster ser usada de forma praticamente monopolista na maioria das grandes casas de show, e isso parece ser a outra metade do problema que este texto aborda menos
Eu achava que bastaria proibir a revenda, mas, olhando a tecnologia e o dinheiro envolvidos no cambismo, a coisa fica ambígua. O cambismo leve, de quem compra alguns ingressos, deve diminuir, mas quem gasta centenas de dólares com números falsos e navegadores especiais provavelmente não será muito bloqueado. Como a demanda por ingressos é criada por celebridades, enquanto a indústria de shows existir é um mercado bem seguro, e também não é difícil sair dele, salvo exceções como a COVID
Artistas e Ticketmaster ainda teriam receita, e os cambistas ficariam com um estoque que não conseguiriam liquidar
Os fãs poderiam comprar ingressos em lista de espera, como nas companhias aéreas, e, no dia do evento, a presença seria verificada; se houvesse lugares vagos, os da espera entrariam. A Ticketmaster receberia dinheiro duas vezes, o estoque dos cambistas viraria lixo, e os fãs conseguiriam entrar
Fãs que não puderem ir poderiam comprar seguro no momento do pagamento, e, se não puderem comparecer, o seguro reembolsaria o valor do ingresso
Ela também não define as taxas, nem fica com a maior parte da receita das taxas. Quem define isso é o promotor; se for um grande nome, o artista também participa, e a casa de shows tem algum envolvimento
Fico me perguntando por que as organizações que realizam esses eventos deixam tanto dinheiro sobre a mesa. Por que não cobrar diretamente o preço de equilíbrio de mercado e eliminar o espaço para os cambistas lucrarem?
Isso é ruim tanto para os outros espectadores quanto para os artistas, e é difícil dar 100% quando, na sua frente, você só vê pessoas encarando solenemente
No futebol, isso também acontece em clubes como o Man Utd quando os preços dos ingressos ficam altos demais para torcedores da classe trabalhadora. Torcedores visitantes tentam cantar mais alto que a torcida da casa, e provocam dizendo que os torcedores locais só apareceram porque o time conquistou troféus. Todo torcedor de futebol conhece o canto “onde vocês estavam quando estavam mal”
Artistas e produtores não são idiotas e ficam com a maior parte das “taxas” da Ticketmaster. Mas, se um fã vê um ingresso de 70 dólares, pode concluir que Bruce Springsteen, com patrimônio líquido de 650 milhões de dólares, não está do lado do povo. Se vê um ingresso de 40 dólares com 30 dólares de taxa, o fã xinga a Ticketmaster
Acho que, dentro de alguns anos, veremos notícias de empresas de cambismo fazendo divisão de receita com artistas e produtores
Primeiro, o prazer do público depende em parte do entusiasmo dos outros espectadores. Se compararmos um show cheio de pessoas que não conhecem bem o artista, mas têm dinheiro, com outro cheio apenas de fãs fervorosos, independentemente da capacidade de pagamento, o primeiro tem uma atmosfera morna e o segundo é especial
Segundo, o artista pode querer manter seus shows abertos a várias camadas sociais. Normalmente, outros produtos ou serviços não são oferecidos mais barato às mesmas pessoas só para ajudar quem não tem dinheiro, então isso pode ser visto como altruísmo
Como solução para o primeiro problema, se o objetivo for realmente garantir que só fãs fervorosos recebam ingressos, talvez dê para identificar quem é fã de verdade pelo histórico de uso em serviços como Spotify e Apple Music. Não é difícil obter alta precisão, e, para um cambista imitar isso, teria que assinar o serviço anos antes e ouvir músicas aleatórias, o que tem custo alto
Além disso, também é incerto se o valor real de mercado é o preço que as pessoas pagam ou um preço inflado pelos cambistas. Algumas pessoas pagariam esse valor, mas é difícil dizer que, nessa situação, ele mostre com precisão o preço justo
O lançamento recente de Lorcana foi parecido. Lojas locais de jogos cobraram preços de cambista como se fossem cambistas, e isso está prejudicando a percepção do preço normal do jogo
Algumas bandas de que gosto usaram métodos simples que, mesmo sem eliminar totalmente a revenda com ágio, reduzem bastante o problema
Em uma turnê anterior, o Wilco tornou os ingressos válidos apenas para o comprador original e conferiu com um documento com foto na entrada. Então eu não podia vender meu ingresso, mas podia levar quem eu quisesse com o segundo ingresso
O Phish, por um tempo, distribuía ingressos por sorteio e enviava todos os ingressos por correio físico até pouco antes do show. Assim, o período em que a revenda com ágio era possível ficava curto e se movia apenas na velocidade do correio em papel
As duas bandas conseguiram cobrar preços bem altos, de um jeito que não parecia injusto, ao mesmo tempo em que enchiam as casas com fãs de verdade. Mais bandas poderiam tentar métodos assim, mas, na prática, quase ninguém se importa. A Ticketmaster é um escudo para manter o status quo e serve para absorver a crítica de relações públicas
Mesmo chegando cedo, fiquei pelo menos 3 horas na fila e, quando cheguei ao guichê, consegui comprar sem problema o ingresso de pista geral que eu queria
Por um lado, não precisei lidar com a Ticketmaster, mas tive que gastar uma boa parte da manhã de sábado. Deve haver um meio-termo, como dar códigos de pré-compra online para quem está na mailing list ou comprou merchandising antes do anúncio dos ingressos
Claro que parece que nem sempre funciona perfeitamente, mas pelo menos estão tentando alguma coisa
https://www.insidehook.com/daily_brief/music/the-cure-ticket...
