1 pontos por GN⁺ 2023-07-21 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • O IRS pretende testar o piloto do Direct File na temporada de declaração de 2024 para decidir se o transformará em um programa permanente que permita aos contribuintes declarar diretamente ao IRS, sem custos com intermediários fiscais
  • Organizações da sociedade civil pressionam pela expansão da declaração gratuita operada pelo governo, enquanto empresas de preparação de impostos como Intuit e H&R Block se opõem, citando opções gratuitas existentes e custos
  • Desde 2006, os valores declarados em lobby relacionado somam US$ 39,3 milhões, com Intuit e H&R Block gastando, respectivamente, pelo menos US$ 25,6 milhões e cerca de US$ 9,6 milhões, mostrando uma grande diferença de gastos
  • No programa gratuito existente em parceria público-privada, 70% dos contribuintes eram elegíveis, mas a taxa real de uso ficou em apenas 3%; o IRS estima que contribuintes individuais paguem em média US$ 140 por ano para preparar a declaração
  • Republicanos tentam restringir o uso de orçamento do IRS para software de preparação de impostos operado pelo governo, e o orçamento de modernização do IRS alocado pela Inflation Reduction Act também sofre pressão por cortes

Piloto de declaração gratuita direta do IRS

  • O IRS planeja testar um sistema eletrônico gratuito de declaração na temporada de 2024
    • A questão central é se é possível criar um programa operado pelo governo em que os contribuintes não precisem pagar a intermediários fiscais externos para calcular e declarar seus impostos
    • O plano anunciado em maio prevê validar o sistema Direct File em um piloto e depois decidir se seguirá para um programa mais permanente
  • O relatório de maio do IRS considera que a maioria dos contribuintes tem interesse em declarar seus impostos diretamente ao IRS de forma gratuita

Coalizão de apoio e oposição do setor de preparação de impostos

  • Organizações da sociedade civil lançaram a Coalition for Free and Fair Filing para apoiar um programa gratuito de declaração operado pelo governo
    • Entre as organizações participantes estão Public Citizen, Center for the Study of Social Policy, Code for America e Economic Security Project
    • O objetivo é proteger e expandir o novo programa do IRS para que todos os contribuintes dos EUA possam declarar com facilidade e receber os créditos tributários a que têm direito
  • Do outro lado estão empresas de preparação de impostos como Intuit e H&R Block
    • A Intuit é a controladora do TurboTax
    • Um porta-voz da Intuit disse que o sistema eletrônico de declaração direta do IRS é redundante, não é gratuito do ponto de vista de construção, operação e dos contribuintes, e geraria desnecessariamente bilhões de dólares em custos para os contribuintes
    • A H&R Block afirmou que o piloto de declaração eletrônica direta é uma “solução em busca de um problema” e que, por meio da Free File Alliance existente, já há opções gratuitas de declaração para americanos abaixo de determinado nível de renda

A diferença de poder revelada pelos gastos com lobby

  • Segundo uma análise da AP de abril, desde 2006 o total declarado em lobby sobre “free-file” e outros temas foi de US$ 39,3 milhões
    • O levantamento inclui Intuit, H&R Block, empresas e entidades privadas ligadas a grandes preparadoras de impostos, além de defensores da declaração eletrônica gratuita
    • Como a lei federal não exige que lobistas nacionais divulguem a discriminação dos gastos por questão específica, não se pode considerar que todo esse valor tenha sido usado apenas em declaração gratuita
  • O volume de gastos do setor e de grupos conservadores é muito maior que o das organizações de apoio
    • A Intuit gastou pelo menos US$ 25,6 milhões em lobby desde 2006
    • A H&R Block gastou cerca de US$ 9,6 milhões
    • O grupo conservador Americans for Tax Reform gastou cerca de US$ 3 milhões
  • Os gastos das organizações de apoio são relativamente pequenos
    • A NAACP gastou US$ 140 mil em lobby sobre “free-file” desde 2006
    • A Public Citizen gastou US$ 110 mil no mesmo período

