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  • Para reduzir a dependência de nuvens dos EUA, o banco central da Holanda está prestes a firmar um contrato com a Schwarz Digits e avança na migração para uma nuvem operada sob legislação europeia
  • A escolhida, Stackit, é uma plataforma que surgiu da TI interna da Lidl e da Kaufland e se expandiu para clientes externos, posicionando-se como alternativa europeia aos hiperescaladores dos EUA
  • O DNB reconhece que as nuvens europeias ainda podem ficar atrás dos serviços americanos em robustez ou qualidade, mas afirma que o critério central continua sendo atender suficientemente às necessidades da organização
  • O setor financeiro holandês já vinha alertando para a forte dependência concentrada de fornecedores de TI dos EUA, e as tensões geopolíticas, junto com a possibilidade de acesso a dados sob leis americanas, ampliam essas preocupações
  • Esta escolha mostra ao mesmo tempo o simbolismo e o peso de validação da migração para nuvens europeias, já que uma instituição de um setor financeiro altamente regulado está adotando de fato uma alternativa europeia

Contrato e contexto da migração

  • O banco central holandês, DNB, deve fechar um grande contrato com a Schwarz Digits, divisão de TI do Schwarz Group, com o objetivo de reduzir a dependência de empresas americanas de nuvem
  • O DNB já havia anunciado em outubro do ano passado a intenção de migrar para uma nuvem europeia e reconhecia que ela ainda poderia ter menos robustez ou qualidade do que os serviços americanos
  • Ao escolher uma alternativa europeia, o critério principal continua sendo se ela atende de forma suficiente às necessidades da organização
  • A plataforma da Lidl vem sendo desenvolvida há vários anos, mas é comparada com as plataformas da Amazon, Google e Microsoft, que acumulam até 20 anos de desenvolvimento

Preocupações com a dependência de nuvem

  • No ano passado, o DNB e a AFM alertaram que o setor financeiro holandês depende excessivamente, em especial, de fornecedores estrangeiros de serviços de TI dos EUA
  • Essas preocupações aumentaram com as tensões geopolíticas, e também foi citado o caso em que o acesso à conta de email da Microsoft de um promotor do Tribunal Penal Internacional em Haia foi cortado por Donald Trump
  • O ICC também está atualmente migrando para sistemas fora dos Estados Unidos
  • O próprio DNB, ao fazer esse alerta, reconheceu que sua infraestrutura digital dependia fortemente de prestadores de serviços americanos

Schwarz Digits e Stackit

  • A Schwarz Digits vem se posicionando, por meio da plataforma de nuvem Stackit, como alternativa europeia aos hiperescaladores dos EUA
  • Como em Lidl-owned company is building a sovereign cloud, a empresa está construindo uma sovereign cloud na qual todos os dados ficam sob legislação europeia
  • As empresas americanas têm a obrigação de entregar dados às autoridades dos EUA sob o Cloud Act, e esse é apontado como um diferencial da Schwarz Digits
  • A Schwarz Digits anunciou recentemente que investirá 11 bilhões de euros em um grande data center em Lübbenau

Base de clientes e expansão

  • Como em originally began as an internal IT system for Lidl and Kaufland, o projeto começou originalmente como um sistema interno de TI da Lidl e da Kaufland
  • Hoje, a empresa também já conquistou clientes externos, incluindo SAP e Bayern Munich
  • Junto com a Deutsche Telekom, também está promovendo uma gama mais ampla de alternativas europeias de TI

Posição oficial do DNB

  • Um porta-voz do DNB confirmou na segunda-feira as preocupações com a dependência de nuvem, mas não comentou contratos individuais
  • O DNB afirmou que, a cada nova etapa rumo à nuvem, avalia explicitamente os riscos geopolíticos e examina ao mesmo tempo como reduzir essa dependência

1 comentários

 
GN⁺ 1 일 전
Comentários do Hacker News
  • Antigamente eu defendia que, em vez de ficar cada vez mais preso ao ecossistema da Amazon com serviços como S3, EC2 e DynamoDB,
    era melhor simplesmente hospedar VMs diretamente e rodar nelas uma stack open source
    Na época todo mundo fazia cara de que isso não fazia sentido, mas, se tivessem feito assim, teria sido muito mais fácil cortar a dependência dos EUA
    porque bastaria mover as VMs

