1 pontos por GN⁺ 2023-12-14 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp

Lidando com a pobreza alimentar e a obesidade

  • Sempre que pobreza alimentar, obesidade e problemas alimentares em geral aparecem na mídia, a autora se prepara para os comentários que chegam no Twitter.
  • Em resposta à observação de Annunziata Rees-Mogg de que batatas são mais baratas do que batatas fritas de forno, a autora afirma que conhece muito bem o preço das batatas.
  • A autora conhece os preços das batatas em várias formas e sabe que batatas enlatadas são a forma mais econômica de comprá-las.

Viver em meio a dificuldades econômicas

  • A autora perdeu o emprego depois de ter um filho e foi despejada quando seu benefício habitacional foi interrompido.
  • Nos últimos 7 anos, a autora tem trabalhado quase sempre de graça para ajudar famílias em situações semelhantes.
  • A autora entende os vários motivos pelos quais as pessoas escolhem alimentos de conveniência e reconhece que, em situações como problemas de saúde mental ou pensamentos suicidas, cozinhar em grande quantidade pode não fazer sentido.

As experiências pessoais e o sucesso da autora

  • A autora escreveu vários livros como autora best-seller, mas ainda assim não está em condições de comprar uma casa.
  • A autora tem baixa pontuação de crédito, precisou se mudar várias vezes e vive com medo da instabilidade financeira.
  • Sair da pobreza foi, para a autora, uma questão de acaso; ela começou a escrever por meio de um blog, e isso acabou levando a um contrato de publicação.

A visão da autora sobre pobreza e privilégio

  • A autora acredita que pobreza e privilégio são, em grande parte, determinados pelo acaso, e afirma que a ignorância é uma escolha.
  • Com base em sua própria experiência, a autora se esforça para ajudar os outros e acredita que a pobreza pode alterar a estrutura do cérebro humano.
  • Por meio de sua história, a autora pede mudanças sociais e critica a ignorância e a indiferença das camadas privilegiadas.

Opinião do GN⁺

  • Este texto transmite uma mensagem forte da autora com base em sua experiência pessoal com a pobreza e a pobreza alimentar.
  • Ao mostrar seus esforços para superar as dificuldades e ajudar outras pessoas, a autora busca ampliar a conscientização sobre problemas sociais.
  • O texto deixa uma impressão profunda nos leitores ao mostrar que a pobreza não é apenas um problema financeiro, mas algo que também pode afetar a saúde mental e a estabilidade social.

1 comentários

 
GN⁺ 2023-12-14
Opiniões no Hacker News
  • Cresci na pobreza e conheci muitas pessoas brilhantes, mas mesmo as pessoas brilhantes com quem trabalho hoje não eram tão brilhantes quanto as que conheci em escolas péssimas.
    A maioria das pessoas daquela época ainda é pobre, por causa dos vários problemas trazidos pela pobreza, e eu fui alguém que teve sorte de escapar várias vezes.
    Mas, nas minhas relações sociais de hoje, as pessoas veem meu sucesso como resultado de DNA e esforço, e atribuem a pobreza dos outros a eles próprios.
    Coisas que, para os ricos, parecem “escolhas de pobre” são, na prática, apenas tentativas de sobreviver carregando um fardo.
    Talento e inteligência existem em toda parte, e também há muita gente extraordinária e ambiciosa.
    Depois da Segunda Guerra Mundial, os EUA venderam a crença em “pessoas especialmente dotadas”, mas a humanidade poderia avançar mais rápido se, em vez de acreditar quase em trilionários, se concentrasse em eliminar a pobreza e criar possibilidades para todos.

