1 pontos por GN⁺ 2025-10-15 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • A economia dos Estados Unidos tem se mantido estável recentemente, apesar da retração na manufatura e de indicadores fracos de emprego
  • Muitos especialistas avaliam que o aumento dos investimentos ligados à IA está compensando uma recessão
  • O setor de IA lidera a alta das ações e o crescimento do PIB, mas existe a possibilidade de choque caso a IA fique aquém do esperado na prática
  • Foram levantadas preocupações sobre superaquecimento dos investimentos, falta de rentabilidade real, limites de fontes de energia e possível bolha industrial
  • Mesmo uma pequena decepção por parte do setor de IA pode provocar um grande choque de mercado, tornando-se um ponto de inflexão importante para a macroeconomia e o cenário político

A situação atual da economia dos Estados Unidos e o papel da IA

  • Recentemente, a economia dos Estados Unidos vem se mantendo resiliente, sem uma recessão clara, apesar de sinais tradicionais de fraqueza como retração na manufatura, enfraquecimento dos indicadores de emprego e baixa confiança do consumidor
  • A taxa de desemprego vem subindo levemente, mas continua em um nível baixo, e a taxa de emprego da população em idade ativa central também está próxima do maior nível da história
  • Segundo análises do Fed de Nova York e do Fed de Atlanta, a taxa de crescimento do PIB também está acima de 2%, mostrando números relativamente sólidos

A correlação entre IA e o impulso da economia

  • Alguns especialistas destacam que a causa da melhora econômica é o “boom da IA”
    • A Pantheon Macroeconomics estima que, sem os gastos relacionados à IA no primeiro semestre de 2025, a taxa anualizada de crescimento do PIB dos Estados Unidos teria ficado em apenas 0,6%
    • Jason Furman e Paul Kedrosky também apresentam números semelhantes
    • Um quinto da capitalização de mercado do S&P 500 está concentrado em Nvidia, Microsoft e Apple, e duas dessas empresas estão apostando fortemente em IA
  • Fora da IA, o restante da economia na verdade mostra sinais claros de desaceleração, como consumo estagnado, baixo crescimento do emprego e enfraquecimento dos investimentos em áreas não relacionadas à IA

Os riscos do crescimento liderado pela IA

  • Risco de recessão da IA: se a IA for o único motor de crescimento da economia do país, o estouro da bolha de investimentos nesse setor pode ter grandes efeitos em cadeia, como desemprego, colapso do mercado acionário e inadimplência de crédito
  • O governo Trump tem protegido a indústria de IA como uma ‘galinha dos ovos de ouro’, impondo tarifas a diversos setores, mas deixando a IA e as cadeias de suprimentos de fora
  • Se a desaceleração da IA se concretizar, também poderá haver uma mudança fundamental no cenário político-econômico
    • Exemplo: de forma semelhante à experiência histórica em que o colapso da bolha imobiliária de 2008 se tornou um ponto de inflexão político nos Estados Unidos

A natureza da bolha da IA: valor real e possibilidade de decepção

  • Tipos de bolha de investimento
    • especulação financeira pura (quando o preço dos ativos sobe excessivamente acima do valor real)
    • casos em que os participantes do mercado superestimam o valor de uma tecnologia específica: isso pode levar a grandes quedas das ações e deterioração financeira quando os limites reais da tecnologia se tornam evidentes
  • Jeff Bezos chamou isso de “bolha industrial”, enfatizando o padrão em que a decepção com expectativas tecnológicas causa danos ao sistema financeiro
  • Mídias internacionais como a Bloomberg apontam vulnerabilidades combinadas como grandes investimentos em data centers, retorno insuficiente sobre o investimento real, incapacidade da IA de contribuir o bastante para ganhos de produtividade e aumento do consumo de energia
    • Segundo uma pesquisa do MIT, 95% das empresas não estão obtendo retorno real de seus investimentos em IA
    • Recentemente, ganharam destaque problemas como o “Workslop” produzido pela IA (resultados de trabalho distantes da qualidade desejada), os limites de desempenho dos grandes modelos e o consumo de energia dos data centers

