1 pontos por GN⁺ 2025-01-20 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • Universidades como Imperial, Oxford e Cambridge formam engenheiros de nível mundial, mas os formados em hardware no Reino Unido estão migrando para consultoria, finanças e software por causa de salários iniciais baixos e oportunidades limitadas
  • Enquanto os principais recém-formados em engenharia de hardware em Londres começam na faixa de £30.000 a £50.000, talentos equivalentes no Silicon Valley podem receber $150.000+, criando uma grande diferença de remuneração
  • A presença física exigida pelo hardware, o foco dos VCs europeus em fintech e SaaS, e a estagnação das empresas tradicionais de engenharia ampliam a falta de investimento e a fuga de cérebros
  • A percepção convencional de que o mercado britânico é pequeno e hardware é arriscado demais entra em conflito com casos como Dyson, Ocado, ARM, CSR e protótipos de impressão 3D e PCB em 24 horas
  • Startups britânicas de hardware, ao contrário do software exposto à competição remota global, podem conquistar primeiro um pool local de talentos altamente qualificados

A má alocação de talentos criada pela diferença de remuneração

  • As universidades de elite do Reino Unido formam engenheiros de nível mundial, mas os caminhos profissionais após a graduação podem ser vistos como uma tragédia econômica e uma oportunidade oculta de arbitragem
  • A diferença de remuneração está no centro do problema
    • Recém-formados de elite em engenharia de hardware em Londres: £30.000 a £50.000
    • Talentos equivalentes no Silicon Valley: $150.000+
    • Salário inicial em empresas tradicionais de engenharia: £25.000
    • Formados em ciência da computação às vezes começam com £100.000+ em big techs ou trading quantitativo
  • Três exemplos de engenheiros mostram a estrutura pela qual o talento flui para outros setores
    • Sarah: construiu um reator de fusão nuclear aos 16 anos, mas hoje depura sistemas de pagamento de fintech
    • James: criou uma prótese de mão impressa em 3D durante o A-level, mas hoje escreve relatórios de risco de crédito
    • Alex: desenvolveu um enxame de drones com IA para ajuda em desastres aos 18 anos e se formou com honras máximas no Imperial, mas hoje ajusta a ergonomia de um botão de eletrodoméstico
  • O problema vai além de uma simples diferença salarial e leva a uma má alocação de capital humano em escala nacional

Por que o talento em hardware está indo embora

  • As razões pelas quais o talento em hardware não é bem aproveitado se dividem em três frentes
    • Restrições geográficas: ao contrário do software, a engenharia de hardware exige presença física
    • Venture capital: VCs europeus são otimistas em relação a fintech e SaaS, mas cautelosos com hardware, criando um ciclo de feedback de baixo investimento e oportunidades perdidas
    • Estagnação industrial: empresas tradicionais de engenharia não conseguem mudar sua estratégia de talentos nem sua remuneração, acelerando a fuga de cérebros
  • O resultado se espalha para além da perda salarial individual, tornando-se um custo industrial e nacional
    • O próximo ARM ou Tesla pode ser perdido
    • Uma única empresa de hardware bem-sucedida pode criar vários setores auxiliares, e esse efeito composto é perdido
    • Há implicações para a segurança nacional em uma era em que vantagem tecnológica se torna poder geopolítico
    • Permanece o risco de perder permanentemente os melhores talentos para mercados estrangeiros

Os limites da ideia de salários baixos e mercado pequeno

  • A explicação de que “o custo de vida mais baixo de Londres justifica salários mais baixos” é pouco convincente
    • A comparação apresentada é que Londres é parecida com NYC, mais cara que a maior parte da California e definitivamente mais cara que Texas
    • Salários altos e exits bem-sucedidos aceleram riqueza e ecossistemas ao longo do tempo, o que ajuda a explicar por que o capital de VCs e anjos nos EUA é maior
    • O Google é citado como um caso que entrou em Londres com salários competitivos e mudou o ecossistema de tecnologia
  • A visão convencional de que “o mercado do Reino Unido é pequeno e limita o crescimento” também está mais próxima de uma premissa ultrapassada
    • Dyson: começou em um galpão em Wiltshire e se tornou uma empresa global de tecnologia, conduzindo inovação em Singapore e Malaysia
    • Ocado: passou de empresa de supermercado online a fornecedora global de tecnologia de automação, implantando soluções de robótica na Europe e North America
    • ARM: alimenta 95% dos smartphones do mundo

