1 pontos por GN⁺ 2023-10-02 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • Relato de uma experiência pessoal de alguém que, mesmo vendo apenas cores borradas ao fechar os olhos, passou a conseguir ver imagens nítidas na mente após praticar Image Streaming todos os dias por alguns meses
  • O ponto central da técnica é descrever em voz alta e em detalhes elementos visuais como pontos, padrões e pós-imagens que aparecem ao fechar os olhos, com a recomendação de manter a prática por pelo menos 10 minutos por dia durante um mês
  • Não está claro se essa mudança teria “curado” a aphantasia, ou se a pessoa nunca teve aphantasia de fato, e não há garantia de que funcione para todos
  • Depois de conseguir formar imagens mentais, a técnica passou a ajudar no trabalho fotográfico, permitindo testar mentalmente enquadramento, objetos de cena, modelo e iluminação antes de montar tudo de verdade
  • Fazer isso na cama, sem falar em voz alta e apenas com fala interna, ajudava a adormecer, mas para melhorar a capacidade de visualização seria necessário falar em voz alta

Ponto de partida: sem imagens mesmo de olhos fechados

  • Até por volta dos 30 anos, ao fechar os olhos, a pessoa via apenas um vazio preto ou algo marrom-avermelhado e difuso
  • Para experimentar composições fotográficas, precisava mover objetos diante do assunto real ou desenhar ideias em um bloco com lápis
  • Outras pessoas que conheceu na universidade conseguiam ver e manipular imagens claras e nítidas no “Mind’s Eye”, além de imaginar o resultado de uma foto de olhos fechados para planejar a captura com antecedência
  • Mesmo tentando imaginar um elefante, o que realmente aparecia eram apenas cores e luzes atrás das pálpebras, sem nada que pudesse ser chamado de forma, cor ou imagem

A fronteira entre aphantasia e experiência pessoal

  • aphantasia é uma condição neurológica na qual a pessoa não consegue evocar memórias em forma de imagem nem criar imagens mentais imaginadas
  • A autora diz não saber se teria recebido um diagnóstico de aphantasia, nem se a técnica aprendida teria sido um tratamento
  • Ainda assim, a mudança é clara: antes do treino ela não conseguia ver imagens com o olho da mente, e depois passou a conseguir
  • Também não lembrava dos sonhos e costumava dizer “eu não sonho”, mas após praticar a técnica passou a ter e recordar sonhos fortes e vívidos com regularidade

O encontro com o Image Streaming em um curso em Londres

  • Ao participar de um curso de 8 dias em Londres, algumas atividades exigiam fechar os olhos e tornar imagens maiores ou menores, mais claras ou mais escuras, mais próximas ou mais distantes
  • Na época, ela não conseguia acompanhar porque não via imagem alguma, e os tutores auxiliares reagiam dizendo que “todo mundo vê imagens na cabeça”
  • Alguns dias depois, o tutor principal Michael Neill perguntou se havia alguém que não conseguia ver imagens com o olho da mente, e várias pessoas levantaram a mão
  • Michael Neill então explicou e demonstrou no palco uma técnica chamada Image Streaming

Mudanças após alguns meses de prática diária

  • Após praticar todos os dias por alguns meses, ela relata duas mudanças
    • Se era aphantasia, o Image Streaming teria resolvido isso, e agora ela conseguia ver imagens brilhantes e vívidas na mente
    • Passou a conseguir testar composições e ideias fotográficas numa poltrona, de olhos fechados, sem precisar de cenário real, modelo ou sair de casa
  • Hoje, diz conseguir ver de olhos fechados imagens detalhadas, próximas de uma tela de TV ou filme
  • Consegue pausar o movimento de uma cena imaginada, mover objetos e modelo, adicionar itens novos e mudar a iluminação
  • Essa habilidade não seria inata, mas aprendida, e as imagens nítidas permaneceram mesmo depois de passar anos sem praticar a técnica

Como praticar Image Streaming e por quanto tempo

  • Um vídeo é indicado para aprender Image Streaming, mas o ponto mais enfatizado repetidamente é descrever em detalhes aquilo que aparece
  • Muitas pessoas tentam uma ou duas vezes e desistem se nada acontece
  • A autora levou cerca de um mês para obter bons resultados, embora já tivesse percebido mudanças antes disso
  • A recomendação de prática é no mínimo 1 vez por dia, por mais de 10 minutos seguidos, durante pelo menos um mês
  • Isso não funciona para todo mundo, mas algumas pessoas podem ter a sorte de começar a ver imagens com o olho da mente