Eventos populares ainda esgotam muito rápido, mas frequentemente vejo pessoas revendendo por menos que o preço de face alguns dias ou semanas antes do evento por motivos pessoais
Não entendo por que a banda ou a empresa de venda de ingressos precisariam se envolver. É uma área simples e razoável de regulação
Ninguém espera ir ao Super Bowl por 40 dólares, então não sei por que pensam isso de um show da Taylor Swift
Acho que a Comic Con tem se saído muito bem em eliminar cambistas
No horário de venda dos ingressos, ela faz durante uma hora uma atribuição aleatória única por dispositivo e, de tempos em tempos, verifica se a pessoa é humana, dificultando a vida dos bots
Os crachás exigem entrega física e limitam a quantidade máxima por endereço, ou exigem documento de identidade emitido pelo governo para retirada no local
Também fazem verificações aleatórias de identidade durante o evento
A primeira rodada de vendas é aberta apenas para quem já teve crachá antes. Como é necessário o código no verso do crachá, mesmo que você tenha comprado de um cambista, passa a ter um código de pré-venda para o ano seguinte
Não é perfeito, mas é o melhor processo de venda de ingressos que vi nos últimos anos
Coloque o nome no crachá e, se a pessoa quiser vendê-lo, a organização recompra pelo preço de face menos uma taxa de reposição em estoque e revende pelo preço original
Parece que seria muito menos trabalhoso para todos os envolvidos
A solução para alguns locais de show é permitir apenas venda presencial
Assim, os cambistas também teriam que fazer o trabalho manual à moda antiga
Claro que isso tornaria a Ticketmaster desnecessária, e a Ticketmaster deveria desaparecer
Na prática, o motivo pelo qual a Ticketmaster é um monopólio é que ela se fundiu com a maior empresa de gerenciamento de artistas; se você quer artistas grandes, precisa contratar com eles
A situação não vai melhorar até que a aplicação de leis antitruste volte à moda
Não vou dizer se isso é difícil de implementar em outros países, mas no nosso país é ilegal vender ingressos por mais do que o preço pago, e, como resultado, embora possam existir outros fatores, basicamente quase não há problema
Nos EUA, além de geralmente ser legal, nos mercados principais a revenda não pode ser limitada por lei. Casas de show ou artistas não podem adotar legalmente políticas ou práticas que proíbam a revenda
Mesmo que a revenda fosse proibida ou tecnicamente impossibilitada, isso não tornaria necessariamente mais fácil conseguir ingressos para eventos de alta demanda. A revenda só é um fator relevante quando há demanda suficiente para esgotar muito antes do show
A Ticketmaster agora exige verificação de número de telefone por mensagem de texto, mas é surpreendente que dê para contornar isso comprando em massa números de telefone de “Mobile Virtual Network Operator” no eBay. Eu não imaginava que a verificação por SMS fosse tão ineficaz para confirmar se alguém é humano
Prova de trabalho é útil para proteger algo que vale cerca de 0,001 centavo por transação; CAPTCHA, algo em torno de 0,1 centavo; verificação por telefone, algo entre 0,1 e 1 dólar; presença no mundo real e checagem de documento, algo na faixa de 100 dólares
O dinheiro que dá para ganhar revendendo ingressos é muito maior, então isso não é uma defesa útil. Ainda mais se o custo da verificação por telefone não for por transação, mas apenas uma vez por conta
No caso da Ticketmaster, parece que seria necessário algum tipo de prova de vida robusta a cada transação. Prova de vida ou prova de identidade única no momento da criação da conta é fácil de burlar. O método clássico de pagar 5 dólares para pessoas no estacionamento passarem por um CAPTCHA de “acenar para a webcam” já resolve. Mas é difícil trazer essas mesmas pessoas de volta toda vez que se for comprar ingressos com aquela conta. Só que, no último ano ou dois, deepfakes podem ter tornado CAPTCHAs por webcam praticamente inúteis, então não sei qual é o estado da arte em detecção de deepfakes para esse tipo de uso