Risco em hardware e oportunidade para startups

  • A percepção convencional de que “hardware é mais arriscado que software” também está enfraquecendo
    • É possível criar protótipos de impressão 3D e PCB em 24 horas, aproximando-se da velocidade de iteração do software
    • O ecossistema de hardware e software da Apple é avaliado como um fosso defensivo mais forte que o da maioria dos negócios puramente de software
    • A ARM foi vendida para a SoftBank em 2016 por $32B e hoje é avaliada na faixa de $140B+
    • A CSR (Cambridge Silicon Radio) foi adquirida pela Qualcomm em 2015 por $2,5B
    • A Dyson não é um caso de exit, mas era avaliada em £20B+ em 2023
  • A oportunidade para startups de hardware está menos na redução de custos e mais na ambição e no acesso a talentos
    • Talentos de software são facilmente recrutados pelas big techs dos EUA, e o trabalho remoto apaga fronteiras geográficas
    • Em hardware, não é possível construir foguetes remotamente, então a presença física importa
    • O talento britânico em hardware é relativamente pouco aproveitado pela competição global
    • Hoje, as empresas existentes têm pouca ambição e as startups ainda são poucas, enquanto alguns VCs de primeira linha estão despertando para o potencial do hardware no Reino Unido
    • Quem chegar primeiro pode assegurar os melhores talentos desse pool

1 comentários

 
GN⁺ 2025-01-20
Opiniões do Hacker News
  • A descrição da realidade dos recém-formados no Reino Unido — “salário inicial de £25.000 em empresas tradicionais de engenharia, migração para consultoria e finanças por causa de uma remuneração melhor” — coincide exatamente com a minha carreira
    O ponto central da economia britânica é que, em grande parte, ela funciona como um livre mercado, mas a construção se parece mais com um planejamento centralizado que incentiva vereadores locais a barrar empreendimentos. Por isso, a economia como um todo sofre, mas setores que precisam de espaço físico apanham especialmente: os conselhos locais não conseguem impedir que as pessoas escrevam mais código, mas conseguem impedir a construção de espaços de laboratório perto de onde as pessoas querem morar e trabalhar
    Meu primeiro emprego depois da universidade foi em uma excelente pequena empresa de engenharia em Cambridge, mas, como não era permitido construir o suficiente, o espaço de laboratório era absurdamente caro, e acabamos trabalhando em um laboratório improvisado em um sótão ao lado de uma estação de tratamento de esgoto. O trabalho era bom, mas isso mostrava como o sistema de planejamento sufocava desnecessariamente pequenas empresas
    A solução é frustrantemente simples, mas quase um suicídio político para qualquer governo que tente implementá-la. Basta legalizar o desenvolvimento, desde que cumpra regras básicas de projeto. Espero que haja uma reforma do sistema de planejamento antes que seja tarde demais para as indústrias inovadoras

    • Morei e trabalhei em Cambridge, e, em muitos aspectos, é uma cidade que se tornou vítima do próprio sucesso
      É uma cidade pequena, bonita, com edifícios históricos, e o entorno é um condado agrícola com terras de boa qualidade ou áreas úmidas protegidas; por isso, o argumento de que não se deveria permitir a construção de uma Shenzhen em Shelford, por maiores que sejam os benefícios econômicos, soa bastante razoável. Ao mesmo tempo, como fica a uma distância viável de deslocamento a partir de London, os preços dos imóveis sobem acompanhando o prêmio do cinturão de commuting de London
      A eletricidade também é cara por um motivo parecido: as pessoas se opõem à construção de qualquer infraestrutura. Hoje tendo a pensar que se deveria fazer referendos por condado para escolher entre permitir integralmente o desenvolvimento energético ou pagar uma sobretaxa nas tarifas
    • Essa doença parece ter se espalhado por todo o Ocidente. Trabalhos que precisam de espaço se tornaram quase impossíveis
      Mesmo potências industriais como a Germany estão se desindustrializando porque é difícil demais obter permissão para construir algo novo. Custos de mão de obra, custos de energia e regulações ambientais são incômodos, mas o verdadeiro motivo pelo qual a indústria alemã está indo embora é que é difícil demais obter licença para mudar qualquer coisa. É uma ferida totalmente autoinfligida
    • Você disse “suicídio político para qualquer governo que tente implementar”, mas o Labour está no poder, e o terceiro item literal do seu manifesto era isto: “reformar as regras de planejamento e desenvolver uma nova estratégia de infraestrutura de 10 anos para construir ferrovias, estradas, laboratórios e 1,5 milhão de moradias necessárias”
      Então espero que cumprir isso não seja suicídio político
    • Vi esses dados por acaso, e a diferença no tamanho médio das moradias é bastante dramática: Australia 2.303 sq ft / 214 m², New Zealand 2.174 / 202 m², United States 2.164 / 201 m², Canada 1.948 / 181 m², UK 818 / 76 m²
    • Segundo Foundations, de Sam Bowman, o TCPA transformou o Reino Unido de um regime em que o desenvolvimento era permitido em quase qualquer lugar para um em que o desenvolvimento é quase sempre proibido
      Desde sua introdução em 1947, a construção privada de moradias não chegou nem ao nível da era Victorian, sem falar no avanço recorde imediatamente anterior à Segunda Guerra Mundial
      Hoje, governos locais ainda têm forte poder para rejeitar novos empreendimentos e quase nenhum incentivo para aceitá-los. No passado, como a base tributária crescia de acordo com o valor adicional gerado pelo desenvolvimento, os governos locais incentivavam a construção; mas reformas posteriores centralizaram e limitaram os poderes de tributação dos governos locais, e esse incentivo desapareceu
      https://ukfoundations.co/
  • Como britânico, ao levantar uma rodada seed para uma startup, os VCs do Reino Unido e da Europa continuavam tentando baixar o valuation, enquanto os VCs dos EUA se concentravam apenas em avaliar se aquilo poderia virar um negócio de US$ 1 bilhão
    No fim, recebemos um seed de US$ 5 milhões liderado pela Spark e, depois disso, seguimos muito bem e captamos mais investimento
    O Reino Unido entregou a DeepMind ao Google, e a DeepMind poderia ter se tornado a OpenAI. Parte do problema é cultural. O nível de ambição no Reino Unido é menor do que nos EUA. Fundadores individuais como Demis ou Tom Blomfield podem ter essa ambição, mas é difícil demais contratar gente suficiente com a ambição dos primeiros funcionários da Palantir ou da OpenAI. Muitas pessoas inteligentes preferem um emprego seguro no Google ou na McKinsey a trabalhar numa startup do tipo “não vai dar certo, mas imagine como seria incrível se desse”
    Também deve haver razões políticas. Infelizmente, o Reino Unido não foi bem governado nos últimos 20 anos ou algo assim e, como resultado, o desempenho econômico geral foi desastroso

