3 pontos por GN⁺ 2024-12-29 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • Em viagens pela Europa, ao definir uma estação de partida, a ferramenta mostra de relance a área alcançável de trem, facilitando o planejamento de deslocamentos entre cidades com foco no tempo
  • O Chronotrains oferece um mapa interativo para escolher o ponto de partida por meio da navegação no mapa, busca por estações e seleção de estações de exemplo
  • As áreas alcançáveis são exibidas no intervalo de 1 a 8 horas e cobrem mais de 30 países europeus
  • Os tempos de deslocamento são estimativas com base em dados da Deutsche Bahn e podem diferir dos horários reais, então é preciso verificar as informações mais recentes antes de partir
  • É útil para encontrar rotas de trem pela Europa que se encaixem no orçamento de tempo, desde viagens curtas até itinerários longos que conectam várias cidades

Alcance ferroviário visto a partir da estação de partida

  • O Chronotrains é um mapa interativo que visualiza a área alcançável de trem a partir de uma estação específica na Europa
  • O ponto de partida pode ser escolhido de várias formas
    • passando o mouse sobre o mapa
    • pesquisando o nome da estação
    • clicando em uma estação de exemplo
  • O foco está em encontrar destinos que possam ser alcançados dentro de um tempo definido a partir de uma determinada cidade

De 1 a 8 horas, com suporte a mais de 30 países

  • O Chronotrains mostra as áreas que podem ser alcançadas de trem em 1 a 8 horas
  • A cobertura inclui mais de 30 países europeus
  • As estações de partida populares apresentadas como exemplo são as seguintes
    • London
    • Amsterdam
    • Berlin
    • Milan

Vantagens de viajar de trem pela Europa

  • Viajar de trem pela Europa é uma forma de deslocamento que combina velocidade, conveniência e paisagens
  • Os trens de alta velocidade conectam as principais cidades e podem reduzir bastante o tempo de viagem em comparação com outros meios de transporte
  • Assentos espaçosos, comodidades a bordo e a liberdade de se movimentar durante o trajeto também são apontados como vantagens
  • Também pode ser usado como uma alternativa ecológica que ajuda a reduzir a pegada de carbono

Como usar no planejamento de viagem

  • Pode ser usado tanto em viagens curtas quanto longas para encontrar destinos compatíveis com o orçamento de tempo
  • Também permite planejar roteiros com várias cidades, sendo adequado para viagens que conectam cidades de forma eficiente
  • Bilhetes de trem na Europa podem oferecer descontos para reservas antecipadas, jovens viajantes e passageiros frequentes
  • As informações mais recentes sobre descontos devem ser verificadas nos sites de cada serviço ferroviário
  • No Chronotrains, é possível acessar diretamente os principais fornecedores de bilhetes de trem

Precisão e pontos de verificação

  • Os tempos de deslocamento no mapa são estimativas baseadas em dados da Deutsche Bahn
  • O tempo real de viagem pode ser diferente
  • Antes da viagem, é essencial verificar os horários mais recentes

1 comentários

 
GN⁺ 2024-12-29
Comentários do Hacker News
  • Cerca de 20 anos atrás, viajei por quase todas as principais cidades da Europa durante dois meses usando trens noturnos
    Eu me deslocava à noite e economizava em hostels ou pousadas; graças ao vagão-leito, chegava a uma nova cidade todas as manhãs bastante descansado
    Antigamente havia um serviço parecido nos dois sentidos entre Toronto e Montreal, que ficava parado por algumas horas no meio do trajeto para que os passageiros chegassem bem descansados por volta das 7h30
    Ao viajar de trem, você passa por inúmeros vilarejos e paisagens, tendo uma experiência que jamais teria de avião