Condições de execução e exceções

  • Esfregar os olhos deve durar apenas alguns segundos e nunca com força
    • O objetivo é criar um ponto de partida, como os golden dots dentro das pálpebras, para ter algo a descrever
    • Não se deve esfregar por mais de alguns segundos
  • Se os golden dots não aparecerem, recomenda-se tentar as 24 técnicas auxiliares listadas no material complementar abaixo
  • O tempo para surgirem resultados varia de pessoa para pessoa
    • Uma pessoa no Reddit disse ter percebido efeito entre 7 e 9 dias
    • Algumas notam melhora em 20 minutos, outras precisam de semanas, e para algumas não funciona de jeito nenhum
  • Fazer o processo falando apenas mentalmente não é adequado para melhorar a capacidade de visualização
    • Se a pessoa falar só internamente, sem voz, há grande chance de adormecer
  • Se usar um gravador, não é obrigatório ouvir a gravação depois
  • No começo, a imagem pode desaparecer quando a descrição começa e outra coisa pode surgir; a autora também passou por isso no início

Variante para pegar no sono

  • Além de ajudar no trabalho fotográfico e potencialmente no aumento de inteligência, o Image Streaming também pode ajudar a adormecer
  • Quando quiser dormir, a pessoa pode se deitar na cama e descrever mentalmente, sem falar em voz alta, aquilo que vê
  • Nesse caso, não é preciso um amigo nem um gravador, e essa forma de Image Streaming faria a pessoa pegar no sono rapidamente

Limites da ideia de “cura” da aphantasia

  • A autora diz que, se soubesse da existência da aphantasia na época da universidade, teria buscado fazer um teste
  • Hoje, como possui um olho da mente funcional, pode ser que o Image Streaming tenha resolvido a aphantasia, ou que ela nunca tenha tido a condição de fato
  • O ponto certo é que, antes de praticar Image Streaming, ela não tinha consciência de ver imagens com o olho da mente, e depois passou a ter
  • Ela espera que pessoas com aphantasia real testem a técnica para verificar se ela pode servir como solução
  • Uma vantagem do Image Streaming é que dá para começar a praticar mesmo sem conseguir ver imagens

Leituras adicionais

1 comentários

 
GN⁺ 2023-10-02
Opiniões no Hacker News
  • Odeio demais o estilo de escrita
    Parece aquele fluxo que golpistas costumam usar: “já vou te mostrar esta técnica incrível”, “história pessoal/depoimento”, “como eu fiz fica para daqui a pouco”, “para aprender mais, assista a este vídeo”, “para aprender de verdade, compre meu curso”
    Não é uma forma de compartilhar conhecimento, é uma forma de vender óleo de cobra; por isso, a informação apresentada aqui deve ser tratada, por padrão, como falsa, e todas as afirmações precisariam ser verificadas por horas
    Então é melhor simplesmente ignorar esse texto e usar pesquisas reais sobre afantasia (aphantasia) como ponto de partida