    • Também havia muitos comentários no HN dizendo que a postura dos VCs americanos é prejudicial porque empurra boas empresas para uma escolha entre virar unicórnio ou não receber investimento. Não sei qual lado está certo, mas certamente não é um problema óbvio
      O desempenho econômico do Reino Unido também foi parecido com o de economias europeias comparáveis, como a Alemanha, e em alguns aspectos foi melhor que o da França. Seja qual for o problema, ele não é exclusivo do Reino Unido: https://news.ycombinator.com/item?id=42766107
      Não acho que o Reino Unido seja bem administrado, mas acho que o Ocidente como um todo é mal administrado. Regulamentação malfeita, visão de curto prazo tanto na política quanto nas empresas, obsessão por métricas que caem nas leis de Goodhart e Campbell, e falta de compreensão do restante do mundo, levando a uma política externa ruim
    • O problema da Europa está mais próximo de uma mentalidade do que de coisas como regulação. É algo que os europeus podem aprender com os americanos
      A hipótese é uma combinação de riqueza antiga e consciência de classe. Os ricos são avessos ao risco porque só se preocupam em preservar patrimônio, e a classe trabalhadora nem acredita nem consegue imaginar possibilidades maiores
    • Há também a questão da renda. Sou da UE e estaria disposto a ir para o Reino Unido se houvesse oportunidades de fazer algo interessante e ganhar mais, mas essas oportunidades simplesmente não existem
      Em uma startup americana, é bem provável ganhar 2 a 3 vezes o que se ganha na UE ou no Reino Unido. Então fico pensando por que, em 2025, um talento escolheria ir para o Reino Unido para criar uma startup
    • Talvez não sejam “os últimos 20 anos”, mas 112 anos
      Em 1911, George V subiu ao trono da maior superpotência do mundo, e a Royal Navy lançava de 2 a 4 novos navios capitais por ano; em 1948, três anos depois de “vencer” a Segunda Guerra Mundial, bens básicos como alimentos, roupas e gasolina ainda eram rigidamente racionados
    • Se você não é fundador, um emprego seguro paga muito mais. A remuneração em equity para desenvolvedores em startups britânicas é muito baixa ou inexistente, o salário-base é baixo e, se a empresa quebrar, não há garantia de pagamento
      Em contraste, se você for para empresas como nvidia, google ou meta, pode receber um salário-base alto e uma boa remuneração em equity
      Se startups britânicas dessem equity de verdade aos desenvolvedores, eu teria me esforçado muito mais quando trabalhei nelas. Startups exigem longas horas e trabalho intenso; se eu não tenho skin in the game, não sei qual seria meu incentivo para me empenhar pelo sucesso da empresa
  • Quase todas as pessoas inteligentes e ambiciosas que estudaram engenharia não relacionada a software em universidades britânicas acabaram migrando por conta própria para engenharia de software ou foram para finanças e consultoria
    O caminho de engenharia de hardware parecia ser a Rolls Royce no interior, pagando muito mal, ou a Jaguar Land Rover no interior, também pagando muito mal