Baixa adesão ao sistema gratuito existente de declaração

  • Segundo um relatório do Government Accountability Office de abril de 2022, 70% dos contribuintes eram elegíveis para usar o programa gratuito de declaração existente, mas a taxa real de uso foi de 3%
    • O programa existente é uma parceria público-privada de empresas de software tributário que oferecem serviços gratuitos a determinados contribuintes fora do site do IRS
  • Qualquer pessoa pode preencher seus impostos por conta própria e enviá-los gratuitamente pelo correio, mas a complexidade da legislação tributária faz com que quase 50% dos americanos usem empresas de preparação de impostos
  • O IRS estima que contribuintes individuais paguem em média US$ 140 por ano para preparar a declaração de impostos

Restrições orçamentárias no Congresso e cortes nos recursos do IRS

  • Republicanos do Comitê de Apropriações da Câmara propuseram em junho uma cláusula orçamentária que impediria o IRS de usar verbas para criar software de preparação de impostos operado pelo governo
    • A exceção seria em caso de aprovação por alguns comitês da Câmara e do Senado
    • O resumo do projeto de lei afirma que ele protege o IRS do claro conflito de interesses de o arrecadador de impostos se tornar preparador de impostos
  • O IRS já vem sofrendo cortes de recursos desde a Inflation Reduction Act
    • A Inflation Reduction Act, assinada pelo presidente Joe Biden em agosto do ano passado, destinou US$ 80 bilhões à modernização do IRS, contratação de pessoal e promoção de um programa gratuito de declaração
    • Republicanos da Câmara incluíram um corte de US$ 1,4 bilhão no orçamento do IRS no pacote de teto da dívida e cortes orçamentários aprovado pelo Congresso neste verão
    • A Casa Branca afirmou que o acordo da dívida também inclui um acerto separado para retirar US$ 20 bilhões do IRS nos próximos dois anos e redirecioná-los a outros programas não relacionados à defesa

Sistemas no exterior e possibilidade de pré-preenchimento

  • Alemanha, Japão, Reino Unido e outros países da OCDE já oferecem aos contribuintes algum tipo de documento tributário pré-preenchido
  • Alguns países usam um modelo de “tax agency reconciliation”, no qual, se o contribuinte optar por participar, fornece informações básicas de emprego ao governo, e a autoridade fiscal envia uma declaração com o imposto calculado
  • Um estudo realizado no ano passado pelo Departamento do Tesouro, pelo Federal Reserve e por outros pesquisadores acadêmicos considerou que o IRS poderia pré-preencher 42% a 48% de todas as declarações de impostos

Outras controvérsias envolvendo preparadoras de impostos

  • A H&R Block foi criticada após um relatório divulgado na semana passada por democratas do Congresso
    • O relatório afirma que a H&R Block, uma das três grandes empresas de preparação de impostos, enviou por pelo menos dois anos informações “extremamente sensíveis” de dezenas de milhões de contribuintes à Meta, controladora do Facebook, e ao Google
  • Susan Harley, responsável pela Congress Watch da Public Citizen, disse que os defensores do programa gratuito de declaração estão em desvantagem em termos de gastos, mas têm superioridade moral

1 comentários

 
GN⁺ 2023-07-21
Comentários do Hacker News
  • Desde 2006, os gastos com lobby foram de pelo menos US$ 25,6 milhões pela Intuit, US$ 9,6 milhões pela H&R Block, e cerca de US$ 3 milhões pelo grupo conservador Americans for Tax Reform; em contraste, a NAACP gastou US$ 140 mil em lobby pelo “free-file” e a Public Citizen US$ 110 mil, então é surpreendente que isso esteja avançando mesmo com uma diferença de financiamento de lobby de duas ordens de magnitude entre os dois lados
    Um porta-voz da Intuit diz que um sistema de declaração eletrônica direta do IRS seria redundante, não seria gratuito para construção, operação nem para os contribuintes, e acabaria custando desnecessariamente bilhões de dólares; mas não é exatamente isso o sistema que a própria empresa deles criou e pelo qual fez lobby? Não faço ideia de como conseguem dizer isso sem a calça pegar fogo na hora

