2 pontos por GN⁺ 2025-07-19 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • Trata da perspectiva de ver perfume como arte e das experiências pessoais do autor, Gwern Branwen, conhecido por seu blog pessoal singular
  • Existe um mundo de perfumes de vanguarda e únicos, que pode ser explorado a baixo custo por meio de amostras
  • Perfumes surreais e abstratos (por exemplo, Room 237, Asphalt Rainbow etc.) oferecem estímulos sensoriais e artísticos
  • Depois de experimentar várias amostras, o autor escolheu Acqua di Sale e Kyoto Incense como seus dois perfumes principais
  • A experiência com perfumes o levou a perceber o poder dos aromas de evocar sensações artísticas, memórias pessoais e lembranças de lugares

Perfume, uma exploração da arte

  • Em 2021, o autor passou a se interessar pelo mundo dos perfumes de vanguarda após um post no Twitter do filósofo C. Thi Nguyen
  • Originalmente ele não tinha interesse em perfumes, mas encontrou esse texto ao buscar uma nova experiência sensorial para aliviar a monotonia do dia a dia
  • Diferentemente dos perfumes convencionais e previsíveis, ele descobriu que realmente existem fragrâncias muito peculiares, como “o cheiro de folhas queimando numa tarde de outono”, “curral”, “uma cidade toscana no inverno”, “neve se aproximando” e até o quarto de terror do filme O Iluminado (Room 237)
  • Nguyen enfatiza que, com a existência de kits de amostras (10 a 20 usos por frasco, por volta de $6), é possível experimentar uma grande variedade de aromas singulares sem grande peso financeiro

Perfume é arte?

  • Nguyen pergunta a seus alunos se perfume é arte e percebeu que, quando eles realmente experimentam várias fragrâncias abstratas, a maioria passa a reconhecê-las como arte
  • O autor também leu artigos sobre a estética dos perfumes ([Shiner & Kriskovets 2007], [Kraft 2019], [Burr 2005]) e passou a concordar com a visão de que “perfume também pode ser arte”

Pedindo e testando amostras

  • Ele encomendou 39 amostras de perfume em lugares como a Luckyscent e começou a experimentar pessoalmente uma grande variedade de fragrâncias
  • Amostras de destaque:
    • Room 237: um cheiro inquietante e artificial inspirado no quarto do filme O Iluminado
    • Asphalt Rainbow: sensação de asfalto, gasolina e comida de rua
    • Lampblack: aroma de tinta e livros antigos, algo que combinaria com um escritor
    • Acqua di Sale: um cheiro realista de praia, mar, sal e conchas
    • Megamare: cheiro de água podre de pântano costeiro, uma fragrância que divide muito opiniões
    • Garden Gnome: uma fragrância que muda continuamente com o tempo, com um caráter narrativo que lembra um dia no jardim
  • Muitas das amostras pareciam apenas “perfume” ou algo químico, mas algumas ofereciam personalidade marcante e forte estímulo sensorial
  • Em especial, Room 237, Asphalt Rainbow, Garden Gnome, Lampblack e Acqua di Sale foram impactantes a ponto de serem percebidos como “arte”

O significado da experiência com perfumes

  • Ao ler várias resenhas de perfumes, o autor percebeu na prática que as avaliações sobre fragrâncias são extremamente divergentes e subjetivas
  • Ele passou a reconhecer que perfume pode ser uma experiência artística capaz de despertar memórias e sensações
  • Por exemplo, Acqua di Sale traz de volta lembranças da infância à beira-mar, enquanto Megamare deixa uma impressão forte com seu cheiro de área alagadiça

Escolha final e uso

  • Embora isso não tenha virado um hobby em si, entre várias amostras o autor escolheu Acqua di Sale (uso profissional) e Kyoto Incense (uso pessoal) como seus dois perfumes principais
  • Ele também chegou a usar as amostras restantes como forma de repelir ratos
  • Um frasco de perfume pode durar muito tempo, e uma ou duas fragrâncias principais já podem trazer satisfação suficiente
  • Em viagens ou deslocamentos, ele usa um pequeno spray de viagem ou transfere parte do conteúdo de frascos maiores para levar consigo

Considerações finais

  • Ele experimentou que perfume não serve apenas para esconder o odor corporal, mas é um poderoso meio artístico capaz de evocar sentidos, memórias e lugares
  • No mundo existem fragrâncias infinitamente peculiares, incluindo cheiro de escapamento de carro, nave espacial, água benta, corrida de Fórmula 1 e até recriações olfativas da época de Cleópatra no Egito
  • A própria experiência de se desafiar com novos aromas pode trazer uma inspiração diferente para o cotidiano

