2 pontos por GN⁺ 2025-03-28 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • A página Search Stats do Kagi Search é apresentada como uma tela de estatísticas que mostra o ranking de domínios com base nas configurações dos usuários
  • O título no HN descreve essa tela como uma lista dos domínios mais promovidos e bloqueados
  • Pelo parâmetro stat=leaderboard na URL, essa página corresponde à tela de estatísticas leaderboard
  • O conteúdo da página incluído na entrada traz apenas a frase “Pulled straight from the source.”, então não é possível confirmar o período de apuração nem o método de cálculo
  • Como não há a lista real de domínios, valores de ranking nem resultados por domínio, as informações atualmente verificáveis se limitam à natureza da página e ao tipo de tela

Informações verificadas na página

  • O título é Search Stats
  • A página inclui a frase “Pulled straight from the source.”
  • O parâmetro stat=leaderboard na URL aponta para a tela de estatísticas leaderboard

Alcance verificável e limitações

  • O título no HN apresenta esta página como uma lista dos domínios mais promovidos e bloqueados no Kagi
  • Apenas com o conteúdo incluído na entrada, não é possível verificar a lista real de domínios, o ranking, os valores estatísticos nem o método de apuração

1 comentários

 
GN⁺ 2025-03-28
Opiniões no Hacker News
  • O que parece ficar claro aqui é que há pouquíssimos não desenvolvedores de software entre os usuários do Kagi
    Como 8 dos 10 principais sites “promovidos” são sites de desenvolvimento de software, e o 6º é o MDN, parece que não são apenas desenvolvedores em geral, mas desenvolvedores web que usam o Kagi
    Será uma conclusão errada? Se for, isso significa que o futuro do Kagi é sombrio? Para que a lista dos 10 principais sites promovidos fique mais próxima do usuário médio da internet, quantos não desenvolvedores web seria preciso atrair, e como?

    • Também é preciso considerar que usuários com perfil mais técnico tendem a gastar mais tempo ajustando diretamente a experiência de busca desse jeito
      Usuários técnicos são especialmente propensos a querer promover certos sites, como documentação, nos resultados de busca, enquanto outras profissões talvez não façam isso
      Não estou exatamente discordando do ponto original; só acrescentando uma ideia que me veio à cabeça
    • Não entendo de onde vem a conclusão de que “o futuro do Kagi é sombrio”
      Mesmo que o público seja de nicho, se houver receita constante vindo de uma base de clientes fiel, não há problema
    • O usuário médio da internet não vai pagar por busca
      Mirar neles provavelmente seria um erro
    • Nem toda empresa começa querendo ser o próximo Google
      Como cliente antigo do Kagi, pelo que eles publicam e pelas respostas que já recebi diretamente, acho que estão seguindo bem o próprio caminho e fazendo um bom trabalho
      Eles focam em privacidade e implementaram isso bem; o AI assistant também é muito bom. Dá para escolher entre vários modelos e trocar a resposta imediatamente, sem falar na excelente função de busca
      Não estou respondendo à boa pergunta sobre quem é o público principal; estou falando de outra questão, se o Kagi está fazendo um bom trabalho
      Também fiz minha namorada assinar e recomendo para pessoas ao redor quando surge o momento certo
      Espero muito que eles tenham sucesso no longo prazo
      A propósito, a primeira coisa que fiz depois de assinar o Kagi foi rebaixar resultados do Pinterest
    • É um segmento realmente ótimo para mirar. Eu escolheria esse em vez da maioria dos outros mercados
      Também é um grupo difícil de satisfazer, então acho que há uma defesa considerável, a menos que alguém ultrapasse muito o Kagi
      Além disso, esse mercado é muito maior do que a base de clientes atual. Continue assim, Kagi
  • O Pinterest ocupa todos os 7 principais resultados bloqueados. Ótimo, foi merecido
    Nunca entendi por que o Google deixou o Pinterest estragar os resultados do Google Imagens