    • "Chegar descansado graças ao vagão-leito" foi diferente da minha experiência
      Também viajei em trens noturnos e economizei hospedagem, mas muitos países não tinham trens-leito de verdade, e eu chegava mais completamente exausto do que descansado
    • Se os EUA tivessem uma rede ferroviária de alta velocidade de verdade, acho que eu teria viajado muito mais dentro do país
      Por causa do trabalho, peguei aviões, voos noturnos e fiz viagens longas de carro demais, e passei a odiar meios de transporte que levam 7 a 12 horas ou mais em um único sentido
      Eles até levam você de A a B, mas desperdiçam tanto o tempo de deslocamento quanto o prazer da viagem
      Infelizmente, nos EUA, acho que a indústria do petróleo tomou conta dos políticos com doações e subornos legalizados, e tem impedido a criação de boas viagens ferroviárias
      Se muitos americanos passassem algum tempo em países com boas redes ferroviárias, perceberiam quanto tempo desperdiçam em engarrafamentos e esperando para embarcar e desembarcar, e sua atitude mudaria bastante
    • As ferrovias estatais abandonaram em massa os trens noturnos como meio de transporte por questões econômicas, mas eles são um meio de transporte sustentável muito mais viável em comparação com a aviação
      O mercado ferroviário europeu foi liberalizado, então algumas startups estão tentando preencher essa lacuna
      A European Sleeper opera um trem noturno na rota Bruxelas-Amsterdã-Berlim-Praga com material rodante antigo alugado
      A Luna Rail, de Berlim, da qual participo, tenta tornar os trens noturnos lucrativos melhorando a economia unitária com uma abordagem mais técnica no projeto dos veículos
      Nos EUA também há uma startup chamada dreamstar, mas agora parece que a principal tarefa é garantir direitos de uso dos trilhos
      Na Europa, o material rodante ferroviário é uma barreira maior do que os direitos de uso dos trilhos
    • "Chegar descansado graças ao vagão-leito" foi totalmente diferente da minha experiência
      Na última vez que tentei, reservei uma cabine-leito "VIP" com banheiro privativo e chuveiro, mas ela não tinha nada de VIP
      O trem balançava sem parar de um lado para o outro, e jovens americanas correram pelo corredor gritando a noite toda, então não dormi nem um minuto
      Pior ainda, elas gastaram toda a água; eu fiquei ensaboado, sem conseguir me enxaguar, e ainda faltavam mais de 8 horas até o check-in no hotel
      Normalmente durmo bem em qualquer lugar, independentemente de ruído, luz ou condição do colchão, mas dormir em trem foi um nível de dificuldade completamente diferente
    • Nos EUA, o vagão-leito é mais caro do que uma noite de hotel, então economizar hospedagem não é lá uma grande vantagem
  • Tenho deficiência visual, então a independência proporcionada pela rede de transporte público da Europa Central é realmente ótima
    Morando nos Países Baixos, eu visitava com frequência meus pais na Bélgica e também amigos na Alemanha, sem precisar depender de um acompanhante com visão para me deslocar

  • Se você acha que isso é impossível nos EUA por causa da densidade, da geografia e da economia do petróleo, vale olhar este mapa
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rail_transport_in_Russia
    Peguei a Ferrovia Transiberiana como turista, e todo tipo de gente — trabalhadores, empresários, estudantes — embarcava e desembarcava em vários lugares, rumo a conexões ou destinos
    Foi uma das melhores experiências humanas em todas as três classes
    Não é de forma alguma trem de alta velocidade, mas considero até um modo de vida melhor