    • Algumas pessoas são de fato muito mais capazes, e quem praticou esportes quando criança sabe que grandes diferenças entre crianças ficam visíveis imediatamente.
      Ainda assim, na maioria das tarefas da vida, as diferenças entre pessoas não são tão avassaladoras, e a humanidade pode fazer muito melhor na redução da pobreza.
      No futuro, talvez vejamos enormes disparidades de riqueza como algo tão maligno quanto hoje vemos o racismo.
    • https://theamericanscholar.org/the-disadvantages-of-an-elite...
      É um texto em que um professor universitário relata sua observação pessoal de que o estudante típico de uma universidade urbana supera inúmeros obstáculos com quase nenhum apoio, enquanto para um estudante de uma universidade de elite é, na verdade, difícil fracassar, tamanhas são as redes de proteção.
      É praticamente leitura obrigatória para qualquer pessoa que tenha tido qualquer ligação com as universidades de ponta dos EUA.
    • A correlação entre QI e renda é de 0,30, e entre nível educacional e renda é de 0,32.
      Isso significa que, estatisticamente, quem tem mais inteligência ou mais educação tem probabilidade de ter renda acima da média, e mais ainda quando tem ambas.
      [0] https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S01602... (https://sci-hub.se/https://doi.org/10.1016/j.intell.2007.02....) tabela 1, p. 5
    • Concordo que há talento em abundância.
      Se tanto talento fica enterrado na lama e não é aproveitado, há algo muito seriamente errado em algum ponto do nosso sistema social e econômico.
    • A frase de Stephen Jay Gould expressa isso da melhor forma:
      “Estou menos interessado no peso e nas circunvoluções do cérebro de Einstein do que na quase certeza de que pessoas com talentos iguais aos dele viveram e morreram em campos de algodão e fábricas exploradoras.”
  • Durante toda a leitura, fiquei com a sensação de que algo estava faltando, e só depois pensei: “onde estava a comunidade dele?”
    Do ponto de vista de um imigrante do Terceiro Mundo, é difícil entender alguém vivendo tão isolado no país onde nasceu
    No meu país de origem, é comum os filhos morarem com os pais até estarem prontos, muitas vezes até os 25~30 anos; vivem todos espremidos em uma casa grande, como sardinhas, economizando dinheiro e, ao mesmo tempo, formando uma comunidade acidental entre pessoas pobres
    Entre pessoas pobres, às vezes um representante se alterna para fazer compras em grande quantidade e dividir tudo, economizando tempo e dinheiro
    O pai, que fica estranhamente ausente ao longo de todo o texto, soa como alguém irresponsável
    Jack realmente sofreu sozinho e, como alguém que veio do Terceiro Mundo para os EUA, essa parte do Ocidente me parece assustadora
    A ausência de ajuda da comunidade local e da comunidade de sangue é uma das maiores fraquezas do Ocidente, e acho que individualismo e independência não deveriam significar afastamento dos sistemas de apoio