Incerteza sobre o futuro da IA

  • Pessoas de dentro do setor demonstram confiança no crescimento de longo prazo, mas, à luz de casos históricos de bolhas industriais, mesmo que a tecnologia inovadora não chegue a “fracassar”, basta ficar um pouco abaixo do que os otimistas esperam para que haja impacto
  • Mesmo uma pequena decepção do setor de IA pode se espalhar em forma de choque macroeconômico e mudança no cenário político
  • Nesse sentido, o futuro dos Estados Unidos pode depender do fato de que, mesmo que a IA não fracasse agora, uma crise pode surgir simplesmente por ela não atingir as expectativas

1 comentários

 
GN⁺ 2025-10-15
Opiniões no Hacker News
  • Os próximos trimestres na nossa empresa devem ser extremamente difíceis: os gastos estão caindo em geral e quase todos os clientes estão pedindo cortes drásticos nos contratos, então estamos reduzindo todos os custos possíveis para preservar empregos. Os clientes também estão dizendo a mesma coisa.
    Curiosamente, o único investimento novo que a empresa fez foi em AI, e mesmo assim de forma bem morna.
    Todo mundo finge na frente dos investidores que está tudo bem, mas na prática parece um jogo de cadeiras musicais em que ninguém quer ser o último a sobrar.
    Na aula de economia da faculdade, o professor dizia que o mercado de ações pode subir por dois motivos: um é a economia real crescer e as ações se tornarem mais valiosas; o outro é todo mundo cortar gastos drasticamente e, por isso, o caixa correr para o mercado acionário, fazendo os preços subirem independentemente dos resultados futuros.

    • Trabalho em uma das maiores empresas de embalagens do mundo, e todos os clientes nos EUA estão reduzindo a demanda por embalagens, provavelmente por queda nas vendas. Cada um tire suas próprias conclusões sobre o que isso significa.

    • Se o professor de economia não mencionou juros, então ele entendeu errado. O mercado de ações é em grande parte determinado pelo valor presente dos fluxos de caixa futuros das empresas em relação aos juros; ou seja, quando os juros caem, a avaliação em modelos de DCF sobe.

    • Na nossa empresa também continuam surgindo sinais de queda nos indicadores de negócio. Em 2009 eu tive a sorte de ainda estar estudando e sofri menos, mas agora isso parece o ambiente mais instável que já vivi como adulto.

    • Acho engraçado um professor de economia falando sobre mercado de ações. Eu também tenho um diploma avançado em economia e construí uma carreira razoável no mercado, então esse comentário me pareceu meio engraçado.

  • Só o fato de parecer plausível que a economia americana esteja estagnada há anos, tirando AI (ou até incluindo setores não tecnológicos), já mostra como a situação é séria.

    • A maior parte do meu dinheiro vai para hipoteca, quinquilharias chinesas, comida e alguns serviços ocasionais. Às vezes me pergunto como isso se sustenta, mas na verdade sempre foi assim.

    • A guerra tarifária não ajudou em nada nessa situação.

    • A crise financeira de 2008 não caiu do céu, e a “solução” para os problemas de 2008 foi basicamente apenas empurrar o problema para frente.

    • A estagnação começou em 2025, e está ligada ao fato de o Canadá ter barrado completamente a importação de bebidas alcoólicas dos EUA em retaliação, e a China ter interrompido totalmente a importação de soja também em retaliação. Se você perguntar por quê, sugiro que responda por conta própria; se não conseguir pensar com honestidade sobre isso, talvez valha refletir se um viés cognitivo não está bloqueando seu raciocínio.

  • Acho muito válida a preocupação com os problemas dos EUA, mas existem questões mais profundas que são a raiz dos problemas mencionados neste texto.
    Se as colunas apodrecem e desabam, claro que os EUA ficam em risco, mas o mais importante é entender por que essas colunas começaram a apodrecer.