    • Trabalhei por 10 anos como engenheiro mecânico nos EUA e hoje sou engenheiro de software. Aqui também ninguém liga para engenheiros de hardware
      Claro, dá para ganhar o suficiente para viver “confortavelmente”. Pela minha impressão, cerca de 10% dos engenheiros mecânicos fazem projeto, e 10% desses recebem boa remuneração em empresas de tecnologia como “Product Designer”. Ainda assim, quase toda empresa de tecnologia quer, em essência, ser uma empresa de software; o hardware só é necessário para executar o produto
      Hardware é realmente difícil em uma economia em que um único país responde por 60% da produção manufatureira mundial e consegue copiar projetos para fazê-los mais baratos e melhores. Ironicamente, a principal linha que diferencia produtos de hardware melhores é um bom software
    • Um amigo meu é um engenheiro aeroespacial talentoso e apaixonado que foi o melhor da sua subárea em Cambridge, mas está praticamente definhando em uma das duas empresas mencionadas acima
      A localização é deprimente, longe de outras pessoas, especialmente pessoas jovens e interessantes, e dentro da organização não há entusiasmo nem senso de urgência, então há muito pouco a fazer. É como priorizar a carreira por uma carreira que não existe
      Em contraste, quem está em software, eu incluído, consegue ter uma qualidade de vida e um salário muito melhores em London
    • Até certo ponto, isso também vale para software. Com exceção de alguns lugares como DeepMind e Altos Labs, é difícil passar de £100k, especialmente fora de London — claro, finanças são a exceção
      Mas aí você precisa ficar preso a London. Finanças parecem um buraco negro que suga os talentos de matemática, ciência da computação e estatística do Reino Unido. Recrutadores abordam agressivamente estudantes de Oxbridge quando estão perto de se formar
    • Eu também sou um ex-engenheiro mecânico que seguiu esse caminho. Comecei na JLR e migrei para software por conta própria
      A engenharia no Reino Unido dava a sensação de se mover em ritmo glacial, algo que só fazia sentido na época em que existiam pensões de salário final. A alta gestão não entendia por que os jovens tinham tanta pressa, mas nós não estávamos competindo pelas mesmas recompensas
    • É triste ver que os salários citados aqui parecem não ter mudado muito nas últimas décadas
      Já houve uma fuga de cérebros de talentos britânicos para o Canada por causa da diferença salarial. Um exemplo é https://en.m.wikipedia.org/wiki/Terry_Matthews
      Em geral, os empregos de engenharia no Canada também não pagam tão bem quanto nos USA
  • Na faculdade, havia um estágio como parte do curso e, como minha graduação era um programa conjunto de engenharia e economia/administração, as opções de setores para cumprir o requisito da dissertação eram muito amplas. A escola de negócios coordenava os estágios.
    Fiz entrevistas com empresas de engenharia no oeste do país, em áreas como aeroespacial e materiais, e alguém ofereceu £12 mil por ano. Mesmo sendo estudante, eu teria que arrumar moradia temporária, então achei pouco; e, sabendo que a escola de negócios me pressionaria a aceitar, escondi a oferta.
    Algumas semanas depois, recebi uma oferta da Intel. Não era engenharia, era marketing, e eram £15 mil, o suficiente só para cobrir aluguel e comida, mas era muito mais do que em engenharia. Aceitei o trabalho, passei um ótimo período lá e ainda conheço gente de lá. Recusei a oferta para voltar porque a empresa parecia meio acomodada, mas também havia outro motivo.
    Durante o estágio, fui visitar um amigo no centro de London; ele tinha conseguido o cobiçado estágio na Goldman. A acomodação com vista para o rio era totalmente paga e ele ainda recebia dinheiro; incluindo o aluguel grátis, dava £37 mil por ano.
    Quando voltei à universidade para a parte final do curso, ficou claro onde eu deveria procurar emprego. Entrei em uma firma de proprietary trading e, na primeira semana, uma pessoa contou sua história: ela originalmente trabalhava em engenharia aeroespacial no oeste do país, mas por acaso viu o holerite do chefe e começou a procurar emprego no setor financeiro.
    Quais são as escolhas realistas neste país hoje? Especialmente se você quer ficar perto da família no sul, é basicamente finanças, grandes escritórios de advocacia, consultoria e algumas empresas americanas de tecnologia. Também não entendo como os médicos conseguem viver aqui.