    • Em outro artigo, ela disse isto:
      “No fim, Monroe acabou recorrendo a um banco de alimentos. ‘Levei quatro ou cinco semanas para criar coragem e ir. Na primeira vez que fui, uma mulher olhou para mim e eu olhei para ela. Ela frequentava a mesma igreja que a minha mãe. Ela disse: “sua mãe ficaria arrasada se soubesse”, e eu disse: “você não pode contar a ninguém. Você não me viu”. Ela disse: “seus pais vão ajudar”, e eu disse: “meus pais não podem saber”.’”
      “Quando perguntei por que ela não contou aos pais, se eles estavam em condições de ajudar, ela desacelerou por um momento. ‘Eu tinha vergonha. Tinha vergonha de ter estragado tudo apesar de ter um bom emprego, e vergonha de não conseguir sustentar meu filho. Eu sentia que, se contasse a alguém, as paredes desabariam. Como meus pais foram família acolhedora durante a maior parte da minha infância, cresci com o medo de que, se eu tivesse um filho, ele seria enviado para um abrigo. Que eu seria uma mãe inadequada. Quase 100 crianças passaram pela nossa casa na minha infância. Então, na minha cabeça, parecia que quase toda criança acabava entrando no sistema de proteção. Eu tinha medo de que, se contasse a qualquer pessoa, meu filho fosse levado para um abrigo.’”
      No fim, a própria vergonha era um dos maiores obstáculos, e a crença de que a pobreza é prova de falha pessoal ou fraqueza moral piorava ainda mais isso
      O problema da falta de comunidade está ligado à mensagem social que faz a pessoa sentir que, se está realmente em dificuldade, não merece ajuda
      Também não ajuda o fato de que, quando você não tem dinheiro, acaba excluído até de atividades sociais comuns
    • Não há motivo para concluir que o pai era irresponsável
      Ele pode ter morrido, ou ela pode ter ido embora porque queria ter o filho
      É estranho dizer explicitamente que não há detalhes e, ainda assim, presumir culpa
    • A pergunta “onde estava a comunidade dele?” pode ser feita da mesma forma sobre pessoas em situação de rua, dependentes químicos, pessoas com transtornos mentais, pessoas que passaram por lares adotivos, criminosos e idosos
      Algumas pessoas perdem sua comunidade e não têm as ferramentas ou a capacidade para criar uma nova
      Mães solo são um dos grupos que podem ser rapidamente expulsos de uma comunidade, ou precisar escapar dela, e também têm dificuldade para criar uma nova
      Pelo que vi crescendo nos EUA, o problema não parece ser tanto do Ocidente como um todo, mas mais do Ocidente branco
      Famílias latinas, hispânicas, asiáticas, indianas e do Oriente Médio tendem a ser bem conectadas, e comunidades de imigrantes também tendem a criar laços fortes porque precisam depender umas das outras em uma nova terra
      Por outro lado, algumas culturas fortaleceram a ideia de família nuclear no início do século 20, enfraquecendo os laços da família estendida; no Ocidente branco conservador, a família nuclear é vista como uma estrutura familiar “tradicional”, mas em grande parte do mundo ela é, na verdade, pouco tradicional
    • O fato de Jack ter sofrido sozinha não se deve apenas à ausência total de ajuda de outras pessoas
      Um irmão não ajudou, mas os pais lhe deram comida e apoio durante a gravidez, e o pai da criança também tem responsabilidade
      Isso pode ser visto no artigo do Guardian abaixo
      Ainda assim, ela me parece uma narradora excepcionalmente talentosa, alguém que sabe como capturar o público e tocá-lo profundamente
      Há muitas pessoas assim também entre políticos e figuras públicas
      1. https://amp.theguardian.com/society/2023/jan/07/jack-monroe-...
    • O Reino Unido já teve um Estado de bem-estar social bastante decente, no qual o governo assumia esse tipo de obrigação
      O governo de direita atual destruiu isso
  • “Às vezes quero chegar aos 32 anos, correr para a casa dos meus pais e implorar para que cuidem de mim. Vou ficar bem quietinha. Sei cozinhar e prometo, mãe, que não vou dizer f*ck na frente das crianças.”
    Isso soa como um grito de desespero, mas fora do mundo anglófono é algo bastante normal
    Se eu estivesse vivendo de forma tão desesperada e ainda tivesse que cuidar de uma criança, meus pais imigrantes idosos teriam me implorado para voltar para casa até eu conseguir me reerguer
    Não porque sejam ricos, mas porque, na maior parte do mundo, a família é o mais importante

  • Esse tipo de coisa acontece o tempo todo
    Você lê uma história comovente e, quando olha a página da Wikipédia, percebe como a água é turva
    “Monroe já foi descrita como uma ‘celebridade da austeridade’. Em uma entrevista de Simon Hattenstone ao The Guardian em janeiro de 2023, Monroe admitiu que gastou de forma imprudente o dinheiro dado por apoiadores e disse que ‘entrava online completamente bêbada e comprava móveis bons’.”
    Admito que pessoas pobres muitas vezes fazem besteira quando passam a ter dinheiro, mas isso diminui o encanto da história
    Edit: eu queria dizer touching, ou seja, comovente, não feelgood
    https://en.wikipedia.org/wiki/Jack_Monroe

