1 pontos por GN⁺ 2023-10-07 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • O design das impressoras jato de tinta multifuncionais (all-in-one) da HP, em que até as funções de digitalização e fax deixam de funcionar quando a tinta acaba, virou ponto central de uma ação coletiva
  • Um juiz federal decidiu que a HP terá de enfrentar formalmente uma ação coletiva que alega que a empresa desativa intencionalmente as funções de digitalização e fax quando um único cartucho de tinta está com pouca tinta
  • Os autores alegam que digitalização e fax não precisam de tinta e que, mesmo sendo possível fabricar multifuncionais que funcionem sem tinta, a HP não informou isso aos consumidores
  • O ponto central da acusação é que a HP teria ocultado intencionalmente essa informação para aumentar os lucros com a venda de cartuchos de tinta caros
  • Pelo mesmo problema de não divulgar a desativação de funções, a Canon também foi processada em 2021 e chegou a um acordo em 2022, ampliando a prática do setor como questão jurídica

Andamento do processo

  • Em 10 de agosto de 2023, um juiz federal decidiu que a HP deve enfrentar formalmente a ação coletiva (class-action)
    • A HP tentou pela segunda vez obter a rejeição do processo com fundamentos técnicos e jurídicos, mas o pedido não foi aceito
  • No início de 2022, a juíza do Tribunal Distrital dos EUA Beth Labson Freeman rejeitou a petição inicial por fundamentos jurídicos, mas não tratou do mérito das alegações
    • A juíza permitiu que os autores alterassem e reapresentassem a petição
    • Em 10 de agosto, a juíza rejeitou a maior parte do pedido da HP para derrubar a petição alterada e permitiu que o processo seguisse para julgamento

Principais alegações dos autores

  • O fato de que tinta não é necessária para digitalizar documentos ou enviar fax é um fato amplamente comprovado, e é claramente possível fabricar multifuncionais que façam digitalização e fax sem tinta
  • A HP teria projetado suas impressoras multifuncionais para não funcionar sem tinta, mas não revelou esse fato aos consumidores
  • A acusação é que a HP ocultou intencionalmente essa informação para impulsionar a receita com a venda de cartuchos de tinta caros
  • Impressoras coloridas precisam de quatro cartuchos no total: um preto e três nas cores cyan, magenta e yellow
    • Alguns produtos se recusam a imprimir até mesmo em modo preto e branco quando apenas um dos cartuchos coloridos está com pouca tinta

Resposta da HP

  • A HP se recusou a comentar oficialmente, citando o processo em andamento
  • As manifestações escritas da HP apresentadas ao tribunal, em geral, não abordam o mérito das alegações dos autores

Comparação de custos e problema do preço da tinta

  • Impressoras jato de tinta multifuncionais têm uma estrutura que parece mais barata do que equipamentos separados com funções de digitalização, cópia e fax
    • A multifuncional HP OfficeJet Pro 8034e é vendida online por US$ 159
    • O scanner avulso mais barato, ScanJet Pro s2, custa US$ 369, mais que o dobro do preço da multifuncional
    • No entanto, entre os dois, apenas a multifuncional precisa de tinta
  • A Consumer Reports aponta em seu guia atual de compra de impressoras que a tinta de impressora é absurdamente cara, observando que o custo anual de tinta para consumidores pode facilmente passar de US$ 70

Desperdício de tinta

  • Uma quantidade considerável de tinta é consumida em ciclos de manutenção (maintenance) da impressora, e não na impressão real de documentos
  • Em 2018, a Consumer Reports testou centenas de impressoras jato de tinta multifuncionais e constatou que, quando usadas de forma intermitente, muitos modelos usavam menos da metade da tinta para impressão real
    • Alguns modelos ficavam na faixa de 20% a 30%