O que se quer é um botão que, quando uma pessoa específica o aperta, dá um ingresso a ela e depois não dá mais. Para isso, é preciso identificar com certeza cada comprador de ingresso, e custa muito caro impedir que as pessoas obtenham múltiplas identidades
A verificação de documento emitido pelo governo poderia ser um critério plausível de unicidade. Só que o que se consegue com esse tipo de documento normalmente é apenas o direito de votar em um determinado país, algo geralmente de baixo valor monetário, então esses sistemas simplesmente não foram atacados. Imagine exigir verificação de identidade para comprar ingressos da Taylor Swift: por exemplo, algum país do hemisfério sul poderia criar pessoas no papel para comprar ingressos da Taylor Swift e revendê-los no mercado aberto
O problema fundamental é que, sempre que existe uma determinada oportunidade econômica, surge um incentivo para que a entidade confiada a impedir sua exploração traia essa confiança. Operadoras de celular não foram originalmente pensadas como sistemas de entrega de códigos de autenticação de dois fatores nem como sistemas de prevenção de ataques Sybil, então podem permitir SIM swap ou vender números em massa para spammers. Impedir isso não era a função original delas, e seus negócios não foram projetados para esse tipo de defesa
Evito quando posso, mas recentemente comprei ingressos para um evento algumas semanas depois do início das vendas. Naquele dia, praticamente não havia movimento algum no mapa de assentos
No fim do fluxo de compra, dentro do tempo limite da reserva, apareceu um “unknown error”; 60 segundos depois, os ingressos que eu tentava comprar estavam sendo revendidos por cambistas
Ou seja, alguma API parece permitir que cambistas recebam um feed dos ingressos em processo de compra, comprem dentro da janela de reserva e os coloquem à revenda em velocidade sobre-humana
A empresa é claramente operada por golpistas. Como foi investigada repetidas vezes por exatamente esse tipo de prática por mais de 10 anos, imagino que também saiba distribuir propinas muito bem
O Grateful Dead aparece com frequência no HN. Só em 1972 fizeram 522 shows, e de meados dos anos 60 a meados dos 70 faziam em média 100 shows por ano. A média nos anos 80 e 90 foi de cerca de 80 por ano
Vendiam muitos ingressos e esgotavam com regularidade. Alguém se lembra do sistema usado naquela época? Pelo que me lembro, era simplesmente chamado de pedido pelo correio. Claro que havia cambismo, mas, no geral, parecia um sistema que recompensava quem era diligente
Dá 1,43 show por dia. Mesmo sem deslocamento, é difícil imaginar 2 shows por dia. Deve ser extremamente exaustivo
Uma dica que venho usando nos últimos anos é conferir o StubHub ou outros mercados secundários cerca de uma semana antes do show
Em geral, os cambistas compram demais e, à medida que o show se aproxima, ficam nervosos e começam a despejar ingressos por bons preços
No fim, depende de haver demanda suficiente para lotar o local
Se a demanda for suficiente, os preços no StubHub permanecem muito acima do valor de face e nunca aparecem a um bom preço
Por outro lado, se o local for maior do que a demanda, é fácil conseguir ingressos pela metade do preço alguns dias antes do show
O problema é que é difícil saber qual dos dois casos vai acontecer. Se você adiar a compra, há tanta chance de o preço continuar subindo quanto de cair
Não tenho evidências, mas acho que ingressos para eventos de alta demanda poderiam ser distribuídos assim: 1/3 por ordem de chegada no local, pagando com tempo; 1/3 por sorteio aleatório, deixando à sorte; e 1/3 por leilão de maior lance, pagando com dinheiro
No sorteio aleatório, cambistas também podem criar centenas de contas