1 pontos por GN⁺ 2025-01-10 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • Os incêndios florestais no condado de Los Angeles ampliaram fortemente as ordens de evacuação e os apagões, e a NASA Jet Propulsion Laboratory (JPL) também foi fechada, permanecendo apenas o pessoal de emergência
  • Após um inverno seco, ventos com força de furacão intensificaram as chamas e, no momento dos primeiros relatos, cerca de 70 mil pessoas haviam sido evacuadas, 400 mil estavam sem energia e foi relatada queda na pressão da água dos hidrantes
  • A JPL é uma instalação crítica ligada ao controle de equipamentos de Marte e do espaço profundo, então a aproximação do fogo nas proximidades do laboratório passou a representar um risco operacional para a NASA
  • O responsável no local informou que não houve danos diretos do fogo à JPL, mas houve alguns danos causados pelos ventos fortes; centenas de funcionários foram evacuados e muitos perderam suas casas
  • Na atualização de 10 de janeiro, a JPL parecia segura por enquanto em relação ao incêndio Eaton, mas o impacto geral aumentou para pelo menos 10 mortos, 180 mil evacuados e alertas adicionais de evacuação para 200 mil pessoas

Expansão dos incêndios em Los Angeles e resposta de emergência

  • Vários grandes incêndios florestais se espalharam fora de controle no condado de Los Angeles, mobilizando bombeiros para proteger moradores, casas e instalações da NASA
  • Os danos e a resposta no momento dos primeiros relatos foram os seguintes
    • Cerca de 70 mil pessoas receberam ordem de evacuar suas residências
    • Cerca de 400 mil pessoas ficaram sem energia elétrica
    • Houve relatos de queda da pressão da água necessária para o combate ao fogo e de hidrantes secando
    • Foi informado que 2 pessoas morreram e mais de 1.000 estruturas foram destruídas
    • O governador da Califórnia, Gavin Newsom, declarou estado de emergência
    • A National Guard e milhares de bombeiros foram mobilizados
  • Newsom alertou que o incêndio em Pacific Palisades cresceu rapidamente em questão de minutos e que os ventos fortes estavam criando um risco extremo de incêndio

Fechamento da NASA JPL e riscos à instalação

  • A Jet Propulsion Laboratory (JPL) da NASA foi fechada, com exceção do pessoal de emergência
    • A JPL abriga uma importante instalação de controle para hardware de Marte e do espaço profundo da NASA
    • A diretora da JPL, Laurie Leshin, informou que não houve danos diretos causados pelo fogo, houve alguns danos provocados pelos ventos fortes e as chamas chegaram muito perto do laboratório
    • Centenas de funcionários da JPL tiveram de evacuar suas casas, e muitos perderam suas moradias
  • O administrador da NASA, Bill Nelson, afirmou que integrantes da agência, incluindo as equipes de Armstrong e da JPL, foram afetados
  • No pior cenário, a NASA tem um plano de contingência para transferir o controle dos rovers de Marte e de outras espaçonaves para a Goldstone Deep Space Network, ao norte de Barstow, na Califórnia

Atualização de 10 de janeiro: JPL está segura por enquanto

  • Em 10 de janeiro, a JPL parecia estar segura por enquanto em relação ao incêndio Eaton
    • Houve fogo nos arredores da instalação, mas a JPL tem seu próprio corpo de bombeiros e o paisagismo do local foi projetado para reduzir o risco de danos por incêndios florestais
    • A JPL sofreu alguns danos causados pelos ventos fortes, mas as chamas foram contidas e agora estão se afastando da instalação
  • A escala dos incêndios e o impacto das evacuações aumentaram ainda mais
    • O incêndio Eaton se espalhou por mais de 13,690 acres em quatro dias, com 3% de contenção
    • O incêndio Palisades queimou mais de 20,000 acres, com 8% de contenção
    • Os ventos fortes devem continuar até o fim de semana
    • No total, pelo menos 10 pessoas morreram, ao menos 180 mil foram evacuadas e 200 mil receberam alertas adicionais de evacuação

1 comentários

 
GN⁺ 2025-01-10
Comentários do Hacker News
  • Perdi minha casa esta manhã no incêndio Eaton
    É difícil descrever em palavras a escala da destruição no meu bairro; tudo em um raio de algumas milhas quadradas ao redor queimou