Casos semelhantes

  • A HP não é a única a enfrentar esse tipo de disputa jurídica
  • Em 2021, outros autores processaram a subsidiária americana da fabricante de impressoras e câmeras Canon Inc., alegando que ela restringia de forma semelhante as funções de impressoras multifuncionais sem aviso prévio
    • As partes chegaram a um acordo no fim de 2022, e os termos do acordo não foram divulgados

1 comentários

 
GN⁺ 2023-10-07
Opiniões no Hacker News
  • Mesmo imprimindo só uma vez por mês, uma impressora a laser desperdiça muito menos tempo, dinheiro e esforço do que tinta que está sempre seca ou sendo consumida
    Em vez de uma laser de entrada que não compensa consertar, muitas vezes uma impressora corporativa usada, de categoria intermediária ou superior, é a opção mais barata no longo prazo e também evita que eletrônicos ainda úteis virem lixo eletrônico
    Em grandes empresas, normalmente quanto maior o preço inicial de compra e quanto mais fáceis de encontrar forem as peças de reposição, menor o custo por página. Se você dá uma impressora de entrada para todo mundo, o custo total de propriedade aumenta em três frentes: preço de compra, custo por página e impossibilidade de conserto
    Usei uma HP LaserJet 4 comprada nova por volta de 1994 até 2013, junto com uma placa JetDirect usada; também havia cartuchos, RAM SIMM e opções de expansão de fontes, mas nada disso era indispensável

    • A HP dos anos 1990 era uma marca excelente, mas hoje é um pesadelo. Ajudei um vizinho com um problema na impressora dele, e a impressora inteira era inutilizável sem conexões absurdas como WiFi e nuvem da HP; a nuvem e o driver do Windows discordavam sobre se a configuração tinha sido concluída, e o vizinho nem lembrava a conta da HP
      Levei 2 horas para descobrir como restaurar as configurações de fábrica; em 1990, uma impressora era um periférico que funcionava bastando ter o driver, mas hoje virou spyware e uma máquina de vender tinta
    • Segui esse conselho e foi ótimo. Uso uma impressora a laser Brother de US$ 350: o iPhone encontra a impressora sem eu precisar mexer em driver, ela acorda, imprime e volta a dormir
      Mesmo ficando meses sem imprimir, funciona bem. A última jato de tinta HP que usei, com “tinta grátis vitalícia”, nunca funcionou direito, então ter uma impressora que funciona parece uma bênção
    • Concordo totalmente. Ainda tenho uma LaserJet 4000 que recebi durante uma limpeza no escritório em 2002; desde então imprimi cerca de 10 mil páginas e só troquei o toner uma vez
      Instalei o primeiro dos dois cartuchos originais HP que vieram com a impressora 17 anos depois de recebê-lo, e ele funcionou perfeitamente; ainda está lá
      Funciona sem problemas pela rede no Windows, macOS e Chromebook. Há alguns anos também consegui uma unidade duplex quase de graça no Gumtree. Quando ela morrer algum dia, acho que terei de encarar o sofrimento das impressoras atuais
    • Recentemente comprei uma impressora Epson EcoTank, mais especificamente um modelo monocromático barato sem scanner, e até agora estou bastante satisfeito. A primeira coisa que fiz foi imprimir mais de 200 páginas, e ela aguentou bem
      Agora o maior custo é o papel, e é assim que deveria ser. Se a tinta for barata e recarregável, em vez dessa palhaçada de cartuchos caros, jatos de tinta ainda podem ser úteis
      Antigamente tentei comprar um cartucho novo para uma impressora HP: na loja, um produto que vinha com impressora + scanner + tintas preta e colorida custava cerca de £25, enquanto o cartucho preto custava cerca de £20 e o colorido cerca de £25. Perguntei: “Então é mais barato comprar uma impressora nova, jogar a impressora fora e ficar só com os cartuchos?”, e responderam: “Sim”
      Também tentei recarregar por conta própria usando uma seringa e guias online, mas por causa do bloqueio de cartuchos com “segurança inteligente” nunca consegui fazer funcionar
      A HP vem provando repetidamente ser um grande problema no setor de impressão. Já disse algumas vezes no HN que gostaria de tentar criar uma impressora jato de tinta open source, inclusive com o cabeçote, e não acho que seja impossível
      https://www.epson.co.uk/en_GB/for-home/ecotank
    • Exato. Cerca de 5 anos atrás, minha esposa começou o doutorado e passou a imprimir uma quantidade enorme de material, e continua até hoje. Tínhamos de comprar tinta cara todo mês
      Pesquisei e comprei para ela uma impressora a laser Brother por cerca de US$ 300, e nunca mais olhamos para trás. Precisamos comprar toner mais ou menos uma vez por ano, mas é muito mais econômico e eficiente. Agora só falta eu conseguir convencê-la a usar PDFs
  • Por causa de coisas assim, depois que minha impressora quebrou eu acabei não substituindo de fato, e procuro ativamente qualquer forma de evitar isso
    No Reino Unido, se você agenda uma coleta com o Royal Mail, eles imprimem a etiqueta para você. A DPD também diz que imprime na hora da entrega, mas muitas vezes a loja física não tem impressora
    Imprimir na biblioteca é mais barato do que em lojas, mas nenhum dos dois é adequado para imprimir documentos confidenciais. É bem provável que o documento fique em algum PC aleatório e inseguro
    Embora não façam muita propaganda disso, empresas de impressão e postagem como a CFH docmail também imprimem uma única cópia. Acima de algumas páginas, sai muito mais barato do que uma gráfica local, mas há um atraso de cerca de 5 dias. Por ser uma empresa de certo porte, é adequada para impressões confidenciais na maioria dos modelos de ameaça plausíveis; e, se o documento de qualquer forma vai ser enviado pelo correio, eles também podem despachá-lo diretamente