    • A esta altura, eu gostaria que alguém me explicasse como o setor financeiro não existe para extrair riqueza do restante de nós.
    • GPs que têm participação em fundos não se saem mal. Se você for sócio de uma clínica, muitas vezes tem renda de seis dígitos.
      A maioria dos médicos parece ter que esperar até virar consultor para ganhar um dinheiro decente.
      Eu também entrei no setor bancário quando desenvolvedores de Lotus Notes estavam em alta e continuei nele. Acho que ganho mais que o dobro do que teria ganhado se tivesse ido para lugares como IBM ou Cap Gemini.
      Hoje trabalho com gestão de projetos, programas e mudanças; ainda não sou desenvolvedor de Notes.
    • Também vi algo parecido, na prática, nas regiões costeiras dos EUA.
      Parece a clássica doença de custos de Baumol: o custo da moradia é o que sobe mais rápido, enquanto o custo da mão de obra quase não sobe. Porque as empresas empregadoras, que são as compradoras, não compram.
      https://en.wikipedia.org/wiki/Baumol_effect
    • Médicos sêniores, na verdade, são bem remunerados. Consultores recebem £105 mil~£140 mil [1], além de grandes contribuições para a aposentadoria. Não é salário da Goldman, mas é estável, e as contribuições do empregador para a previdência não estão incluídas no salário. Também há uma boa margem para combinar NHS com atendimento privado. Hoje, para conseguir atendimento médico no Reino Unido, na prática quase é preciso conhecer um médico.
      Claro que esse salário pode ser baixo e trabalhar no NHS pode ser um inferno, mas dinheiro não parece ser o principal obstáculo. Pelo menos há dois anos, era um salário muito bom.
      Mas há outro problema relacionado à remuneração. Na faixa de £100 mil a £150 mil, a alíquota marginal é muito alta, de 60% a 70%. Isso porque coisas ruins, como a redução do allowance isento de imposto, entram em ação ao mesmo tempo nessa faixa. Médicos são legalmente obrigados a colocar uma grande parte do salário na aposentadoria, então em alguns casos acabam passando do allowance nessa faixa e são atingidos duas vezes. Não dá nem para reduzir, e, considerando que em um lugar como o Reino Unido a poupança previdenciária deveria ser sempre vista de forma favorável, isso é realmente injusto.
      Esse também é um dos motivos da falta de médicos no Reino Unido. Médicos sêniores têm pouquíssimo incentivo para trabalhar mais, e muitas vezes a diferença no valor líquido recebido não é grande mesmo reduzindo a carga horária. Mas esse problema, estritamente falando, é diferente do headline salary em si.
      [1] https://www.healthcareers.nhs.uk/explore-roles/doctors/pay-d...
    • Em 2013, eu gerenciava uma equipe de 40 pessoas como CTO em London e, apesar de o salário não ser ruim para padrões fora do setor bancário, eu mal conseguia pagar uma casa velha de dois quartos em uma área apenas razoável da Zone 1. Ainda mais se quisesse poupar um pouco.
      Foi então, na prática, que encerrei minha vida no Reino Unido.
  • Não acho que isso seja um problema exclusivo do Reino Unido, nem que seja muito mais fácil começar uma startup de hardware nos EUA
    O ponto central é que, em qualquer lugar, é muito mais difícil colocar uma startup de hardware na linha de largada do que uma startup de software
    Pessoalmente, venho tentando bootstrapping com recursos próprios uma startup de hardware baseada na Austrália, e, como sou ex-YC, também tenho uma certa rede de contatos no Silicon Valley. Tivemos bastante sucesso inicial e validação de hipóteses de mercado, mas é muito difícil conseguir interesse de investidores. Todos dizem que é “interessante” e querem conversar, mas perdem o interesse quando falamos das necessidades de capital e do caminho de entrada no mercado
    Diante de investidores e contatos do ecossistema de startups acostumados a ver apps SaaS bootstrapados mostrarem sinais de crescimento e receita em poucos meses, é difícil uma startup de hardware evitar parecer, em comparação, um fracasso por causa do custo, dos atrasos e da complexidade para levar um MVP ao mercado. Há tão poucas startups de hardware bem-sucedidas em comparação com software que também é difícil obter bons conselhos, e quase não há pessoas com experiência relevante para compartilhar
    No fim, cheguei perto da conclusão de que o único caminho é primeiro ter sucesso com uma startup de software e depois migrar para hardware. Mesmo assim, é preciso convencer investidores de que vale a pena assumir esse risco
    Em resumo, nos últimos 10 anos todo o setor de tecnologia ficou condicionado pelo sucesso fácil de SaaS, e a maioria dos investidores só quer considerar isso. Existem exceções do tipo “começar grande e virar gigante rapidamente”, como a Groq, mas seus fundadores já tinham credenciais e redes fortes antes de começar, e são pouquíssimos os investidores capazes de investir em empresas assim. Não é o tipo de coisa que um fundador jovem e não comprovado consiga fazer em qualquer lugar