    • É uma questão complicada. Olhando o histórico do governo construindo sistemas de TI para atendimento ao público, dá muito bem para imaginar um futuro em que cada palavra dessa declaração seja tecnicamente 100% correta
      Não ser gratuito para construir e operar é quase um pleonasmo, e, em um sentido extremamente estrito, também não é “gratuito” para o contribuinte. Ainda assim, no quadro geral isso pode economizar dinheiro, ou mesmo custar mais, mas gerar um ótimo valor ao poupar em áreas importantes
      A última frase, “impor desnecessariamente bilhões de dólares aos contribuintes”, pode ir para qualquer lado. Pode acabar como um excelente investimento público, eficiente e fácil de usar, mas, sinceramente, também é bem possível terminar como um sistema ruim que ninguém usa e que só consome muito dinheiro
      Além disso, nos EUA, o sistema de TI é só uma parte dos problemas do sistema tributário, e parece que a legislação tributária e as opções de declaração são uma parte maior
    • Este caso deveria fazer a gente atualizar a probabilidade prévia sobre a influência do lobby. A ação do governo não é determinada apenas por comparação dólar contra dólar. A decisão Citizens United também não produziu um resultado em que um monte de leis impopulares passasse de uma vez
      Isso não quer dizer que a decisão estava certa, mas sim que seu impacto foi exagerado. Dá para ver como encorajador o fato de que o governo esteja respondendo a bons argumentos mais do que ao dinheiro de lobby
      Outra frente em que precisamos continuar lutando é o direito ao reparo. Não importa quanto empresas como a John Deere despejem nisso; enquanto houver fiscais incômodos como o Rossman, o bom senso vai acabar vencendo
    • Que bom que esses palhaços de venda casada talvez finalmente tenham de competir com a declaração eletrônica direta gratuita do governo federal
    • Não é uma fala totalmente absurda. Pelo menos no começo, eu esperaria que o sistema do IRS fosse tecnicamente pior e mais caro que o TurboTax
      Ainda assim, é um passo na direção em que precisamos ir no fim das contas. Você não deveria precisar de um terceiro para pagar seus impostos
    • Se dependesse da Intuit, ela usaria esse dinheiro para fazer o IRS escolhê-la como fornecedora exclusiva do software gratuito de imposto de renda
      E ainda o tornaria só um pouco mais irritante que o TurboTax para poder cobrar duas vezes pela mesma coisa
  • Fui auditado pelo IRS há cerca de um ano, e foi 100% culpa minha. Em 2020 vendi bastante ação e deixei de fora os ganhos de capital na minha declaração de imposto, e aparentemente essa declaração foi aprovada automaticamente pelo governo federal em uns 10 minutos
    No ano passado chegou uma cobrança de US$ 8 mil, sendo US$ 7 mil de imposto real e US$ 1 mil de multa. Graças aos conselhos que recebi no HN, consegui ligar e reduzir a multa, e eu não fiquei bravo com o IRS por estar cobrando; era um dinheiro que eu devia
    Mas, se o governo consegue encontrar meus erros de imposto, fico me perguntando por que eu preciso fazer alguma coisa. Eles claramente têm os dados e as informações necessárias para calcular quanto eu realmente devo, e se até pegaram meu erro, por que eu preciso pagar US$ 60 ao TurboTax? Por que não simplesmente me mandam todo ano uma cobrança ou o valor do reembolso? Isso é um passo na direção certa