    • Dizem que o Pinterest tem 500 milhões de usuários[1], e uma parte considerável deles provavelmente gosta desses resultados de busca
      Acho que há pouca sobreposição entre esses 500 milhões, os 5 milhões de usuários do HN[2] e os 43 mil usuários do Kagi[3]
      Para nós, resultados bloqueados atrás de login parecem irritantes, mas somos minoria
      [1] https://www.statista.com/statistics/463353/pinterest-global-...
      [2] https://news.ycombinator.com/item?id=33454140
      [3] https://kagi.com/stats
    • Estranho. Quase nunca vejo resultados do Pinterest no Google
      Claro que a maioria das minhas buscas não é do tipo em que o Pinterest seria relevante, mas ainda assim eu deveria vê-los de vez em quando; realmente não lembro a última vez que vi um resultado de busca do Pinterest
      Como você disse que ele dominou não a busca de texto, mas o Google Imagens, talvez eu use a busca de imagens tão raramente que não tenha visto
    • Esses domínios no topo, especialmente o Pinterest que ocupa a maior parte, fizeram por merecer o bloqueio
    • Eu sou da minoria que gosta do Pinterest. Sinceramente, não me importo que apareça nos resultados de busca
      Quando estou procurando uma imagem específica que desapareceu de outros lugares da internet, muitas vezes o Pinterest é a única fonte restante
    • Ao fazer busca reversa por imagem de algo raro, já aconteceu de o Pinterest ser o único resultado, mesmo não sendo a fonte original
      Acho que Pinterest é melhor do que nada. Mas talvez dê para resolver com rebaixamento no ranking em vez de bloqueio total
      Comparado ao lixo de IA que está tomando conta dos resultados de busca de imagens, o Pinterest cada vez mais parece “melhor que a alternativa”
  • É bom ver wiki.archlinux.org como um site fixado no topo
    Uso principalmente Debian, mas para perguntas não específicas de distribuição sobre como fazer algo no Debian, o wiki do Arch Linux muitas vezes dá a resposta
    Isso vale especialmente quando não se usam muitos componentes de “ambiente de desktop” e se usa Xmonad

    • O Arch Linux Wiki tem muita informação excelente, mas, para mim, é um pouco informal demais para ser a principal referência
      As informações são incompletas, misturam opiniões e às vezes têm um clima de “funcionou na minha máquina”
      Ainda assim, de vez em quando ele dá exatamente a resposta necessária em um formato fácil de digerir. Para mim, está entre as 10 principais fontes, mas não entre as 3 primeiras
      Palavra de um nerd que passou quase 20 anos pulando de distribuição em distribuição
    • Concordo. É preciso sempre dizer aos novos usuários que mesmo sem usar Arch, o wiki é muito valioso
    • É tão bom que me fez pensar se não seria mais fácil simplesmente migrar para o Arch, para que todas as instruções se apliquem diretamente
    • O wiki do Arch Linux é uma verdadeira mina de ouro
      Usei Manjaro por pouco tempo no passado, antes disso usei Debian e Ubuntu, e hoje sou principalmente usuário de NixOS, mas ainda acabo voltando a esse wiki
  • Não surpreende que w3schools.com esteja lá em cima
    Meu trabalho mudou ultimamente, então não vejo tanto hoje em dia, mas antigamente ele aparecia o tempo todo quando eu procurava documentação de programação, e quase sempre era inútil

    • Se fosse só inútil, teria sido até melhor
      Eu conhecia a reputação, mas havia uma informação que não estava no MDN, então usei o site exatamente uma vez nos últimos anos; essa informação estava simplesmente errada, e tomei uma decisão equivocada com base nela
      Provavelmente era algo sobre suporte a formatos de favicon por navegador. É bem provável que o w3schools dissesse que o Safari dava suporte a gráficos vetoriais, embora o Safari nunca tenha dado. E o Safari nem dá para simplesmente baixar e verificar
      De qualquer forma, reportei o problema, mas para mim aquilo foi o último prego no caixão
    • Sim, eu sempre usei um plugin que removia isso dos resultados do Google. Era um lixo mesmo
    • Melhorou em relação ao passado, mas já criei o hábito de acrescentar automaticamente mdn às buscas relacionadas a desenvolvimento web ou JavaScript
      Não tenho nada contra os operadores, mas queria que o geeksforgeeks pegasse fogo e desaparecesse
  • A tela parece diferente para usuários logados e usuários públicos
    Percebi a diferença ao abrir em outro navegador sem login ou em uma janela anônima
    Faz bastante tempo que não uso camisetas/brindes de empresas, mas recentemente pensei em divulgar o Kagi e usei a camiseta que eles me enviaram em alguns meetups e em espaços de escritório cheios de pessoas de tecnologia, mas ninguém reconheceu
    Alguns, conversando comigo, disseram que acharam que o logotipo era de um grupo/comunidade de golfe
    Pessoalmente, achei que estava promovendo “Humanize the Web” com orgulho, como se estivesse usando uma camiseta do Google em 1999