    • Comecei uma empresa de alimentos que não é de tecnologia, e exatamente a mesma coisa acontece no meu setor
      Uma conversa recente com um potencial investidor foi assim. “Você consegue me convencer de que encontrou o encaixe ideal entre produto e mercado com um ano de receita?” Sim. “Se a receita continuar crescendo, você encontrou os recursos para escalar o suficiente para eu ter um bom retorno?” Sim. “Você tem uma equipe pequena com veteranos do setor e ótimos conselheiros que conhecem os altos e baixos de criar uma marca e um produto?” Sim. “Você chegou a US$ 100 mil de receita por bootstrap, criou uma base de fãs quase cult no mercado local e está buscando uma quantia pequena para crescer em nível estadual ou nacional?” Sim. “Quanto pretende levantar?” Não muito pelos padrões atuais. US$ 1 milhão nos sustentaria por alguns anos. “Por que eu deveria investir? As avaliações tradicionais de saída no seu setor não chegam a três dígitos. Desculpe”
      Então não faço ideia de por que vieram me procurar e pedir uma reunião em primeiro lugar
      É algo que deveria ser gritado dos telhados: nos últimos 10 anos, o setor de tecnologia se acostumou ao sucesso fácil de SaaS, e a arrogância dos investidores os impede de investir em qualquer outra coisa
    • Acho que o maior problema é o tempo de entrega. Se você precisa de uma nova “peça” de software, ou seja, uma biblioteca etc., o tempo de entrega é o tempo do download, quase imediato
      Se você precisa de uma nova peça de hardware, é entrega no dia seguinte, alguns dias por avião, ou então 3 semanas de navio vindo da China. Isso limita o tempo de iteração de protótipos e torna iterações rápidas muito mais difíceis
      Além disso, hardware é caro e é um custo adicional. Uma startup de hardware arca com todos os mesmos custos de uma empresa de software, mais os custos de hardware
    • O Reino Unido foi o país que acendeu a Primeira Revolução Industrial. É triste ver que caiu para abaixo do 16º lugar em participação no mercado manufatureiro mundial
      O problema não é só do Reino Unido, mas de quase todos os países desenvolvidos. A globalização trouxe grandes benefícios para muitos países e pessoas, mas, se o preço disso é abrir mão do know-how manufatureiro e das cadeias de suprimento nacionais, fica a pergunta se vale a pena
      Conheço bem a teoria da vantagem comparativa, mas a manufatura ainda pode trazer uma renda significativa para muitas famílias, e os países continuam competindo e até entrando em guerra
    • O Reino Unido tem uma rede abrangente de proteção social, então deveria ser um país mais disposto a assumir pequenos riscos. Na prática não é isso que acontece, mas é importante entender por que a rede de proteção não leva à disposição de assumir riscos
    • Também é possível fazer bootstrap nessa área. Digo isso porque tenho alguns amigos que seguiram esse caminho, mas é realmente difícil
      Conheço pessoas que criaram soluções em pequena escala e depois impulsionaram com investimento, e, curiosamente, uma delas chegou até o Kickstarter. Mas acho que ele não recomendaria esse caminho a outras pessoas
  • Não é um problema apenas do setor de hardware, é geral
    Minha esposa americana veio para London há alguns anos e era gerente de 60 pessoas em um museu famoso de London. Ela tinha mais de 20 anos de experiência em museus de primeira linha, mas em 2023 o salário era de apenas £30k
    Recentemente nos mudamos para os EUA e, em poucos meses, ela conseguiu um emprego em um museu daqui; convertido para libras esterlinas, o salário é 2,3 vezes maior e ela gerencia apenas 20 pessoas. O estresse é menor, há mais recursos para uniformes e para a operação, e os aumentos salariais anuais ficam muito acima da inflação
    Como londrino, acho essa situação bastante revoltante. Não é como muitos engenheiros que se mudam para os EUA e têm um aumento salarial de 50%. Um aumento de 230% não faz sentido
    Só o setor financeiro de London pagava salários competitivos globalmente, mas agora que as regras do Brexit estão totalmente consolidadas, até esse setor está lentamente perdendo talentos e clientes para a Europa e outros lugares