    • Basta comprar uma impressora a laser Brother. A menos que você tenha um uso muito, muito específico, impressoras que não sejam a laser não valem a pena
      É por isso que impressoras a laser podem ser vendidas com lucro de verdade, sem que o fabricante precise vendê-las no prejuízo e depois extrair receita do usuário
    • Quero reforçar que “imprimir na biblioteca é mais barato do que em lojas”. A biblioteca do meu bairro permite imprimir até 100 páginas por mês de graça, e impressões coloridas contam como 3 páginas. Para as minhas necessidades atuais, é mais do que suficiente
    • Comprei uma impressora laser colorida OKI. É mais próxima de um modelo corporativo e certamente é exagerada para o meu uso, mas o mercado de impressoras laser coloridas é bem estreito, e a Oki pareceu oferecer o melhor custo-benefício
      A qualidade é boa, e ela consegue imprimir em tamanhos e formatos bem incomuns. No geral, estou satisfeito com os resultados e a velocidade
      O inconveniente é que o modelo MC532 é raro demais, então não aparece muito nas bibliotecas públicas de impressoras, especialmente no Linux. Sempre que configuro, tenho de ir ao site do fabricante e baixar o driver, e mesmo assim não é totalmente fluido. Ainda assim, consegui fazê-la funcionar no Windows 11, Manjaro, Ubuntu e Chromebook
  • Olhando para as calculadoras HP-35S e HP-12C que estão na minha mesa. A 12-C, em especial, tem uns 15 anos e ainda usa a bateria original.
    Também guardo boas lembranças da HP-85a, na qual aprendi programação por volta dos 8 anos. A HP realmente fazia hardware incrivelmente bom no passado, e as primeiras impressoras HP LaserJet eram maravilhosas. É muito triste ver no que a HP se tornou.