    • Nesse meio-tempo você pode ter se casado, perdido a visão, ou começado um negócio com faturamento anual de US$ 900 mil mas lucro líquido de US$ 100 mil, e o governo não tem como saber disso além de alguns formulários 1099
      Mas, nesse caso, o que eles fizeram foi olhar a declaração e verificar que você não informou uma renda de investimento que eles já sabiam, por meio dos 1099, que existia
    • Tive algo parecido, mas tecnicamente não foi uma auditoria, e no meu caso o IRS na verdade não sabia o custo de aquisição da venda das ações. Se eu não informasse, eles assumiriam que era zero e tentariam me cobrar muito mais, então minha participação era necessária
      Isso leva a outro ponto idiota. Por algum motivo, corretoras de RSU não informam o custo de aquisição. Dá até a impressão de que querem tornar mais irritante vender ações da empresa
    • O que o IRS não faz é garantir que você receba todas as deduções a que tem direito
      Gostando ou não, a legislação tributária é complexa. É exatamente aí que um bom CPA faz valer os honorários
  • A Intuit é um bando de vampiros sugando o dinheiro dos americanos. O mundo desenvolvido inteiro tem sistemas tributários relativamente fáceis para os cidadãos, e só os EUA operam esse esquema maluco de deliberadamente não oferecer um jeito fácil de declarar impostos e empurrar as pessoas para lobos como a Intuit

    • Por que colocar a culpa de uma política tributária horrível só na Intuit? Claro, eles podem fazer lobby para torná-la mais complexa, mas quem aprova as leis são os legisladores que elegemos
    • Países em desenvolvimento também fazem isso. No país ruim onde moro, recebi um e-mail este ano e, dois dias depois, o valor do reembolso caiu na minha conta bancária
      Se eu quiser receber o benefício fiscal de home office, preciso preencher alguns formulários extras, mas o esforço é mínimo e opcional
    • Se a Intuit é um vampiro roubando o dinheiro dos americanos, então eu também gostaria de apresentar o high-frequency trading
    • Declaração de imposto gratuita pelo governo? Isso não é praticamente comunismo?! A livre iniciativa é a melhor solução para tudo! /s
  • Há um trecho dizendo que, em junho, republicanos do Comitê de Apropriações da Câmara propuseram uma cláusula orçamentária que impediria o IRS de gastar verba na criação de um software de declaração de imposto operado pelo governo, a menos que houvesse aprovação dos comitês da Câmara e do Senado
    O resumo do projeto diz que a medida “protege o IRS do claro conflito de interesses de o cobrador de impostos virar o preparador da declaração”, o que mostra bem o R de Republican

    • A delicatéssen da vizinhança também tem um conflito de interesses terrível. A pessoa que anota o pedido também recebe o dinheiro. Chocante que isso seja permitido
    • É uma interpretação sem sentido. O uso desse software não seria obrigatório, e o IRS já sabe em grande medida quanto o contribuinte deve
    • Haveria um conflito de interesses se o IRS fosse recompensado por maximizar a arrecadação. Mas é isso que acontece? Funcionários do IRS ganham mais se a arrecadação de um determinado ano aumentar?
      O mais correto é ver isso como um incentivo para aplicar com precisão a legislação tributária existente, e essa legislação é escrita por outro órgão
  • Para entrar numa discussão polêmica: os impostos dos EUA não são complexos por causa dos lobistas de software tributário. Na verdade, se o que realmente importasse fosse simplicidade, já seriam muito simples. Só que as pessoas se importam mais em pagar o mínimo de imposto possível do que com simplicidade, e faz sentido que seja assim
    Dá para cumprir totalmente a lei fornecendo só poucas informações de forma aproximada. Quase toda a complexidade vem de provar por que você não precisa pagar certos impostos e de calcular esse valor. Portanto, reduzir a complexidade, na maioria dos casos, inevitavelmente aumenta o imposto devido. Aí sempre haverá muitas pessoas comuns com motivos racionais para se opor à redução da complexidade
    Reduzir a complexidade tributária precisa vir junto com cortes gerais de impostos