    • Esta história mostra bem o problema, independentemente de quem a conta
      Há muita gente julgando e falando das ações dos outros sem contexto nem base moral
      Em particular, todos fazemos isso, mas políticos e figuras públicas usam a mesma tendência para criar políticas que arruínam a vida das pessoas ou para incitar a opinião pública contra determinados grupos
      Mesmo que o espírito de manada atual esteja indo na direção oposta, seria bom se humildade e compaixão se espalhassem mais na comunicação pública
    • Você realmente viu isso como uma “história para se sentir bem”?
    • Ver isso como uma “história para se sentir bem” e achar que o comportamento dela depois do sucesso a maculou é perder completamente o ponto
      Ela está escrevendo sobre si mesma, mas o objetivo é transmitir o terror de viver na pobreza e o absurdo de pessoas que nunca passaram por isso dizerem que os pobres ficariam bem se apenas seguissem os conselhos dos ricos
      Não é nem um pouco um texto tentando se vender como uma história calorosa de superação pelo próprio esforço
    • Se você está conhecendo Jack agora, a maioria das pessoas das comunidades pobres que conheço ainda a vê como uma heroína
      Quanto a esses gastos, muita gente provavelmente diria “mandou bem”
      Ela é uma heroína
    • Esse comentário leu muito mal o clima
  • Um texto realmente extraordinário
    Como alguém que passou uma parte considerável da vida no Reino Unido em circunstâncias ruins, me identifiquei profundamente
    Quero acreditar que também estou saindo disso, mas vamos ver

    • Eu também me identifiquei demais
      Especialmente com as fotos de arroz com vários legumes
      Mesmo que por acaso eu vire bilionário, acho que sempre vou manter um saco de arroz e um pacote de legumes congelados por via das dúvidas
      Na prática, sobrevivi por anos com essa combinação
  • Excelente texto
    Não sei como isso chegou ao HN, mas queria que alguém publicasse mais textos assim e um pouco menos de ensaios técnicos de besteirol de contratados júnior de JavaScript que rodam o próprio servidor de e-mail

    • Concordo que o texto é excelente
      Mas a alfinetada sobre “ensaios técnicos de besteirol de contratados júnior de JavaScript que rodam o próprio servidor de e-mail” foi irritante, desnecessária e quase nada verdadeira
      Quase nunca vejo papo técnico de JavaScript desinteressante chegar ao topo da frontpage
    • Ao mesmo tempo, o Reddit também existe, e esta é uma comunidade chamada “Hacker News”, criada por uma empresa de VC para especialistas terem discussões técnicas peculiares entre si
      De vez em quando tudo bem, mas não quero que isso fique cheio de matérias comuns de interesse humano
    • Parece que estou no HN há mais ou menos o mesmo tempo que você, e antigamente esse tipo de conteúdo, estranhamente, aparecia com mais frequência nos fins de semana
      Eu também fico feliz com textos que dão tanto em que pensar
    • Ele caiu bastante no ranking, de forma bem perceptível
      Recebeu quase 300 votos em 2 horas e, mesmo assim, agora está em 49º
      Dito isso, como no comentário ao lado, acho que a ironia foi desnecessária
    • Deve haver um subreddit para textos assim
      Eu venho aqui para ler textos técnicos
  • Sinto que falta uma parte da história
    Eu também trabalhei por um tempo no setor de hospitalidade no Reino Unido ganhando salário mínimo, então me identifico
    Em 1999, meu salário anual era de cerca de 8.500 libras, e eram reais os turnos estranhamente longos, lidar com clientes desagradáveis, dividir um flat com 7 pessoas em Londres e, no fim do mês, caminhar de Mayfair até Canada Water por não ter dinheiro para o transporte público
    Mesmo assim, como estrangeiros, eu e amigos e colegas da Alemanha, Itália, Espanha e China não tínhamos rede de segurança social em que nos apoiar, nem podíamos voltar de rabo entre as pernas para a família a 500 milhas de distância quando tudo desse muito errado
    Não fica claro por que a autora acabou vivendo na pobreza, se havia um contexto como doença mental ou abuso infantil
    Mais tarde, quando comprei um flat em uma área branca pobre de Barking, vi coisas desse tipo; mas, para alguém tão articulada chegar à conclusão de que “a pobreza é em grande parte acaso”, essa parte precisaria estar mais clara para eu aceitar