1 comentários

 
GN⁺ 2025-07-19
Comentário no Hacker News
  • Comentários na internet costumam ser bem ruins no geral, mas entendi que os aficionados por perfume são realmente um tipo único de pessoa
    Os comentários sobre Chanel No.5 no site Basenotes são todos extremamente interessantes
    Mesmo eu odiando perfume, acabei conhecendo um perfumista de vanguarda chamado Christopher Brosius e esperei 20 anos para comprar amostras dele
    Na prática, os perfumes dele são muito acessíveis e ao mesmo tempo incrivelmente curiosos
    Por exemplo, In the Library tem cheiro de livros velhos, Wild Hunt usa folhas apodrecidas como ingrediente, e Walking on Air tem cheiro de grama recém-cortada
    Mesmo odiando perfume, sou completamente fascinado pelas fragrâncias desse cara
    Avaliações do Chanel No.5 no Basenotes
    CB I Hate Perfume

    • Existem alguns perfumes com cheiro bom, mas eu normalmente evito perfume por causa de alergias e enxaquecas
      Muita gente exagera na quantidade de perfume, o que piora ainda mais isso

    • Eu gosto de perfume, e os comentários dos aficionados por perfume estão entre as opiniões mais extravagantes da internet
      Do lado de uma avaliação dizendo "cheira a urina de gato", aparece alguém fazendo uma análise especializada do tipo "isso usa musk transparente, diferente do musk antigo que não tem aquela sensação envolvente"

    • Ao ler as avaliações do No. 5, lembrei de um excelente vídeo que vi há muito tempo sobre a história (simplificada) de Coco Chanel
      Pela simplicidade do design e pelo ritmo do vídeo, apesar de ter sido feito há 11 anos, ainda hoje passa uma sensação atemporal
      Vídeo no YouTube: a história de Coco Chanel

    • O nome do primeiro perfume em cbihateperfume.com é At the Beach 1966
      Isso é a trama de um episódio de Seinfeld em que o Kramer tem a ideia e Calvin Klein a rouba

    • Na internet há conflitos de opinião enormes o tempo todo, mas acho que nas avaliações de perfume existe uma razão racional para isso
      Assim como temos 3 tipos de sensores de cor nos olhos (às vezes 4), e a falta de alguns deles causa daltonismo,
      o nariz tem centenas de receptores olfativos, e cada pessoa nasce com uma combinação diferente deles, então na prática todos nós somos, em algum sentido, "anósmicos" para certas coisas
      Informações médicas sobre o olfato (NCBI)
      No fim, cada um percebe um perfume de forma diferente
      Só há concordância em experiências compartilhadas por todos, como objetos padronizados ou plantas comuns

  • Um dos perfumes mais incríveis que já experimentei é Relique d’Amour, da Oriza Legrand
    Página de descrição do produto
    A descrição desse perfume é poética:
    uma invocação sagrada misturada com capela de mosteiro abandonada, paredes de pedra cobertas de musgo, cheiro de cera de vela, altar, óleo de linhaça de uma pintura inacabada, vestígios de mirra e incenso, a pungência de lírios brancos, pólen dourado e folhas verdes, e um feixe de luz atravessando o vitral
    Provei de fato o perfume em Paris e fiquei profundamente impressionado
    Nos EUA, por influência da cultura do Axe Body Spray e afins, perfume tendia a ser subestimado, mas agora estou vendo perfume de outra forma
    Por acaso jantei em Paris com o casal fundador de uma perfumaria, e foi muito interessante aprender sobre a indústria do perfume

    • A descrição do produto lembra o estilo dos catálogos da J. Peterman
      Por exemplo, frases romanescas como "imaginar o espaço onde antigos artistas criavam no Café Gijon, em Madri, mexendo o açúcar no café e vendo o reflexo do salão no espelho" ficam marcadas

    • Parece interessante
      Gosto do fato de também dar para comprar um sampler pack por um preço razoável[1]
      Kit com 6 amostras da Oriza Legrand
      [1] Quer dizer razoável pelos padrões de preço deles; depende do caso

    • Depois de cheirar várias amostras, percebi que o cheiro de Axe é uma imitação malfeita de perfumes famosos