    • Fico curioso sobre quais seriam essas questões fundamentais; mesmo que existam, blocos econômicos maiores que os EUA parecem ainda piores.
      Quando você está fugindo de um urso, não precisa correr mais rápido que o urso, só mais rápido que as outras pessoas.
  • Tomar dinheiro emprestado ficou cada vez mais caro… a taxa básica federal é a principal razão, e muitos ajustes aconteceram por causa disso.
    Durante a pandemia e depois dela, muita gente levou o crédito ao limite ou aumentou bastante a dívida por necessidades domésticas, custo de vida mais alto e vários outros motivos.
    Como resultado, muita gente quase não tem margem para gastar e está saindo de compras maiores além do básico; no começo dava para culpar a ganância e a pandemia, mas agora o dinheiro realmente acabou.

  • Quero repetir um comentário que escrevi 70 dias atrás:
    A parte mais preocupante sobre AI não é “o que ela não consegue fazer”, e sim que mudamos rápido demais do modo pesquisa/academia para o modo de extração de valor real, e por isso política e economia chegaram depressa demais a uma situação perigosa de apostar tudo em AI.
    Investimento em infraestrutura, crédito tributário para EV, apoio à saúde e outros também estão diminuindo, então o portfólio de investimentos perdeu muita diversidade.
    Comparando com a China, eles estão apostando em várias frentes: baterias, EV, energia solar, AI/chips/foundries etc.
    Também acho que a China tem grandes riscos, claro, mas junto com as mudanças na política externa dos EUA, sinto sinais de uma grande mudança na hegemonia econômica.

    • Para contestar em dois pontos: primeiro, sobre a China, reviver a manufatura no território continental dos EUA simplesmente não fecha a conta, porque a diferença de custo de mão de obra é grande demais para justificar o investimento. Agora a questão é “o que podemos fazer daqui para frente”.
      AI realmente passou rápido demais para uma lógica orientada à receita, mas acho que não está tão ruim quanto parece. Estamos construindo infraestrutura de software que integra LLM aos fluxos de trabalho para tornar todos mais eficientes e produtivos, e, à medida que os modelos-base melhorarem, essa infraestrutura também deve se beneficiar, quase como uma Lei de Moore.
      Eu normalmente sou do tipo que evita adotar novas tecnologias, mas por causa dos LLMs passei de vim para vscode+copilot, e depois para cursor — é uma tecnologia transformadora nesse nível.

    • Quando li aquele comentário de 70 dias atrás, por um instante achei que fosse de 70 anos atrás e fiquei confuso, pensando se você tinha participado do workshop de AI de Dartmouth em 1956.
      Por um segundo me veio aquele fluxo de consciência de que já naquela época as pessoas diziam “estamos indo rápido demais”. Minha interpretação estava totalmente errada, mas foi um engano divertido.

    • Os sinais de troca da hegemonia econômica já começaram há 10 anos; o que ainda não mudou foi a percepção.

  • Graças à AI, meu portfólio de investimentos ainda não desmoronou.
    Está bem claro que o investimento em AI pode ser um dos poucos pilares sustentando a economia americana.
    Se a onda de AI decepcionar só um pouco mais do que o esperado, isso pode ter grande impacto no mercado e nas políticas em geral.

    • Também é preciso levar em conta que o dólar caiu 10% nos últimos meses.

    • Talvez este seja até um bom momento para reduzir exposição no mercado de ações.

    • AI é uma bolha gigantesca: a nvidia investe na openai, e a openai compra chips da nvidia, então a nvidia está basicamente reciclando o próprio dinheiro.

  • Lembrei da frase: “a segunda fase de uma bolha é a financeirização”.