    • Odeio esse estilo pelo mesmo motivo
      Depois de ler frases do tipo “este truque simples e certeiro”, também odeio ter que ouvir a mesma informação de novo em áudio antes de chegar à técnica em si
      Mesmo assim, é a primeira vez que vejo alguém propor uma técnica que possa ajudar com essa limitação, e eu realmente gostaria de ter um “olho da mente” de verdade; se houver possibilidade, estou disposto a praticar 10 minutos por dia durante alguns meses
      A técnica em si não era “compre meu livro” nem “entre no meu curso”, mas uma demonstração simples e completa que qualquer pessoa pode fazer de graça em casa
      Não vi meios de monetização além das visualizações do vídeo, e não vejo problema em ele receber uma parte da receita do YouTube Premium
      Concordo que o estilo é terrível e que a informação deve ser tratada como falsa por padrão, mas verificar se tem valor para mim é uma atividade de lazer sem custo nem risco, então vale tentar
      Além disso, a conversa de hemisfério esquerdo/hemisfério direito também é uma bobagem decepcionante, mas ainda assim pretendo experimentar
      Se houver material sério de pesquisa sobre afantasia, eu gostaria de conhecer. Vi pouquíssimos estudos relacionados e, sinceramente, não sei se isso merece mais investimento em pesquisa do que não conseguir assobiar ou levantar uma das sobrancelhas
      Não me vejo como alguém com uma deficiência; vejo mais como uma habilidade que simplesmente não se desenvolveu
      Relacionado a isso, eu também quase não conseguia ouvir sons com o “ouvido da mente”, mas atuo com bastante dedicação como músico amador
      Eu conseguia imaginar melodias, mas elas não vinham acompanhadas do timbre e da riqueza do som real; eram quase abstratas. Quando adulto, ao aprender leitura cantada e transcrição com solfejo de dó móvel, passei às vezes a conseguir ouvir sons de forma muito mais convincente
      Mas preciso continuar lembrando de praticar; caso contrário, volto ao modo antigo, e ainda exige bastante esforço
    • O autor em si não parece um golpista, mas parece ser do tipo que cai fácil nesse tipo de gente
      Ele diz ter ouvido essa técnica de Michael Neill e o chama de “coach de desenvolvimento pessoal, uma pessoa realmente boa”; esse “cara bom” tem um monte de livros e vídeos no YouTube vendendo respostas como encontrar a felicidade, superar timidez e ansiedade, e alcançar effortless success em 3 meses com três segredos fáceis
      Além disso, Win Wenger, citado como a fonte original dessa técnica, é autor de 《The Einstein Factor》, que faz alegações igualmente grandiosas sobre melhorar habilidades mentais
    • Ele não está vendendo nada, e os outros textos do site são todos sobre fotografia
      Sua heurística para identificar textos fraudulentos está ajustada de forma sensível demais; em vez de ler o texto direito, você está partindo para uma rejeição superficial, e isso é uma perda para você
    • Landing pages de formato longo são quase uma ciência popularizada e refinada desde os primórdios da internet de consumo
      A lógica é construir lentamente o investimento emocional do usuário até que ele sinta, por conta própria, pressão diante da chamada para ação (Call to Action) que aparece no final
  • Então, quando pessoas comuns imaginam a aparência de algo, elas de fato veem uma imagem com os olhos?
    Fico me perguntando se a escuridão marrom-escura atrás das pálpebras se transforma em algo que é realmente visto, como se fosse projetado ali
    Consigo imaginar a aparência de algo e parece haver uma espécie de “visão”, mas fechar os olhos não a torna mais real
    Não parece ter relação com os olhos nem com qualquer parte do sistema visual; é como se acontecesse em outro lugar dentro da cabeça

    • Se me lembro bem, aphantasia é a incapacidade de visualizar mentalmente imagens, objetos e memórias, e parece ser isso que o autor está apontando de fato
      Por outro lado, perceber com os olhos uma imagem que não existe costuma ser chamado de alucinação
      O texto não trata dessa diferença e parece ser baseado em vídeos do YouTube sobre aphantasia
      Se você já teve uma visão em primeira pessoa vívida em um sonho, é fácil perceber que temos a capacidade de criar imagens visuais de qualidade bastante alta sem estímulos externos
      Como isso é uma técnica para entrar em sonhos lúcidos, venho praticando esse tipo de coisa; no meu caso, consigo encontrar algo como padrões repetidos no ruído visual aleatório dos olhos fechados e, conscientemente, acrescentar cores vendo nuvens ou ondas em mar aberto
      Ao adormecer, as imagens ficam mais vívidas e podem se aproximar das alucinações hipnagógicas (hypnagogic hallucinations)[0], mas nesse momento o nível de intervenção consciente para controlar o que vou ver não é o mesmo
      De todo modo, está longe do que eu imaginaria como útil para fotografia em campo; parece mais uma meditação que exige bastante esforço
      https://en.wikipedia.org/wiki/Hypnagogia
    • Eu também não vejo de fato coisas visuais no olho da mente, mas ainda assim consigo “visualizar”
      Por exemplo, consigo girar um dado na mente, mas é difícil explicar porque não é algo que eu veja de verdade
      Foi um grande choque descobrir que a maioria das pessoas consegue ver coisas realmente visuais com o olho da mente
      Um amigo meu consegue até colocar objetos imaginados no campo de visão real, como AR
    • Não é metáfora: literalmente existe dentro da mente outro framebuffer, além do que vem do olho esquerdo e do olho direito
      Dá para vê-lo mesmo sem fechar os olhos, mas fechar ajuda, e com esforço também dá para desenhar nele
      Quando a mente divaga, devaneios são desenhados ali, e ele também é o palco em que experiências de memória acontecem
      A maioria das pessoas tem algo parecido, mas com diferenças de vividez e grau de controle
      Algumas conseguem criar cenas realistas e detalhadas; para outras é mais difícil, e as imagens são manchadas ou carecem de detalhes e cor
      Eu estou mais para o segundo caso
      Se você não tem nada disso e a própria ideia parece surpreendente, há uma grande chance de estar mais para aphantasia
    • Pela forma como o texto descreve as imagens, acho que estou mais ou menos no meio, e sempre pensei que os outros fossem assim também
      Consigo ver imagens evocadas da memória ou provocadas pelo pensamento, mas elas são instáveis e têm uma qualidade parecida com a pós-imagem de um objeto brilhante
      As cores, porém, estão corretas, e a imagem evocada é tênue porque não dura tempo suficiente para que se possa chamar de “persistência de pós-imagem”
      Eu a percebo como uma imagem subconsciente inserida por um instante, mas é difícil ter certeza de que ela realmente está ali; claro, sei claramente que vem da mente
      A maior diferença em relação às experiências que outras pessoas descrevem parece ser a persistência: manter a imagem por tempo suficiente para examinar detalhes
      Além disso, as coisas que “vejo” não ocupam todo o campo visual, apenas algo do tamanho do objeto que estou tentando lembrar ou imaginar
      O fundo é escuridão quando fecho os olhos e realidade quando os abro, então é mais parecido com AR
      Seria interessante haver material que descrevesse de forma mais quantitativa a “duração” e a “área do campo visual” do que as pessoas veem
    • Comigo é parecido
      Parece que o autor tentou usar como apoio as coisas que realmente aparecem com os olhos fechados para então ver algo com o olho da mente
      Meu pai já me falou sobre monges que meditam imaginando que os pensamentos existem atrás do umbigo
      Como dito, o olho da mente não fica no mesmo espaço físico que os olhos reais; da mesma forma, nada impede que os pensamentos que você ouve na cabeça ocorram no umbigo
      Mas foi surpreendentemente difícil me convencer de que minha mente existe em algum lugar que não seja a cabeça
      Não acho que essa dificuldade venha da biologia; vejo mais como condicionamento
      Ainda assim, é realmente difícil
  • O que eu nunca entendi em aphantasia é por que enfatizam tanto fechar os olhos
    Pegando o exemplo de um meme frequentemente compartilhado, dá para visualizar uma maçã tanto de olhos abertos quanto fechados
    As pálpebras não são uma tela de fundo indispensável para a visualização