    • De todo modo, a densidade populacional dos EUA a leste do Mississippi não é tão menor que a da UE
      Algumas regiões bem grandes dos EUA, como a Northeast Megalopolis, têm densidade populacional maior do que a maior parte da Europa Ocidental
    • Fico me perguntando qual é a intenção ao comparar com as ferrovias russas
      A Rússia cobre distâncias maiores e é mais espalhada, mas os EUA têm mais que o dobro da extensão total de trilhos
      Se compararmos por milhas de ferrovias de passageiros, essa comparação provavelmente não se sustenta, mas o ponto principal é que os EUA também têm os trilhos em si
      Só que, por aqui, pouca gente acha o trem de passageiros atraente como alternativa ao carro ou ao avião
    • Nunca ouvi falar de trens de passageiros de longa distância na Rússia atrasando ou sendo cancelados
      Claro, o que eu conhecia principalmente eram os trens importantes de Moscou/São Petersburgo para os principais destinos
      Ninguém que eu conhecia fazia planos para o caso de "o trem ser cancelado ou atrasar"; parecia mais provável esquecer o documento de identidade
      Ouvi dizer que, como legado soviético, os trens de passageiros tinham prioridade muito mais alta até do que os trens de carga
      Cancelamentos ou atrasos de voos, é claro, acontecem
      Trens regionais nas grandes cidades também atrasam, mas normalmente algo como 2 a 5 minutos, e muito raramente chegam a 30 minutos
      Ouvi dizer que atrasos surgem na hora, e cancelamentos costumam ser anunciados um ou dois dias antes
      "11 trens com atraso de pelo menos 2 horas" seria notícia local
    • Pela preferência revelada, à medida que a renda sobe, o uso de transporte público, incluindo viagens de trem, cai
      Americanos têm renda disponível várias vezes maior que a dos russos
      O fato de a adoção de ar-condicionado na África subsaariana ser muito menor do que em regiões de clima semelhante, como a Flórida, não significa que a vida sem ar-condicionado seja melhor
    • O excepcionalismo americano, infelizmente, parece quase uma doença mental incurável
  • Não entendo bem como funciona
    Quando cliquei pela primeira vez na Polônia, apareceu algo como um mapa de calor em volta de uma cidade; quando cliquei em outro lugar, nada aconteceu
    Havia um botão "back", então voltei e cliquei de novo em outro ponto do mapa, mas nada aconteceu e o mapa de calor também não apareceu
    Frustrado, movi o mouse sem querer enquanto clicava e o mapa girou de cabeça para baixo
    Não sei se o problema sou eu, o navegador ou a UI

    • Parece que o site está simplesmente sobrecarregado e não está respondendo direito
    • Depois do primeiro clique, o foco muda
      O segundo clique mostra a rota do ponto do primeiro clique até o ponto do segundo clique
      Para voltar ao modo de mapa de calor, é preciso limpar os campos "where from" e "where to" no canto superior esquerdo
    • Ao escolher uma cidade ou estação de partida, o mapa de calor mostra os destinos que podem ser alcançados dentro do tempo selecionado
      Se você escolher Paris, a maioria das principais cidades da Europa Ocidental fica dentro de 8 horas
      Se escolher Madri, aparecem bem menos destinos
  • É uma pena que ainda não exista uma linha de alta velocidade entre Lisbon e Madrid
    São dois países "irmãos", com a história e o legado da Iberia entrelaçados, mas para viajar entre as capitais é uma jornada de 17 horas passando por Lisbon, Porto, Vigo (Galicia) e então Madrid

    • Está em construção uma linha de alta velocidade de Madrid até Badajoz, com meta de conclusão em 2030, e o objetivo parece ser estendê-la até Lisbon
      https://en.m.wikipedia.org/wiki/Madrid%E2%80%93Extremadura_h...
      Morei alguns anos em Madrid e realmente era difícil sair da Spain de trem
      Ainda assim, ficou claramente mais fácil do que antes graças ao trem de alta velocidade para Barcelona
    • Também é uma pena terem acabado até com o trem noturno
      Peguei um alguns anos atrás e era conveniente
    • https://www.seat61.com/international-trains/trains-from-Madr...
      Ainda é possível, embora com 3 baldeações
      É uma pena que o trem noturno direto tenha sido suspenso depois da COVID
    • Estão mais para irmãos que não se suportam e viraram as costas um para o outro
  • Seria ótimo se fosse possível simplesmente reservar trens entre essas cidades em uma plataforma europeia comum ou em uma operadora regional
    Sem Interrail, reservar trens e consultar preços cruzando várias fronteiras é um verdadeiro pesadelo