    • A descrição é ótima, mas na prática não é um cheiro que eu queira usar como perfume
      O ideal é que o perfume substitua ou complemente bem o seu próprio cheiro corporal
      Como vinho e comida, precisa haver harmonia
      Axe Body Spray é um marketing de simplesmente encobrir o próprio cheiro
      Nos EUA, há muito tempo existe essa cultura publicitária de "esconda seu cheiro natural e substitua por outro aroma"
      Em algum momento alguém percebeu que isso podia ser vendido não só para mulheres adultas, mas também para garotos

  • Perfume é um hobby muito divertido
    Se você estiver em SF ou LA, recomendo muito visitar perfumarias de nicho como Scent Bar ou Ministry of Scent
    Também há muitos vendedores que fracionam e vendem só amostras de teste (decants)
    Com algo em torno de 1 a 2 mL já dá para conhecer bem um cheiro
    Tive boas experiências com LuckyScent, Surrender to Chance, trocas no Reddit e vendedores bem avaliados no eBay
    O mundo da perfumaria é realmente amplo e diverso, então há tendências, mas é difícil conhecer até mesmo todas as marcas famosas
    O gosto por fragrâncias também varia muito de pessoa para pessoa
    Eu pularia produtos comuns como Aventus ou Sauvage e recomendaria fortemente conjuntos de amostras como Discovery set
    Existe um espectro entre "fácil de usar em bastante quantidade" e "storytelling de vanguarda"
    Perfumes como Afrika-Olifan impressionam pela criatividade e acabamento, mas são tão peculiares que sair usando isso na rua chega a ser falta de educação
    Por exemplo, Black March começa com cheiro de terra e grama depois da chuva e depois se transforma em um aroma floral

    • Para quem não é dos EUA: SF e LA são cidades (ou condados) dos Estados Unidos

    • Pergunta sobre por que foi dito que "usar isso fora de casa pode ser falta de educação"

  • Minha parceira se incomoda com o fato de que a lógica econômica da indústria do perfume pode simplesmente acabar com seu perfume assinatura a qualquer momento
    Ela se apaixonou por um perfume incomum e o usou por 10 anos, mas agora ele foi descontinuado
    Isso já aconteceu duas vezes, e não com marcas desconhecidas, mas com marcas relativamente conhecidas como Cacharel e Beckham
    Imagino que seja porque eliminam friamente os produtos com vendas fracas
    Se os frascos fossem padronizados, acho que seria possível até produção em pequenos lotes, como um robô misturando na linha de montagem
    Seria uma espécie de mistura de tintas percebida pelo nariz
    Também li com interesse War Paint (2003), de Lindy Woodhead, sobre Helena Rubenstein e Elizabeth Arden

    • Entendo completamente
      Uso armani lui como meu perfume assinatura há mais de 20 anos, desde os 18 anos (1999), e em algum momento a fórmula mudou
      Ainda é meu cheiro favorito, mas me entristece que já não seja mais o meu cheiro de antes e que isso jamais vá voltar

    • É amargo perceber que pessoas, memórias e perfumes não são permanentes

    • Não é só a lógica econômica; as diretrizes cada vez mais rígidas da IFRA, a associação do setor de fragrâncias, também têm grande impacto
      Por razões como alergias e questões de saúde, vem aumentando a tendência de restringir ou proibir ingredientes

    • Esse é um fenômeno que está acontecendo não só com perfumes, mas com muitos produtos

    • Fórmulas de perfume são segredos comerciais guardados a sete chaves
      Mesmo com análise por cromatografia, sem um perfumista especialista não dá para reproduzi-las fielmente

  • Às vezes este site parece Adderall renderizado diretamente na fonte e despejado no navegador

    • Não parece Adderall, parece Modafinil

    • Sinceramente, lendo as coisas daqui, às vezes sinto que estão contando a minha própria história
      Há muito tempo venho hesitando em comprar perfumes de vanguarda (por exemplo, tenho curiosidade sobre um perfume que capture o cheiro de um cemitério de Idaho nos anos 1970)
      Chego a suspeitar se as outras pessoas aqui também não têm TDAH

    • Eu odeio o HN, mas nunca consigo largar e continuo lendo
      Acho que não sou o único