    • Que devastador. Espero que você consiga se manter firme durante o processo de recuperação
      Como vizinho a alguns bairros de distância, fico me perguntando se há algo que possamos fazer em geral agora, ou algo que valha a pena doar. Queria saber se doar coisas como máscaras ou água ainda não seria tarde demais ou desperdício
    • Cresci no centro-norte de Pasadena e tinha muitos amigos que moravam em Altadena; é muito doloroso ver as notícias de longe e perceber que uma boa parte das casas deles pode ter queimado
    • Se você estiver em uma região da California onde as seguradoras ainda operam, isso já é alguma sorte. Espero que ao menos as questões financeiras possam pesar menos na sua cabeça
    • Fico curioso sobre quais eram os principais materiais de construção. Se era madeira ou concreto; ouvi dizer que, nos EUA, casas de madeira são muito mais comuns
  • Há muita gente apontando dedos, mas parece que Daniel Swain resumiu bem

    1. Era algo que especialistas locais em clima e meteorologia haviam previsto, tanto no curto quanto no longo prazo. Dois invernos muito úmidos acumularam combustível, e depois veio um ano extremamente quente e seco
    2. Em uma situação dessas, há muito pouco que se possa fazer. Brasas carregadas por rajadas de 100 milhas por hora não podem ser contidas com mangueiras, e, com ventos fortes, o combate aéreo ao fogo também é impossível
    3. Difícil de acreditar, mas poderia ter sido muito pior. Daniel Swain avalia que poderia ter havido mais alguns incêndios grandes, como os dois grandes focos, mas eles foram apagados rapidamente antes de se espalharem
    4. É muito provável que o clima da California tenha sido assim por milhões de anos, muito antes da ocupação humana
    • Antigamente, havia cabras onde eu moro, e provavelmente em boa parte da Europa mediterrânea
      Cabras comem praticamente toda a vegetação, até arbustos espinhosos duros, então, quando os pastores as levavam para a floresta, elas eliminavam o acúmulo de vegetação que serve de combustível para incêndios como esses. Era uma estrutura vantajosa para todos: tirando o trabalho do pastor, obtinha-se carne e leite de cabra, e a floresta ficava em geral limpa. Hoje isso está desaparecendo quase por completo, exceto em lugares como regiões montanhosas, onde há pouco a extrair da terra e a vida é difícil

    • Quando estiver úmido, como no inverno, é preciso fazer queimas de redução de combustível para diminuir o acúmulo
      Perto da minha casa na Austrália fazem isso a cada poucos anos; ver um incêndio florestal avançar lentamente ao redor das casas é bem assustador, mas, com cuidado, é administrável

    • Dizer “em uma situação dessas, há muito pouco que se possa fazer” soa parecido com a reação a massacres em escolas
      É como se isso acontecesse todo ano no único país que diz que “não há solução”. Não acho que a California seja tão excepcionalmente diferente das áreas florestais densamente povoadas do mundo a ponto de ter incêndios florestais insanos quase todos os anos

    • Não concordo com “há muito pouco que se possa fazer”. As pessoas podem optar por não morar ali
      O país é vasto para se viver, mas as pessoas continuam se concentrando justamente nos lugares que parecem ser os piores para se viver e depois fingem surpresa quando algo dá errado. A mudança climática tornará algumas áreas inabitáveis, e era por isso que tentávamos evitá-la, mas ninguém se importa

    • Fico curioso sobre a base para dizer que foi um “ano quente e seco”. Ouço isso com frequência, mas, a meu ver, a California inteira passou por alguns anos relativamente úmidos e quentes, sem um período seco depois
      Pelo mapa de seca da California da NOAA, LA está atualmente como “anormalmente seca”, um nível abaixo de “seca moderada”, e acho que durante a maior parte deste ano estava em “nenhuma” [1]

      Concordo que isso era previsível. Mas o princípio, para mim, é que “a mudança climática vai causar desastres em qualquer lugar”. Precisamos dizer isso claramente para que as pessoas entendam

      [1] https://droughtmonitor.unl.edu/CurrentMap/StateDroughtMonito...

  • Eu estava em Pacific Palisades ontem, quando o incêndio começou. Nunca vi algo se espalhar tão rápido
    De longe só se via fumaça, e as pessoas seguiam a vida normalmente; 90 minutos depois, havia fogo por todos os lados e as pessoas estavam em pânico, evacuando em massa

    • Já passei por um incêndio florestal. Eu estava no supermercado e não dava para ver nada queimando; uns 2 minutos depois de eu entrar, alguém apareceu dizendo que tinha visto fumaça a alguns quarteirões dali
      Saí imediatamente da loja e voltei para o carro, mas, antes mesmo de conseguir sair do estacionamento, tudo ao redor já estava pegando fogo. A fumaça era tão densa que eu não conseguia ver a mais de 10 pés, e pensei sinceramente que, se não morresse queimado, morreria em um acidente. Incêndios florestais se movem muito rápido, e cada segundo conta