    • Foi um grande erro não colocar o nome da empresa na camiseta
      Para quem não conhece, poderia ser um logotipo de fitness
    • Usei uma camiseta do Kagi no aeroporto a caminho de uma conferência de Linux, e as pessoas a viram e vieram falar comigo
    • Não entendo. Mesmo abrindo a página deslogado, para mim ela parece igual
      Deslogado, só não aparecem os botões para promover/rebaixar/bloquear domínios. Fico curioso para saber de que outra tela você está falando
  • Quando assinei o Kagi, minhas listas de bloqueio/rebaixamento/promoção/fixação tinham uma sobreposição muito forte com essa lista agregada
    Tenho a impressão de que, para os clientes do Kagi, o ranking dos mecanismos de busca está otimizado para algo diferente de sites úteis como docs.python.org ou cppreference.com

    • A equipe de anúncios do Google pode dar ordens à equipe de busca. Há documentos vazados também. O Google se vendeu
  • alternativeto.net aparece tanto na lista dos mais promovidos quanto entre os muito bloqueados/rebaixados, então parece o vencedor do prêmio de site que mais divide opiniões
    O vice-campeão é o NYT

    • Provavelmente é por causa daquele design estranho que esconde o link real para o site do produto em um pequeno elemento da página, enquanto os links e botões mais chamativos levam para outros lugares
    • Gosto bastante do alternativeto
      Nem sempre é bom. Às vezes simplesmente não há uma boa alternativa, ou a comunidade não vota nas opções que eu escolheria, então boas escolhas ficam bem mais abaixo
      Mesmo assim, quando quero conhecer alternativas, vou direto ao site. Talvez por isso as pessoas bloqueiem quando ele aparece em resultados aleatórios de busca
      Achei estranho ver um site útil ser bloqueado. Em especial porque nem me lembro de vê-lo com frequência nos resultados de busca, mas uso principalmente DDG, então o ranking pode sair bem diferente
  • Fico me perguntando por que o Healthline aparece tão alto na lista de bloqueio/rebaixamento. Pinterest à parte
    Pessoalmente, gosto do fato de eles colocarem links para fontes nas afirmações, algo que considero bem raro na web atual
    Eu achava que era uma fonte de informação relativamente confiável; será que estou errado?

    • Healthline não é um site confiável. Veja a discussão da Wikipedia
      https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Reliable_sources/N...?
    • Acho que, como site de saúde para o público geral, ele é bastante confiável, mas, se eu usasse o Kagi, também bloquearia o Healthline
      Em buscas relacionadas à saúde, quando estou procurando algo mais acadêmico, listas do tipo Top N costumam aparecer no topo
    • Bloqueei o Healthline, mas na verdade bloqueio a maioria dos sites comuns de saúde
      Quando pesquiso uma condição de saúde, quase sempre o que quero é apenas a Wikipedia. Só que a busca da Wikipedia é bem ruim se você não souber o nome exato
    • Pode ser porque o Healthline bloqueia a maioria das VPNs e bloqueadores de anúncios baseados em manifest
      Usuários do Kagi são, na prática, bem parecidos com usuários do HN
    • Bloqueei porque já apareceu como um lixo de IA gerado automaticamente e obviamente errado
      Quando vejo algo assim, bloqueio imediatamente
  • Não é o ponto principal do texto, mas me surpreende que não chegue a 1 milhão de consultas por dia
    Fico curioso se isso é o Kagi inteiro ou apenas algum subconjunto

    • Pelas estatísticas da mesma página, há apenas 43 mil membros, então são cerca de 20 consultas por dia por membro
      Não parece um número tão estranho assim
  • Vendo isso, a única decisão que o Google poderia tomar para melhorar a Busca Google seria deixar de favorecer o Pinterest
    A maioria das pessoas odeia o Pinterest. O site em si é útil, mas o problema é a forma como ele é impulsionado nos resultados do Google Imagens