    • Na época em que a HP era uma empresa de instrumentos científicos, tudo que ela fabricava era resistente como um tanque. Também guardo ótimas lembranças da plotter HP-7475A.
    • Tenho uma HP-35S no trabalho e uma HP-28S em casa. Comprei a 28S em 1989, então ela já tem 34 anos.
      Como em outras, o plástico perto da tampa da bateria rachou e o contraste da tela piorou, mas, tendo durado mais de 30 anos, acho que está bom o bastante. Nada dura para sempre.
      No começo deste ano, enquanto procurava uma calculadora para substituí-la, vi que a HP tinha acabado de lançar a HP-15C Collector’s Edition e comprei uma. Até agora estou muito satisfeito; ela parece bem construída, é rápida e é prazerosa de usar.
  • Senti que o piso do mercado barato de scanners independentes desapareceu completamente.
    Antigamente era fácil encontrar scanners de mesa com porta paralela por menos de US$ 50, e depois eles migraram para USB. Parece que eram usados com frequência para inflar pacotes de PCs do tipo “compre um PC AMD-K6 de US$ 1200 e ganhe um scanner e uma impressora jato de tinta horrorosa de graça”. Para usos como “preciso de uma cópia deste documento, então vou escanear”, algumas centenas de DPI provavelmente eram suficientes.
    Ainda hoje dá para ver alguns scanners abaixo de US$ 100, mas não há a mesma variedade de antes. Em vez de um mercado em desenvolvimento ativo, parecem produtos de “conformidade”, vendidos para cumprir alguma obrigação.
    Também há o fato de que, para scanners, “reaproveitar hardware vintage decente” é muito mais difícil do que para impressoras. Muitos produtos ficam presos a drivers antigos e, em muitos casos, não têm suporte depois do WinXP ou do Windows 7. Existem ferramentas com suporte contínuo, como o VueScan, mas, ao pagar por elas, a conta muda completamente.
    No fim, encontrei um scanner usado de que gostei. Era um Epson V39, e eu queria um modelo alimentado por USB porque não tinha espaço para mais uma fonte de energia. Mas precisei fazer buscas no Google demais no setor de eletrônicos da loja de usados.
    O mercado parece ter simplesmente assumido que quem não compra equipamento de nível comercial vai comprar um pesadelo de confiabilidade all-in-one, que nem escaneia sem tinta amarela. Isso não aconteceu em outros mercados. Vendiam TVs baratas com videocassete ou DVD player de baixo custo embutido, mas os produtos independentes continuaram sendo vendidos.

    • Talvez o mercado de scanners baratos tenha desaparecido porque hoje todo mundo tem um dispositivo com câmera que é suficiente para digitalizar documentos, ou em alguns casos até melhor que scanners antigos.
    • Há 3 anos comprei uma Brother laser colorida MFC por US$ 100, com scanner/copiadora de 600 DPI. Basta manter a impressora conectada ao Wi-Fi e dá para imprimir sem fio pelo celular sem nenhuma configuração extra.
      Ela precisou de um tambor e toner novos, mas ainda funciona como se fosse nova.
      Não é US$ 50, mas 100 dólares australianos não fica tão longe disso.
  • No meu caso, depois de um ano e meio, a impressora HP se atualizou automaticamente sem consentimento e virou um peso de papel porque eu usava tinta de outra marca. Isso mesmo sem eu ter assinado aquele péssimo HP Instant Ink.
    Devolvi imediatamente e comprei uma impressora Brother; pretendo evitar produtos HP pelo resto da vida.
    Fico realmente preocupado com empresas tentando empurrar dark patterns sem parar até que a lei se torne impotente. As pessoas que tiveram esse tipo de ideia deveriam passar anos na prisão.