  • No tema da possível bolha de AI, o que mais decepciona é ver algum pesquisador brilhante no Twitter extrapolando gráficos de capacidade em tarefas longas e chegando a expectativas extremamente otimistas de que será possível construir AGI de fato em 2026-2027.
    Eu tento levar essa previsão ao pé da letra e assumir que ele está falando sinceramente.
    O problema é que essa previsão se baseia em métricas que não representam bem a capacidade real.
    Por exemplo, mesmo que os modelos mais recentes façam 65% no SWE-bench, isso não me parece equivalente a 65% de um humano; ou seja, ainda que o modelo vá muito bem no benchmark, isso não significa que ele esteja pronto para atuar como um engenheiro de software independente.
    Esse otimismo acaba se baseando numa fé de que algum gráfico ou benchmark prevê com precisão o futuro.
    Se esse benchmark não for de fato um bom proxy, aí a situação é realmente séria.

    • Existe um abismo enorme entre os resultados de benchmark e a nossa experiência real usando LLMs. Pelo placar do SWE-bench, já deveríamos conseguir delegar muita coisa, mas na prática os LLMs ainda não fazem nem tarefas básicas com confiabilidade.
      Essa obsessão por benchmarking atrapalha a visão da situação real; avaliar o desempenho dos modelos internamente, em privado, é o jeito mais preciso, e mesmo os modelos mais novos mostram grande variação nesses resultados.

    • Com o tempo, acredito cada vez mais que até pesquisadores muito brilhantes podem ser surpreendentemente ingênuos ou equivocados em certos aspectos.

    • “No ano que vem ou no seguinte, todo trabalho de escritório será automatizado.”
      Trabalho gera trabalho. Se 50% dos empregos desaparecerem, uma parte considerável do trabalho restante simplesmente deixará de existir também.
      Softwares que ninguém usa sem pessoas — Slack, Teams, GitHub, Zoom, PowerPoint, Excel etc. — podem até deixar de ser necessários no futuro, e no fim a própria demanda por programação, seja humana ou por AI, vai cair.

    • Você está falando do Julian Schrittwieser (coautor do AlphaGo, primeiro autor do artigo do MuZero)?
      https://www.julian.ac/blog/2025/09/27/failing-to-understand-the-exponential-again

  • Apostar tudo em AI é como colocar todos os ovos numa cesta robótica.

  • Mesmo que AI dê totalmente certo e entregue tudo que as valuations embutem — ou seja, mesmo que não decepcione —, os efeitos colaterais disso, como desemprego em massa, desigualdade sem precedentes e explosão da conta de luz, ainda fariam o futuro dos EUA e do mundo parecer muito instável.

    • Quando o padrão de vida sobe muito, a desigualdade muitas vezes sobe junto. Como a economia não é jogo de soma zero, às vezes é até desejável que desigualdade e melhora do padrão de vida avancem ao mesmo tempo.
      Os dois partidos parecem concordar sobre expandir a infraestrutura elétrica, então fico sem entender por que não investem mais nisso.
      Quanto mais baratos ficarem os bens materiais, mais perto do gratuito eles vão chegar; eu acho que a demanda por bens e experiências produzidos por humanos vai aumentar ainda mais.

    • O problema do impacto econômico de AI é que o intervalo de possibilidades é amplo demais e difícil de prever.
      Dependendo se o destino final for “robôs substituem todos os empregos”, “LLMs inteligentes que só apoiam trabalho criativo”, ou algo que ainda nem conseguimos imaginar, os investimentos atuais podem virar um acerto monumental ou acabar em nada.

    • Se AI aumentar a produtividade em 10x, a maioria das pessoas provavelmente ficará desempregada.

    • Pessoalmente, eu espero que as valuations de AI não se concretizem totalmente, para não haver desemprego em massa e para que, em vez de o mercado desabar, o dinheiro circule para áreas como quântica ou tecnologia CRISPR, que podem virar indústrias de trilhões de dólares em breve.
      Quem apostou muito pesado em AI talvez perca um pouco, mas no geral talvez isso evite um desastre mais grave.

    • “Explosão da conta de luz” é o ponto central. Ninguém mais vai fornecer energia barata; essa era acabou, e tempos sombrios podem estar chegando para os EUA.