    • Isso não é polêmico; está errado. Eu declaro meus impostos todo ano, às vezes em formulários longos, às vezes com software como TurboTax
      A complexidade dos meus impostos vem inteiramente da forma como preciso fornecer informações ao IRS. Eu uso a dedução padrão e não faço nenhuma “malandragem”, e ainda assim a maior parte das informações o IRS já conhece
      Um exemplo simples: se você tiver mesmo que seja um pouco de ações, títulos ou outros ativos negociáveis, a declaração vira um enorme incômodo. Schwab, Etrade etc. já informam isso ao IRS, mas mesmo assim você precisa listar o custo de aquisição, a data de compra e o valor de venda de todas as transações do ano fiscal para calcular se entra como ganho de capital de longo prazo ou como ganho de curto prazo tributado pela alíquota marginal de renda
      Operações com RSU são muito parecidas, e é algo que muitos trabalhadores de tecnologia no HN enfrentam. Eu sou um funcionário assalariado relativamente comum, recebo W-2 e nem sequer declaro um 1099 básico todo ano, e ainda assim é assim
      Os impostos nos EUA são complexos porque o código tributário é insano, e porque o IRS força você a preencher com exatidão um monte de campos em estilo planilha que ele já conhece, só para comparar com o próprio banco de dados. Mesmo se eu maximizar a retenção na fonte, como o governo vai tentar tirar um pouco mais de mim, bastaria me dizerem para pagar mais US$ 2.000
      Nada disso é opcional. Você precisa informar toda essa complexidade, tenha pago o suficiente ou não, e se não fizer isso pode sofrer penalidades legais
      Os impostos podem ser simples, mas não são simples para quase metade do país que ganha mais de US$ 60 mil por ano. “É possível cumprir totalmente a lei fornecendo só poucas informações de forma aproximada” não é verdade, e quem seguir esse conselho assume um risco jurídico considerável
  • Eu não quero um sistema gratuito de declaração de impostos. Eu gostaria que o IRS me entregasse, em papel ou digitalmente, um formulário já preenchido com os dados que ele já conhece, obtidos do empregador, banco etc.
    O resto eu preencheria com prazer por conta própria

    • Quando eu morava na Suécia, era exatamente assim. Eu recebia um formulário em papel com renda, empréstimos, ativos etc. tudo já preenchido
      Se estivesse tudo certo e não houvesse nada para alterar ou acrescentar, dava para confirmar com uma única mensagem de texto (SMS). O imposto estimado já era descontado pelo empregador do salário, então você só pagava a diferença em relação àquela estimativa
      Em alguns anos a estimativa ficou um pouco acima, e o dinheiro voltou para minha conta bancária em menos de um mês. Dá para fazer assim
    • Se o erro for grande o suficiente, o IRS faz isso mesmo
    • Isso não criaria um incentivo para as pessoas subdeclararem a renda?
  • Não há motivo para que seja necessariamente verdade que um sistema de declaração eletrônica direta do IRS seja redundante, não seja gratuito para construir, operar e para o contribuinte, e vá desperdiçar desnecessariamente bilhões de dólares. Pode acabar sendo verdade por causa de ineficiência
    O IRS já tem código para calcular e validar tudo. É assim que ele sabe se você errou algo na declaração ou deixou alguma coisa de fora. O que seria necessário é refatorar isso e transformá-lo em uma aplicação. Não é uma tarefa trivial, mas o código funcional o IRS já escreveu
    Parece que a maior parte do custo de desenvolvimento da Intuit e da H&R vai para manter tudo atualizado conforme as mudanças na legislação tributária. O modo de importar dados também pode mudar porque é controlado por terceiros, então isso também pode gerar custo. O IRS de qualquer forma precisa fazer as mesmas verificações de dados, validações cruzadas e importações. Portanto, deixar a preparação dos impostos nas mãos do setor privado é um enorme trabalho duplicado