    • Fiquei curioso para saber como você conseguiu uma devolução depois de um ano e meio. É um atendimento bastante impressionante.
      Concordo totalmente que as pessoas que tiveram esse tipo de ideia deveriam ir para a prisão. Mas isso nunca vai acontecer. Afinal, ninguém vai querer criar leis que atrapalhem a “inovação”.
  • Bugs desse tipo são comuns em produtos de consumo desde que os eletrônicos foram “digitalizados”, mais ou menos depois de 1999. O mercado está tão saturado de produtos descaradamente quebrados assim que só reclamar já faz você parecer um esquisitão.
    Há muito design péssimo por aí, basicamente componentes presos com fita silver tape e o resultado sendo chamado de projeto. A solução é o consumidor acordar e parar de desperdiçar dinheiro em bobagens excessivamente complexas que só funcionam para quem por acaso passou 5 horas mexendo com um protocolo específico, como configuração automática baseada em XML.
    Esse tipo de coisa deve simplesmente ser devolvido. Eu sempre faço isso, e decido se vou devolver a maioria dos eletrônicos nos primeiros 5 minutos depois de ligá-los.

    • Esse padrão apareceu quase ao mesmo tempo que “se a tinta colorida acabar, também não imprime em preto” e o DRM de cartuchos de impressora. Sou muito cético em relação à afirmação de que isso é um bug, e não algo intencional.
  • Quando você se depara com uma impressora HP moderna, o melhor uso é desmontá-la e usar as peças para construir outra coisa.
    Elas são cheias de peças como hastes de precisão, encoders rotativos e motores DC. Se houver um scanner embutido, você também consegue um sensor de imagem por contato e uma boa placa de vidro. Mas, em hipótese alguma, espere que ela funcione direito como dispositivo de saída ou de entrada.

  • É tão baixo e patético. Não sei como alguém consegue trabalhar em uma empresa que faz esse tipo de coisa sem sentir vergonha o tempo todo. Qualquer pessoa decente deveria sentir, e de fato sentiria.

    • As pessoas decentes que tinham escolha foram todas embora anos atrás. O que sobrou são idiotas de marketing, pessoas indiferentes e, em grande parte, portadores de visto H1B praticamente amarrados e sem poder de ação.
  • O motivo de eu não usar impressora laser é que nunca vi uma laser colorida all-in-one tão pequena quanto a Epson jato de tinta que uso hoje.
    Não sei bem qual é a diferença de qualidade de cor entre laser e jato de tinta, mas as fotos que imprimi em papel fotográfico na impressora atual ficaram bem “boas o suficiente”. Claro que, se preciso de muitas cópias, mando para o serviço de impressão da farmácia, mas aí coisas como enquadramento e bordas dependem um pouco da sorte.
    Também uso o scanner com frequência suficiente para ele valer a pena, e não tenho espaço para uma laser monocromática pequena separada.
    O que eu realmente deveria fazer é trocar isso por um modelo com tanque. O preço da tinta ainda é absurdo, mas continuo usando por inércia. Um conjunto de cartuchos custa metade do preço de uma impressora nova.
    Fora isso, estou bastante satisfeito com esse aparelho.

    • Provavelmente vai ser difícil encontrar um produto tão pequeno assim. Impressoras laser coloridas são basicamente mais parecidas com quatro impressoras laser monocromáticas em sequência, cada uma com um toner de cor diferente, então isso não combina com a abordagem de colocar pequenos cartuchos de tinta em uma cabeça móvel, como nas jato de tinta.
      Isso tem prós e contras. A desvantagem, como você já percebeu, é o tamanho maior; a vantagem é ter menos peças móveis, o que favorece a durabilidade e a vida útil.
  • Meus sogros estavam envelhecendo e queriam se mudar para uma comunidade de aposentados, então precisavam escanear documentos e precisavam de uma impressora com scanner. Por isso, compraram uma impressora/scanner HP e me pediram ajuda para instalar.
    Mesmo depois de passar várias horas, não consegui descobrir tudo; para fazê-la realmente funcionar, os dois ainda gastaram mais dois dias. Era um software pessimamente projetado e ativamente hostil.

    • Eu diria: “Eu ajudo vocês a devolver esse lixo à loja. Está com defeito. Não comprem HP”