    • De Brentwood dá para ver bem a coluna de fumaça, e eu também nunca vi uma propagação de fogo tão rápida
      Em cerca de uma hora, passou de um foco pequeno para fumaça suficiente para encobrir o sol. Também foi a primeira vez que vi uma coluna de fumaça se mover visualmente tão rápido, mostrando a velocidade do vento. Normalmente, com aquele tamanho e distância, ela parece quase um objeto estático

      Edição: estou me preparando para evacuar esta noite, caso saia uma ordem de evacuação. Pelo mapa mais recente, o fogo queimou quase toda Palisades e está entrando em Brentwood. Nesse ritmo, pode chegar até Santa Monica. Deixei as mochilas de emergência empilhadas perto da porta

    • As pessoas dizem a mesma coisa sobre a tempestade de fogo de Oakland de 1991
      Se houver fogo por perto, é preciso prestar atenção e não presumir que ele será controlado logo. A situação pode mudar muito rapidamente

    • Este é, sem dúvida, o pior incêndio que vi por aqui. Passear com o cachorro esta manhã e ver casas queimando foi realmente surreal
      O único consolo é que o vento está empurrando a fumaça para o mar, em vez de cobrir Santa Monica

  • O orçamento do Los Angeles Fire Department foi cortado em mais de US$ 23 milhões alguns meses atrás
    No momento, o combate ao incêndio está sendo feito apenas com os bombeiros e voluntários que restaram. Não dá para dizer se esse orçamento teria impedido isto, mas é claro que o corte não ajudou

    Fonte: https://www.politico.com/news/2025/01/08/los-angeles-fires-m...

Edição: mudei a expressão de “gutted” para “cut”

  • Alguém tuitou que foram US$ 23 milhões, mas a matéria linkada diz que, segundo os documentos orçamentários da cidade, o orçamento de mais de US$ 800 milhões do Corpo de Bombeiros foi reduzido em cerca de US$ 17 milhões em relação ao ciclo orçamentário anterior
    O corte foi inferior a 2,12%. Dizer que foi “destruído” parece exagerado; o ponto importante é saber se essa redução foi apenas eliminação de gordura ou se bloqueou algum elemento essencial que teria feito uma diferença decisiva aqui

  • Eu disse “apenas os bombeiros restantes e voluntários”, mas acho que deixei de fora um eixo importante: as brigadas de bombeiros de detentos da Califórnia [0]
    Detentos que recebem cerca de US$ 3 a US$ 5 por dia representam aproximadamente um terço da força de combate a incêndios florestais da Califórnia. Se você os considerar “voluntários”, está perdendo um contexto importante

    1. https://www.smithsonianmag.com/history/the-history-of-califo...
  • Eu realmente não entendo como o sul da Califórnia e os moradores da Califórnia conseguem considerar aceitável a resposta do estado a incêndios florestais na última década
    Não foram cortados só os bombeiros, mas também o manejo florestal necessário para medidas de prevenção

    Em especial, é frustrante ver a falta de interesse e de confiança em ampliar muito a frota de aeronaves de lançamento de água. Deixar o fogo se espalhar como está se espalhando agora também não sai barato. É estranho que um estado que é uma das maiores economias do mundo não consiga, ou não queira, ampliar a resposta aérea a ponto de tornar incêndios da escala que vemos hoje coisa do passado. Deveria ser possível detectar sinais iniciais de incêndios florestais com tecnologia de satélites, enviar imediatamente centenas a mais de 1.000 aeronaves para despejar água do Pacífico e de reservatórios, e mandar drones à frente para confirmar se um incêndio fora de controle está de fato em andamento

    Imagino que vou ouvir que é impossível ou caro demais, mas não aceito isso. Se alguém concorresse a governador com essa proposta como promessa única de campanha, eu votaria nessa pessoa, independentemente do partido ou de a viabilidade estar no nível que imagino. Estou realmente farto de incêndios florestais

  • 2% é nível de destruir o orçamento? O orçamento caiu 2% e isso deixou só uma equipe esquelética?