    • A expressão “não é uma tarefa trivial” soa justamente como “não é gratuito para construir, não é gratuito para operar e não é gratuito do ponto de vista do contribuinte”
      Não me entenda mal. Sou totalmente a favor dessa medida, mas não tenho a ilusão de que ela será gratuita para construir, operar ou para o contribuinte
    • O IRS não tem tudo. Nem todas as informações são reportadas automaticamente ao IRS
      Se, em vez de o IRS informar a você, ele faz você informar ao IRS, então você não pode ter total certeza sobre o que o IRS sabe ou não sabe, então por segurança precisa declarar tudo. Se, por outro lado, o IRS simplesmente enviasse uma cobrança e algo tivesse ficado de fora, você poderia simplesmente esconder isso em silêncio e não corrigir
  • Já faz alguns anos que uso o Free File Fillable Forms(https://www.freefilefillableforms.com) e estou curioso para ver o que o IRS vai lançar

    • Eu também. Se você gosta de declarar imposto em papel e é do tipo de pessoa que escreve neste site, provavelmente vai gostar, e ainda pode economizar dinheiro em comparação com serviços como TurboTax
      Só não é o aplicativo mais amigável do mundo. O erro que recebi por e-mail este ano prova isso
      Issue : Business Rule X0000-005 - The XML data has failed schema validation. cvc-complex-type.2.4.a. Invalid content was found starting with element QualifiedCareExpensesPaidAmt. One of {"http://www.irs.gov/efile":IdentityProtectionPIN, "http://www.irs.gov/efile":QualifyingPersonSSN, "http://www.irs.gov/efile":DiedLiteralCd} is expected.
      The following information may help you determine the form at issue:
      Field/Xpath: /efile:Return[1]/efile:ReturnData[1]/efile:IRS2441[1]/efile:QualifyingPersonGrp[2]/efile:QualifiedCareExpensesPaidAmt[1]
      Isso ajudou a encontrar imediatamente o formulário e a linha problemáticos, mas não sei se alguém que não seja programador teria a mesma sorte
  • Olhando para isso e para o FedNow, parece que os bens públicos dos EUA estão funcionando a todo vapor. É bom de ver

    • O FedNow ainda é setor privado, operado por bancos privados
      Não existe em nenhum lugar um domínio .gov onde você possa entrar para enviar dinheiro a outro cidadão americano
  • Se você se qualificar, a IRS já calcula seus impostos
    https://www.irs.gov/taxtopics/tc552
    Fico me perguntando o que acontece se a IRS errar

    • Não é a mesma coisa. No procedimento do link, o contribuinte ainda precisa preencher a maior parte das linhas, deixando em branco apenas algumas linhas de cálculo para a IRS finalizar
      É algo do tipo: “Se você quiser que a IRS calcule seu imposto, leia as linhas 1 a 15 do Form 1040 ou 1040-SR e, se aplicável, o Schedule 1, preencha as linhas aplicáveis e anexe o Schedule 1. Não preencha a linha 16 ou 17 do Form 1040 ou 1040-SR”
      Se for declaração conjunta, na área pontilhada ao lado de “Adjusted Gross Income” na primeira página, é preciso indicar separadamente a renda tributável sua e a do cônjuge
      Além disso, é preciso ler as linhas 19 a 33 do Form 1040 ou 1040-SR e, se aplicável, os Schedules 2 e 3, preenchendo as linhas aplicáveis, enquanto linhas como 22, 24, 33 e 34 a 38 não devem ser preenchidas
      https://www.irs.gov/publications/p17#en_US_2022_publink1000174236
      Além disso, há várias limitações. Por exemplo, entre os casos em que “a IRS não pode calcular seu imposto” está também a situação em que você quer receber o reembolso por depósito direto em conta corrente ou poupança
      https://www.irs.gov/publications/p17#en_US_2022_publink1000174225