  • Fragrantica é, na minha experiência, um dos poucos sites 110% confiáveis
    Além de confirmar minha própria experiência, me ensinou muita coisa
    Por exemplo, descobri por que perfumes de coco muitas vezes não cheiram tanto a coco: porque a baunilha encobre
    Também percebi que perfumes de oud realmente têm cheiro de oud, mas estranhamente pareciam rosa sem serem exatamente rosa, e ao pesquisar descobri que era outra variedade de nota de rosa, e que havia reclamações de que ela dominava o oud e deixava o resultado feminino demais
    A duração e o rastro também batem muito bem
    Como perfume é muito caro, sou grato por existir um site que dá informações tão precisas
    A função de comentários da Fragrantica não serve só para ler; ela também acumula dados para recursos de resumo por IA
    Os usuários votam nos comentários mais precisos, e no fim o resultado gerado pela combinação IA + algoritmo de recomendação mostra um nível de precisão surpreendentemente razoável
    Isso porque descrever cheiro com palavras é realmente muito difícil

  • Achei esta discussão sobre perfume uma boa oportunidade para trazer um alerta de utilidade pública sobre ftalatos (Phthalate)
    Ftalatos costumam estar presentes em perfumes e são desreguladores endócrinos
    Podem afetar especialmente gestantes e bebês/crianças pequenas
    Também podem causar efeitos colaterais em adultos
    Ftalatos também ficam escondidos em vários produtos rotulados como "fragrância", como sabonetes e xampus
    Existem sabonetes e xampus sem ftalatos, e no mercado de perfumes também estão aumentando os produtos livres de ftalatos
    Além dos ftalatos, também há outros componentes de fragrância aos quais se deve prestar atenção, como os parabenos (Paraben)

    • Também existem marcas que se apresentam como 100% naturais
      Não dá para afirmar de forma tão simples que o risco dos ftalatos é apenas "são desreguladores endócrinos"
      É preciso saber de que tipo estamos falando e em que quantidade foi usado
      A IFRA afirma que o ingrediente diethylphthalate pode ser usado com segurança em fragrâncias
      Posição oficial da IFRA sobre DEP
  • Perfume é uma área subestimada e também muito mal compreendida
    Em essência, é uma forma de arte como música ou pintura, um modo de expressão humana
    Muita gente julga todo o campo negativamente por causa de algumas pessoas que exageram demais, mas isso é como querer proibir música porque o vizinho faz barulho demais
    Na loja da Lucky Scent em LA (mencionada no artigo), dá para experimentar à vontade
    Boutiques de perfume são raras, mas nas grandes cidades elas existem e são bastante acessíveis e acolhedoras
    Existe todo um mundo de aromas que você nunca vai experimentar na Sephora ou na Macy's
    Foi uma boa matéria, e concordo com a observação de que, em geral, como falta vocabulário para descrever cheiros, as resenhas tendem a ficar exageradas ou abstratas
    Mas com alguns livros ou ferramentas profissionais de aprendizado de perfumaria (perfume organ), esse campo também tem seu próprio sistema de vocabulário

    • Eu pertenço ao grupo que defende a proibição de perfumes
      Tenho reação alérgica a quase todos os perfumes e sinto uma dor como se alguém estivesse me batendo dentro dos seios da face
      Não é questão de quantidade ou intensidade; mesmo uma quantidade mínima provoca uma reação muito forte
      Queria saber qual ingrediente causa isso para poder pedir a proibição só dele

    • Acho que seria ótimo desenvolver um dispositivo de fragrância pessoal, como fones de ouvido, que só a própria pessoa pudesse sentir
      Parece que isso resolveria o problema de incomodar os outros com cheiro

    • Sobre a comparação de que "proibir tudo por causa de poucos que exageram" seria excessivo,
      na prática somos muito sensíveis à música alta em espaços públicos, e por isso existem até sistemas de licenciamento, o que me parece razoável

    • O cheiro é um sentido especial
      Outros sentidos, como o paladar, são combinações de cinco sabores básicos, e a visão é combinação de três cores básicas,
      mas o olfato é uma experiência singular que não pode ser decomposta

  • Sobre a afirmação de que "uma amostra de teste de US$ 5 dá na prática para usar de 10 a 20 vezes",
    as amostras daquele site (0,7 ml) acabam muito rápido se você realmente usar, em cerca de 4 aplicações
    Se for só abrir a tampa e cheirar o ar, talvez dê para 10 a 20 vezes, mas se borrifar de verdade acaba logo
    Eu costumo comprar amostras de 1,5 a 2 ml e decants de 4 a 5 ml

  • @gwern, acho que há um erro no cálculo da inflação
    Você escreveu "2011", mas aqui deveria ser "2021" para a conta fechar
    Depois disso, todos os números seguintes parecem se encaixar naturalmente