    • O fato de você não ter tido filho pesa muito
      Pela minha experiência, também é verdade que uma pessoa jovem e saudável, sozinha, consegue dar um jeito se tiver energia
      Mas, quando você sabe que é responsável por um bebê que pode morrer ou ficar ferido para sempre, as apostas mudam completamente
      Imagino que ela não tivesse uma família ampliada próxima, gentil e com folga suficiente para acolhê-la
      Quando há uma criança e poucos recursos, esse apoio é essencial
      A pobreza material é sentida de forma completamente diferente quando há riqueza de relações sociais e quando não há
      Hoje em dia, nos EUA e no Reino Unido, também há muita pobreza de relações sociais, e isso vira um grande problema quando se combina com a pobreza material
    • A parte em que ela foge ao ouvir uma batida desconhecida na porta e se encolhe em um canto parece sinal de que havia algo mentalmente muito errado
      Pode ter surgido como resultado da pobreza, mas esse tipo de comportamento certamente também ajuda a perpetuá-la
      Esta autora parece ser uma pessoa que se move de um jeito incomum
      Já vi isso em pessoas de perfil artístico forte: elas conseguem fazer coisas excelentes justamente por não serem movidas pelo dinheiro, mas, se isso não se alinha com algo pelo qual o público esteja disposto a pagar, acabam simplesmente trabalhando na pobreza
      O pior é que ficam vulneráveis a serem exploradas
      Mesmo no setor de tecnologia, já vi pessoas que deveriam ganhar muito mais continuarem com salários baixos porque havia uma espécie de playground
    • Você está tentando descartar a experiência direta que ela relatou só porque ela não compartilhou detalhes da vida dela em nível suficiente para satisfazer você?
    • Isso soa como: “Este registro de sofrimento me parece esconder algum motivo pelo qual a autora merecia sofrer assim”
    • Ao ler o texto, isso fica bastante claro, e nos recortes de jornal nas fotos aparece ainda mais explicitamente
      Ela era uma mãe solo sem nenhum apoio familiar
      Como não tinha quem cuidasse da criança pequena, não podia fazer turnos em horários estranhos nem trabalhar longas jornadas, e também precisou sair do emprego anterior, que pagava melhor
  • Durante toda a primeira parte, fiquei pensando: “Essa pessoa com certeza tem TDAH”, e quando isso foi mencionado depois, quase senti alívio.
    Acho que o lado sombrio desse transtorno não é discutido o suficiente.
    Quem tem TDAH tem uma probabilidade muito maior de cair em suicídio, pobreza, abuso de substâncias etc.
    Claro que tudo isso existe em um espectro, então nem todo mundo acaba em pobreza extrema, mas as mesmas tendências e carências nos puxam para baixo e criam um sofrimento desproporcional.
    A luta para não sermos arrastados ainda mais para baixo é constante.
    Mesmo que você não esteja nas faixas de suicídio, pobreza ou abuso de substâncias das estatísticas, pode estar se esforçando bastante para não chegar lá.
    Hoje tenho uma boa casa e um bom emprego, mas não acho que algum dia vá sentir segurança ou estabilidade, ou deixar de sentir por dentro que ainda vivo na pobreza.