  • Para referência, o orçamento do LAPD é de US$ 175 milhões por mês
    O orçamento dos bombeiros foi cortado em US$ 17,6 milhões por ano, e o corte de US$ 23 milhões era o valor proposto. O orçamento da polícia aumentou US$ 126 milhões por ano

    Para contextualizar, o orçamento anual do LAFD é de US$ 820 milhões, e o orçamento anual do LAPD é de US$ 2,14 bilhões

  • Muitos bairros e pontos de referência ao longo da PCH em Malibu simplesmente desapareceram. Não sobrou nada
    É difícil entender, ou até exagerar ao descrever, o tamanho de todo esse impacto. Todo 1º de janeiro, ao nascer do sol, eu desço à praia com meu pai e, no caminho, paramos em algum lugar para ver o amanhecer. Hoje de manhã, assim que abri o Twitter, vi um vídeo das casas exatamente no lugar onde estávamos uma semana antes, reduzidas a esqueletos carbonizados. Reconheci pelo fundo da foto do meu pai. É uma loucura

    Edição: muitos momentos hoje me lembraram o incêndio de Woolsey. Talvez a única coisa melhor no incêndio de hoje do que no Woolsey seja que é pouco provável que aconteça um tiroteio em massa como o da Borderline logo no dia seguinte, como aconteceu naquela vez

    • Eu me lembro daquela época. Foi um pesadelo. Eu estava dizendo que este incêndio talvez seja o pior que já vi
      Eu sempre ia àquele lugar, e uma amiga minha trabalhava lá quando o incidente aconteceu
  • Moro ao sul da zona com alerta de evacuação, e os ventos e o fogo transformaram todo o San Gabriel Valley em uma cena apocalíptica
    Há destroços espalhados pelas ruas, uma quantidade enorme de galhos secos e inflamáveis de eucalipto, e cinzas caindo do céu em pedaços grandes. Algumas horas atrás estava pior, mas a qualidade do ar ainda está péssima e tudo cheira a fumaça

    É o pior incêndio que vi no sul da Califórnia desde o incêndio de Valley

  • Meu primo lidera o programa Mars Rover no JPL, e a casa dele queimou esta tarde :(
    Por enquanto, ele se mudou para um trailer no terreno dos pais, a uma hora de distância. Ainda bem que há uma alternativa, mas ele investiu muito suor, lágrimas e dinheiro para reformar aquela casinha

  • O site FIRMS da NASA mostra a escala dos dois incêndios. Considerando o quão perto estão da cidade, são enormes
    https://firms.modaps.eosdis.nasa.gov/map/#d:24hrs;@-118.57,3...

    • Algumas das pequenas áreas marcadas são falsos positivos causados por calor residual industrial, como refinarias, usinas e outras instalações
      Olhando o mapa de forma simplista, não há tantos incêndios quanto parece
  • Mapa das zonas de evacuação: https://protect.genasys.com/Search?z=9.689266971108566&latlo...
    Parece haver 3 incêndios independentes

    • Sim, são 3 incêndios separados
      O primeiro cresceu rapidamente no fim da tarde de ontem em West LA e, ao que parece, passou por várias áreas residenciais. Pelo Flight Radar, parece que a maior parte dos recursos aéreos está sendo enviada para lá, mas isso também pode ser porque as condições de vento nesse incêndio hoje estão mais favoráveis. O segundo incêndio, perto de Pasadena, também começou ontem, mas se espalhou bastante durante a noite. O terceiro incêndio, ao norte, parece ter começado durante a madrugada

      Ontem e hoje os ventos fortes em todo o sul da Califórnia foram intensos, e esses incêndios estão se espalhando rapidamente

    • Agora são 4. Não consigo mais editar o comentário original
      Edição: agora parecem ser 5. Surgiu mais um perto de Hollywood

    • https://www.fire.ca.gov/incidents/2025/1/7/palisades-fire
      Edição: e o mapa de focos de calor - https://firms.modaps.eosdis.nasa.gov/map/#d:24hrs;@-118.21,3...

  • A umidade relativa estava em 0,33 [1]. O recorde mínimo anterior era de 0,36 em Needles, na Califórnia, e no Irã [2]
    [1] https://www.weather.gov/wrh/timeseries?site=KSMO

    [2] https://www.wunderground.com/cat6/world-record-low-humidity-...

    • Fico me perguntando se não houve algum problema na coleta de dados naquele momento
      Pelo link, parece que caiu bem abaixo de 0,33, e o valor mínimo do gráfico é 0,11, um número absurdamente menor que o recorde mundial anterior. Depois disso, saltou para cerca de 10
    • Fico me perguntando se o valor máximo é 1 ou 100
    • O que será que faz a umidade cair tanto? Fico em dúvida se o fogo reduz a umidade, ou se a baixa umidade alimenta o fogo
    • Parece que misturaram as unidades. O recorde do Irã é duas ordens de grandeza menor que o de LA, ou seja, 30% contra 0,3%