    • A esta altura, fico pensando se aphantasia não existe de fato, ou é extremamente rara, e se o que realmente existe não é um desalinhamento na forma como as pessoas entendem a palavra visualização
      Não consigo projetar a imagem de uma maçã dentro do meu cérebro, mas sei como uma maçã se parece e, com essa percepção, consigo movê-la ou girá-la
      Só que eu jamais chamaria isso de visualização
    • Alguns textos e “testes simples” pedem para fechar os olhos, o que pode ser bem confuso
      Algumas pessoas visualizam melhor de olhos abertos, outras acham mais fácil de olhos fechados
      Além disso, aphantasia muitas vezes é representada por uma imagem preta, o que também causa mal-entendidos
      Algumas pessoas acham que têm aphantasia porque veem preto ou o cinza intrínseco (Eigengrau) atrás das pálpebras
      Mas aphantasia não tem relação com o que os olhos veem fisicamente
    • Então, basicamente, dá para fazer AR
  • É preciso tomar cuidado ao esfregar os olhos
    Isso é um fator de risco importante para ceratocone
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6848869/
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9800344/

    • Talvez seja tão óbvio que nem precise ser dito, mas é estranho que nenhum dos dois textos defina de fato esfregar os olhos
      Em especial, não especificam se é feito com as pálpebras fechadas
      O primeiro texto chega a ter uma seção de definição de esfregar os olhos, mas evita completamente a definição
    • Apoie a base da palma da mão e aplique uma pressão suave, apenas o suficiente para gerar fosfenos
      Portanto, não é esfregar
      Claro, fazer isso com muita frequência talvez também não seja uma boa ideia
  • Será que todo mundo acredita assim tão fácil?
    O site chega a afirmar que aumenta o QI, o que, sendo muito generoso, é extremamente suspeito
    Esfregar os olhos não faz a aphantasia desaparecer, e não é diferente de olhar por alguns segundos para uma lâmpada forte ou ficar vários minutos olhando sem piscar para uma imagem brilhante na TV
    Se o que você quer é ver formas nítidas e coloridas com os olhos fechados, a segunda opção pode até ser mais eficaz, mas o olho da mente é outra coisa e não muda; pior ainda, você acaba danificando os olhos