    • Já trabalhei em empresas que usavam os dois modelos, e a reação às propostas de adoção de nuvem era parecida
      No fim, como em outras decisões de engenharia, o ponto central é entender de verdade custos, riscos e benefícios dentro do contexto, e se vale a pena aceitar esses trade-offs
      Quando eu trabalhava numa startup de IoT, o modelo incluía serviço vitalício na compra do dispositivo, e nesse caso até alugar colo era muito eficiente em custo, então combinava bem com a estrutura de vendas do produto e com o ambiente competitivo
      Só que a operação tinha um custo de atenção alto, além de alguns custos inesperados
      Com o tempo, começaram a aparecer mais candidatos sem experiência com bare metal, então passamos a lidar com uma geração para a qual esse mundo já era algo estranho
      Quanto mais experiência acumulo, mais forte fica a impressão de que os custos são brutalmente subestimados em qualquer uma das escolhas
    • Estou tocando uma startup com um servidor GPU montado no escritório, e só deixo os backups na nuvem
      A conta de luz já está incluída no aluguel, então só pago pelos endereços IP
      Se der errado, o equipamento ainda serve para várias outras coisas e, no pior caso, vira uma excelente máquina de jogos
      Esse hardware tem desempenho ótimo e aguenta muitos usuários; aliás, hoje já atendo mais usuários com isso do que alguns clientes antigos que rodavam em uma configuração cara de k8s
      Também foi muito divertido montar tudo, e até gosto bastante de ouvir o zumbido dele funcionando ali no canto
    • O modelo de negócio inteiro é voltado para otimizar com ferramentas customizadas
      Mesmo que você comece focado em VMs, depois de alguns meses aparece um gerente de conta do provedor de nuvem dizendo que, se você ajustar só um pouco para usar as ferramentas de otimização exclusivas deles, a fatura pode cair 50%
      Aí começa a pressão interna na empresa perguntando por que você não está conseguindo capturar essa economia
      Gente que nem sabe o que é uma VM e não consegue distinguir Salesforce de elastic container, mas que de qualquer forma chama tudo de "nuvem", passa a empurrar a ideia por trás só porque ouviu falar em 50% de desconto
    • Pelas minhas contas e pelas de outras pessoas, os provedores de nuvem normalmente revendem isso com margem de 5 a 10 vezes
      Quanto menos se usa, mais rentável fica para eles
      No começo, pode até fazer sentido acelerar com cloud credits, mas quando os créditos acabam ou a organização cresce, o mais sensato é investir em pessoas capazes de montar a própria estrutura
      A maior mentira que o setor de nuvem vendeu ao mundo foi a ideia de que, na nuvem, não é preciso ter equipe de operações experiente
    • Eu tento evitar managed services sempre que posso, mas entendo por que são atraentes
      Em vez de precisar validar e contratar por conta própria vários engenheiros para montar e manter os serviços ao redor do produto, você pode pagar AWS ou Azure e terceirizar isso
      Aí dá para concentrar a equipe no produto em si e, quando acontece uma falha, ainda dá para culpar terceiros e às vezes até receber compensação
      Claro, o preço disso é aumentar a dependência do fornecedor
  • Por enquanto, isso ainda é só um contrato previsto para ser assinado, então nada de fato aconteceu
    Essas migrações são difíceis, caras e às vezes fracassam
    Vai ser mais interessante ver uma atualização daqui a 5 anos mostrando no que isso deu

  • Por um momento, achei que a Lidl agora também tinha serviço de nuvem

    • Sim, até certo ponto tem mesmo
      Lidl e Kaufland pertencem ao Schwarz Group e vêm se movendo como se estivessem reproduzindo a história inicial da AWS
      A nuvem deles é a StackIT, e eu já trabalhei com ela
      Ainda há espaço para crescer, mas a base é sólida, e é bom ver concorrência de novo
    • Parece que a Schwarz é obcecada com a narrativa de como a Amazon começou como livraria e criou a AWS, e quer fazer o mesmo
      Só que dá a impressão de querer fazer isso com apenas 5 pessoas
      Também há conexões com Aleph Alpha e Cohere, porque o atual CEO da primeira já liderou a área digital da Lidl
    • Os recursos são bem decentes, mas é claramente mais caro do que o que você consegue na Hetzner
      https://stackit.com/en/prices/cloud
  • O serviço está aqui
    https://stackit.com/en

    • A interface de administração real provavelmente fica em outro lugar, mas esse site é realmente estranho
      Passa muito a sensação de um tema reciclado de WordPress meio mal-acabado
  • Fiquei pensando se a nuvem da Lidl seria uma espécie de retorno do OpenStack
    No começo dos anos 2010 eu colocava bastante cliente na Rackspace, e foi uma pena que, depois que caiu nas mãos de private equity, eles deixaram a maior parte dos talentos ir embora e perderam o timing
    Eu gostava da API deles, e a documentação também era excelente

  • É engraçado imaginar a rede de supermercados Lidl dando uma rasteira na Amazon

  • Felizmente para a Lidl, parece que a oferta especial no corredor central desta semana era computação em nuvem

  • Os bancos aparentemente não ligam muito para o preço alto da nuvem da Lidl
    Na prática, ela está longe de ser uma nuvem de desconto e, ao contrário da imagem de supermercado de descontos offline, é bem cara

    • Quase com certeza deve ser um modelo de preços ao estilo Oracle
      O preço público provavelmente não significa muita coisa, e tudo deve ser definido por negociação individual
  • Isso parece bem plausível
    Não usei esse provedor específico, mas em muitos casos os provedores europeus de nuvem têm capacidade suficiente, e os grandes provedores americanos nem sempre são a melhor escolha

  • Dá vontade de comemorar, mas na verdade isso pode ser um caminho ainda pior do que o império americano das big techs
    As alternativas citadas — StackIT, Scaleway e Aldi — são todas propriedade de bilionários europeus
    A StackIT é do Dieter Schwarz, a nuvem da Aldi está do lado de Beate Heister e Karl Albrecht, e a Scaleway é do Xavier Niel
    Desses três, o único que parece ter algum interesse real no negócio em si é Xavier Niel
    O mais irritante é que os três também costumam ser extremamente mesquinhos com salários, e Xavier Niel só é relativamente menos ruim, não exatamente bom