    • O setor cultural de London é notoriamente mal remunerado. Em geral, é ocupado pelos maridos e esposas-troféu intelectuais do setor financeiro
      Organizações do setor público de porte semelhante, por exemplo na educação, pagam muito melhor. Um diretor principal com 50 ou 100 funcionários provavelmente estaria muito melhor do que um gerente de instituição cultural
    • O Reino Unido paga muito mal em muitas áreas quando comparado aos EUA, Canada e Australia. Para acompanhar em software, é preciso ser contratado, de preferência em London, e de preferência no setor financeiro
      Minha parceira também quase dobrou seu salário em gestão de varejo ao se mudar para a Australia
      O setor financeiro de London pode estar perdendo talentos para a Europa, mas, pelo que vejo, os salários de fintech na Europa não estão no mesmo nível
    • Empregos em museus pagam terrivelmente mal. Em muitos casos, o trabalho real é feito de graça por “voluntários”, na prática pobres pessoas em uma entrevista de emprego de 2 a 5 anos, e no fim a vaga de verdade vai para um amigo do diretor do museu, que na maioria das vezes nem precisa aparecer para trabalhar
    • Engenheiros de software geralmente podem esperar pelo menos dobrar a renda. A mediana no Reino Unido é £50k e nos EUA é £100k, sem considerar a carga tributária muito menor
      Esse salário não inclui benefícios de saúde e, se você acrescentar o valor em dólares disso, além de bônus e participação acionária, a diferença fica ainda maior
    • Acho que também deve haver muitos casos de engenheiros com aumentos de 230% ou mais
  • Quando me formei aos 21 anos e deixei o Reino Unido, eu tinha certeza de que voltaria em poucos anos. Mas, depois de passar 10 anos fora esperando “um bom momento para voltar”, é estranho sentir cada vez mais, a cada ano, que esse momento não chega.
    O salário no Japão, sinceramente, não é ótimo, mas meu salário, minha qualidade de vida e o poder de compra do dinheiro são muito melhores do que quando eu morava no Reino Unido. Cada vez que volto, parece que mais e mais pessoas têm dificuldade para pagar o custo de vida básico e, mesmo que eu voltasse para receber um bom salário, provavelmente teria de morar em Londres, de que não gosto.
    Acho que muitas pessoas muito mais talentosas do que eu também sentem esse impulso de não ficar naquele país. Ele está apodrecendo política e economicamente. Tirando a família, realmente não há motivo para ficar.

    • Acho que o Reino Unido deveria observar o que Singapura fez e aprender com isso.
      Para um país como o Reino Unido ter chegado a esse ponto, não há desculpa além de uma falha de gestão comum e simples vinda de cima. Singapura não dependeu de seus vizinhos para sair da pobreza do Terceiro Mundo.
    • Estou em uma situação parecida. A cada poucos anos olho para Reino Unido, NZ e Austrália, onde posso trabalhar legalmente, mas o Japão ainda é a melhor opção.
      Apesar da situação do iene e do pessimismo online, a vida aqui ainda é bem boa.
    • A Coreia é exatamente a mesma história. Os salários em dólares são parecidos com os da UE, mas, quando comparados ao custo de vida, o negócio é muito melhor.
  • Este país está realmente uma bagunça. Literalmente, se incluirmos o esgoto misturado à água. É deprimente ver toda semana só notícias de que X está piorando, Y fracassou e não há dinheiro.
    Tenho pouquíssima esperança no futuro do nosso país. Parece o nosso século da humilhação.

    • A maioria dos países europeus, especialmente a França, parece semelhante. Estão estagnados, ou talvez em declínio.
      Lançar produtos na Europa é muito mais difícil porque o mercado é altamente fragmentado, e não tenho muita esperança no futuro das empresas de tecnologia europeias.
    • A boa notícia é que, com uma reforma do planejamento agressiva e de escala relativamente pequena, dá para consertar a maior parte dos piores aspectos corrigíveis do Reino Unido moderno.
      Em termos concretos, bastaria demitir todas as pessoas envolvidas e nunca mais chamar isso de “planejamento”. Em 1947 proibiram construir coisas; isso pode ser revertido.
    • Espero que pelo menos surja alguma nova cultura, como o punk rock da outra vez.
    • Não é tão ruim assim. Você foi engolido por um ciclo de notícias pessimistas que usa medo, incerteza e dúvida para gerar engajamento.
      O Reino Unido se sai razoavelmente bem em comparação com países semelhantes em muitas áreas.
    • Não é ruim a esse ponto, e é claro que as notícias fazem parecer pior do que realmente é. Além disso, finalmente expulsamos os Tories, então ao menos estamos indo na direção certa.
      Entre as mudanças positivas que o Labour já fez estão permitir energia eólica onshore, tornar o winter fuel allowance sujeito a avaliação de recursos, o imposto sobre herança de fazendas, o projeto de lei sobre morte assistida e o fim do prazo para registro de trilhas públicas.
      A coisa idiota é a verificação de idade em sites pornográficos, mas isso também era uma política dos Tories.
      Acho que o grande problema é a imprensa de direita. Coisas como o winter fuel allowance eram obviamente corretas, e os aposentados em geral também apoiavam: https://www.bbc.co.uk/news/articles/c4gegy4r9ndo
      Ainda assim, até este tipo de matéria da BBC virou uma grande polêmica ao alimentar indignação fabricada: https://www.bbc.co.uk/news/articles/c80l9lde5yjo
      Se até mudanças obviamente boas geram reações irracionais assim, fico pensando como seria possível melhorar qualquer coisa.
  • Quando a engenharia não fica perto da fábrica, ela perde eficácia.
    Olhando para um dos componentes eletrônicos mais comuns, o resistor de 1K [1], ele é vendido por cerca de US$0,0015 por unidade, e a DigiKey lista muitos fornecedores.
    Entre eles há fabricantes tradicionais de resistores dos EUA, como Bourns e Ohmite, que também competem em preço com empresas chinesas. Mas, se você olhar as vagas de engenharia, elas não ficam nos EUA nem no Reino Unido [2]. As fábricas ficam no México, na Malásia, em Taiwan e na Hungria.
    Para reduzir preços, os engenheiros precisam conhecer muito bem o que acontece no chão de fábrica. Separar engenharia e manufatura resulta em projetos caros.
    Hoje em dia, talvez não haja muita gente formada em boas escolas de engenharia de países desenvolvidos que queira passar a vida trabalhando dentro de uma grande fábrica em um país de baixos salários, mas é isso que é necessário para fabricar coisas.
    [1] https://www.digikey.com/en/products/filter/chip-resistor-sur...
    [2] https://jobs.bourns.com/go/Engineering/9254400/