    • Eu também pensei isso.
      Talvez porque se parecesse muito com a minha experiência em uma situação parecida.
      Ver comentários assim me dá esperança de que estamos começando a entender um pouco mais o TDAH em mulheres adultas do que nas últimas décadas.
      Porque já vi o impacto terrível que ele pode ter quando não é tratado.
  • “Será que eles não estariam melhor se gastassem mais com coisas saudáveis, como laranjas e pão integral, ou, como a pessoa que escreveu ao New Statesman, economizassem combustível e comessem cenouras cruas? Claro que estariam melhor, mas a questão é que seres humanos comuns nunca fazem isso. Seres humanos comuns preferem passar fome a viver de pão escuro e cenouras cruas. O estranho e ruim é que, quanto menos dinheiro você tem, menos vontade tem de gastá-lo com comida saudável. Um milionário pode gostar de tomar café da manhã com suco de laranja e biscoitos Ryvita, mas um desempregado não. Quando se está desempregado — isto é, subalimentado, atormentado, entediado e infeliz —, não se quer comer alimentos sem graça e saudáveis. Quer-se algo um pouco ‘gostoso’. Sempre há uma tentação barata e agradável. Vamos comer três pence de batatas fritas! Vá comprar um sorvete de dois pence! Ponha a chaleira no fogo, vamos todos tomar uma xícara de chá! Quando se está no nível da P.A.C., é assim que a mente funciona. Pão branco com margarina e chá com açúcar não têm muito valor nutritivo, mas são melhores do que pão escuro com gordura de assado e água fria. Pelo menos é o que a maioria das pessoas pensa. O desemprego é uma miséria interminável que precisa ser constantemente apaziguada, especialmente com o chá, o ópio dos ingleses. Até uma xícara de chá ou um comprimido de aspirina é um estimulante temporário muito melhor do que uma casca de pão escuro.”
    George Orwell - The Road to Wigan Pier

    • The Road to Wigan Pier e Down and Out in Paris and London, de Orwell, foram os relatos mais crus que já li sobre pobreza e sobre o que ela faz com as pessoas.
    • A questão é se essas escolhas são consequência da pobreza ou sua causa.
  • Pelos trechos “meu irmão estava na RAF da última vez que falei com ele” e “às vezes, aos 32 anos, quero correr para a casa dos meus pais e implorar para que cuidem de mim”, ela não parece alguém em completa miséria e sem nenhuma rede de segurança.
    O que há de tão errado em morar com os pais? Durante a maior parte da história humana, isso foi normal.
    Os pais cuidavam dos filhos, um dos filhos herdava a casa dos pais e cuidava deles na velhice, e, quando tivesse seus próprios filhos, os avós ajudavam na criação.
    Não sei como é no Reino Unido, mas por aqui também há uma população rural considerável.
    Nem todo mundo pode, ou quer, vencer em uma grande cidade.
    A vida no campo é muito mais barata, os preços das casas são uma piada em comparação com os das grandes cidades, mas mesmo assim as vilas vêm perdendo população lenta e continuamente.
    Por outro lado, conheço pessoas que realmente não têm absolutamente nada, mesmo sem contar os sem-teto.
    O pai perdeu o apartamento no jogo e desapareceu, a mãe morreu, a criança foi jogada na rua no meio do inverno, passou a fazer trabalho pesado na construção, adoeceu e pediu benefício por invalidez, e agora sua renda é apenas uma pensão miserável que não paga nem comida, quanto mais aluguel na cidade.
    Ainda assim, ele está melhor do que os sem-teto ou os ciganos que vivem nos lixões urbanos.
    Então não quero dizer que a autora tenha uma vida fácil, mas parte disso parece uma escolha deliberada.

    • Ela não tem carro nem carteira de motorista.
      Por isso, morar no interior do Reino Unido é inviável desde o começo.
      Quando a pobreza já coloca a vida no modo difícil, e sua capacidade de controlar seu próprio tempo foi destruída de forma cruel, viver com uma criança e sem transporte individual é impossível.
      Vivi isso diretamente do ponto de vista da criança.
      Sobre parecer uma escolha deliberada, os sinais de trauma não tratado e TDAH já eram claros antes mesmo de ela mencioná-los no texto.
      O efeito nocivo dessas condições sobre a tomada de decisões facilmente parece “escolha deliberada” para quem observa, e pode ser muito frustrante para pessoas que, em situações parecidas, conseguem e de fato fazem escolhas diferentes.
    • Ela disse que o irmão falou: “tudo que você está passando foi você mesma que causou”.
      Isso pareceu um sinal de que ele a ajudaria?
      O desejo de implorar aos pais para que cuidem dela também não significa que eles realmente fariam isso.
      As pessoas também desejam coisas que não podem ter.