    • Isso é graças a cada operadora ferroviária regional, eu diria
      As operadoras vêm bloqueando desesperadamente um sistema comum de bilhetagem em nível europeu, e os políticos europeus não foram fortes o bastante para forçar isso
      Há uma proposta legislativa, mas vai levar anos, e as operadoras tentarão encontrar maneiras de escapar dela: https://www.europarl.europa.eu/legislative-train/spotlight-J...
    • Como alguém que cruza com frequência as fronteiras entre Germany, Austria e Italy, em geral faço assim
      Coloco a mesma rota na ÖBB (Austria), DB (Germany) e Trenitalia (Italy), vejo quem é mais barato e então reservo um único bilhete para a viagem inteira
    • A Trainline funciona suficientemente bem, inclusive para reembolso, escolha de assentos etc.
      Não dá para reservar o Eurostar como parte de uma viagem maior, e pode haver outras limitações parecidas
    • A Trainline já não cobre parte da Europa hoje?
    • No começo deste ano reservei um circuito Paris/Berlin/Vienna/Venice/Stuttgart/Paris pelo raileurope.com e pelo nightjet.com, e a experiência foi boa
      Talvez seja mais caro, mas foi tranquilo; ficou claro o que era reembolsável ou não, e também foi fácil escolher a classe em cada trecho
      Sem reclamações
  • Na Germany, a Deutsche Bahn vai se atrasar de novo e você não vai conseguir chegar a lugar nenhum
    https://www.dw.com/en/germany-a-third-of-long-distance-train...
    https://www.theguardian.com/business/2023/oct/14/its-the-sam...

    • Na verdade, talvez não chegar a lugar nenhum nem seja tão ruim assim
      Pelo menos você não fica longe de casa
      Na prática, você até vai para algum lugar, mas normalmente acaba parado em um ponto intermediário remoto entre a origem e o destino
      Está frio, o próximo trem obviamente não chega no horário e, se você tiver sorte, vem superlotado
      Na maioria das vezes nem trem há, e aparece um "ônibus substituto", normalmente um ônibus pequeno no qual umas 200 pessoas tentam embarcar ao mesmo tempo depois de esperar uma hora e meia
      Toda essa tortura vem acompanhada de desculpas constrangedoras como "falta inesperada de pessoal", "falha técnica", "reparo na sinalização" ou "atraso devido a atraso na operação anterior"
      Você pode ver essas desculpas em um app que mal funciona enquanto espera congelando
      Como bônus, quando tudo dá errado, você pode jogar "Bahn Bingo" enquanto relembra sua experiência de viagem: https://www.bahnbingo.de/
  • Na Germany, o trem vai atrasar mais de 2 horas, então você não vai conseguir ir longe

    • Literalmente isso aconteceu comigo ontem voltando para Berlin, e cheguei com 2 horas de atraso
      Para ser justo, houve algo indicado como "acidente envolvendo pessoa" nos trilhos, um eufemismo para alguém que pulou na frente do trem
      Infelizmente esse tipo de coisa acontece, precisa ser tratado adequadamente, e não há muito que alguém possa fazer
      Mas nessa linha específica (Berlin-Amsterdam), atrasos são bem comuns
      Usam trens muito antigos, que às vezes quebram
      Às vezes há manutenção nos trilhos, além de muitos outros motivos
      Na maior parte das minhas viagens nos últimos 3 anos sempre houve alguma coisa; antes disso era mais estável
    • Na France, dá para ir longe
      Paris-Barcelona faz 1000 km em 6h47, e Lille-Barcelona faz 150 km em 8h32
      Mas isso só vale para as 30 maiores cidades e quando a viagem sai de Paris ou chega a Paris
      Se você escolher dois pontos arbitrários no mapa, mesmo por população, é bem provável que não consiga percorrer essa rota em um tempo razoável
    • No mínimo, você vai perder duas conexões
    • Será mesmo?
      Quando peguei trens na Germany, a pontualidade foi bem boa, e olhando os painéis a maioria dos trens também parecia assim
      Talvez eu tenha tido sorte, ou talvez isso tenha mudado com o tempo
      Os trens mais instáveis que peguei na Europa foram na Italy
      As greves rotativas dos ferroviários são extremamente frequentes, causando muitos atrasos e cancelamentos
  • Há um site de que gosto quando quero ver como chegar de trem a praticamente qualquer lugar da Europa: https://www.seat61.com/

    • Ele tem todos os detalhes imagináveis
      Para viagens de trem pela Europa, é como um baú do tesouro
  • Se você estiver na Noruega, não consegue ir a lugar nenhum
    É meio brincadeira, mas a situação ficou tão ruim que, em vez de falar em "ônibus substituto do trem" quando o trem é cancelado, agora começaram a chamar de trem substituto do ônibus quando o trem não é cancelado
    https://www.nrk.no/norge/full-togstans-i-hele-norge-grunnet-...

    • Isso é algo recente?
      Peguei trem várias vezes nos últimos anos e, no geral, foi uma experiência muito positiva