    • Ser engenheiro significa dominar as ferramentas de produção. Tudo relacionado à produção física precisa estar perto dos meios de produção para obter qualidade, capacidade produtiva e feedback dos operadores. Operadores de máquinas e profissionais de qualidade são fontes de informação extremamente valiosas.
      A maior parte da informação não é digital ou é difícil de digitalizar.
      Discordo totalmente do artigo ao classificar a ARM como uma empresa de hardware. A ARM cria VHDL e revende licenças, mas não produz chips. Está mais perto de uma empresa de software do que da TSMC.
    • É uma impressão totalmente pessoal, mas os empregos de engenharia da minha cidade natal também foram embora junto com os empregos de manufatura depois do NAFTA, nos anos 1990.
      Agora, com montadoras estrangeiras abrindo fábricas por todo o estado e ocupando o espaço deixado pelas empresas americanas, a manufatura doméstica está crescendo, e a engenharia parece estar voltando também.
    • Também há pessoas que aceitariam de bom grado passar a vida trabalhando em uma grande fábrica em um país de baixos salários se fossem pagas generosamente pelos padrões locais, ou seja, de forma adequada pelos padrões dos EUA.
      O problema maior é criar os filhos fora da própria cultura.
    • Há muitos setores em que a engenharia de produto acontece em uma empresa ou local diferente da fabricação do produto.
      Por exemplo, eletrônicos de consumo, máquinas industriais e robôs, telecomunicações e dispositivos médicos.
    • Taiwan é um lugar bem decente, aliás. Em férias ou em um fim de semana prolongado, também dá para fazer uma viagem curta ao Japão.
  • Interessante, mas, como outras pessoas escreveram, o ponto principal se aplica de forma mais ampla do que hardware versus software ou Reino Unido versus EUA. Se o objetivo for apenas otimizar a renda, para muita gente o conselho “trabalhe nos EUA e/ou no setor financeiro” é sólido, e os incentivos macroeconômicos que empurram nessa direção não vão mudar facilmente
    Eu também ganho muito menos do que meus pares nos EUA, mas, na África do Sul, ir para o Reino Unido trabalhar no setor financeiro é visto por muita gente como um grande sucesso. Porque o salário é melhor e, por algum motivo, isso é considerado de prestige mais alto
    Onze anos atrás, no mestrado em física teórica, eu estava escrevendo código em Fortran para resolver equações de espalhamento que seriam usadas como entrada em cálculos de teoria quântica de campos. Depois disso, trabalhei em várias startups, alternando entre escrever serviços de backend tediosos e fazer “ciência de dados”, que muitas vezes não era mais complexa do que regressão linear ou consultas SQL
    O hype constante, a positividade tóxica e as expectativas insanas de crescimento me fizeram praticamente largar mentalmente. Também vejo isso como “um desperdício do meu talento”, mas, conforme fico mais velho, já não tenho certeza do que teria me satisfeito nesse sentido. Sinceramente, nem sei se isso é ruim ou bom. Ter mais dinheiro seria bom, claro. Em geral, a cada poucos anos fico entediado ou frustrado e mudo de empresa; agora estou no terceiro ano fazendo backend em Elixir em uma fintech

    • Tenho um histórico parecido, mas fiquei um pouco mais tempo na academia. Também tenho a sensação de que, na maior parte do tempo, estou lidando com problemas que não são tão difíceis assim
      Encontrei um meio-termo razoável trabalhando com software de engenharia que envolve um pouco de física e matemática, mas em termos de salário não está no topo do mundo