    • A parte importante da técnica parece ser não o ato de realmente ver alguma coisa, mas descrever em palavras o que foi visto
      O autor fala sobre criar caminhos entre as áreas visuais e linguísticas do cérebro
      O ponto central são esses novos caminhos
    • Essa técnica veio de um praticante de autoaperfeiçoamento, e o crédito é atribuído a alguém com PhD
      Para alegações assim, é preciso deixar o medidor de ceticismo bem alto
      Ainda assim, se ajuda na fotografia, é um bom uso, e tentar não parece causar grande dano
      Mas, se começarem a dizer que ajuda no tratamento do câncer, é hora de sair correndo
    • Tem bastante cheiro de golpe
      Ainda assim, pensando bem, testes de QI em geral têm muito a ver com girar objetos coloridos na cabeça
      Fico curioso se conseguir visualizar mentalmente, em vez de ter que manipular tudo com palavras e álgebra, como eu faço, afetaria o resultado
  • O texto me pareceu spam ou golpe, e fiquei esperando o momento em que o autor diria que venderia, em um curso de 99 dólares, o método para alcançar aquilo que ele estava tentando vender
    Eu tenho tendência a ficar olhando para um ponto no espaço, devanear e visualizar coisas, a ponto de irritar muito minha esposa
    Mesmo agora, olhando para a página do HN, estou girando no olho da mente um pequeno elefante cinza usando botas azuis e envolto em uma manta vermelha com borda dourada, e ninguém pode me impedir
    Além disso, é grátis, o que certamente deve irritar vários CEOs e fundadores que ainda não descobriram como monetizar isso
    Um membro da família se descreve como “visual em primeiro lugar”, mas, conversando com essa pessoa, ela sofre porque, para saber como algo se parece, “precisa ver pessoalmente”, e se nunca viu um elefante girando ou a parte de baixo de uma tigela específica de sopa, não consegue imaginar essa aparência, mesmo tendo visto inúmeras partes de baixo de tigelas de sopa ao longo da vida
    Sinto que a capacidade de visualização é parecida com o meu “sim, é isso! ver objetos de ângulos que nunca vi antes” quando vi NeRF pela primeira vez
    A mente humana é, no mínimo, estranha
    Agora que o carma que acumulei no HN passou a ter tons agradáveis, em vez daquele ruído visual irritante de quando era menor que 2000, posso descansar tranquilo

    • É só esperar até surgirem os anúncios cerebrais da Neuralink
      Eles vão chegar, no fim das contas
  • Acho que minha capacidade de visualização é bem boa
    A ponto de eu conseguir resolver problemas de geometria tridimensional na cabeça, sem ferramentas externas
    Mas não “vejo” nada com os dois olhos, como a vela ou a pós-imagem da janela mencionadas no vídeo
    Vejo com o “terceiro olho” ou o “olho da mente”, não com os olhos de verdade
    Por isso consigo visualizar a qualquer momento, com os olhos fechados ou abertos
    Também consigo sobrepor imagens adicionais à paisagem ao redor e, na escola, eu realmente costumava brincar projetando jogos imaginários na parede
    Qualquer coisa para fugir da aula
    Mas então isso é ver imagens na cabeça ou não? É preciso ver a imagem como uma pós-imagem da janela? Ainda tenho dificuldade de distinguir exatamente o que as pessoas querem dizer quando afirmam que conseguem visualizar

    • Também experimento a visualização mental desse jeito
      Há um framebuffer na parte da frente da cabeça, que é o mundo real, ou aquilo que se vê na parte interna das pálpebras quando os olhos estão fechados
      E há um framebuffer imaginário separado, que parece ficar na parte de trás e no alto da cabeça
      Fico curioso se o seu também parece localizado atrás da cabeça
      Um efeito interessante de alguns psicodélicos é que o framebuffer da frente e o de trás podem se fundir em um só
      É uma experiência bem estranha, e fico curioso se outras pessoas também já passaram por isso
    • Então isso quer dizer que você consegue desenhar essas coisas muito bem?
      Por exemplo, fico curioso se você conseguiria imaginar um castelo e desenhá-lo no papel sem nenhuma outra referência
      Sou bastante cético
  • Ouvi dizer que não se deve esfregar os olhos por motivo nenhum
    A fonte foi meu optometrista

    • Sério que por motivo nenhum? Seria bom explicar melhor
    • Parei de ler quando vi essa sugestão
      Não sei se o OP deveria poder recomendar isso sem pelo menos um aviso
      O que cria as “estrelas” não é o ato de esfregar, é a pressão
      Algumas pessoas já têm pressão intraocular alta, e outras têm pressão arterial alta
      Não sou médico e nem entendo muito disso, mas eu com certeza desaconselharia esfregar os olhos
  • Isso me lembrou de alguns anos atrás, quando eu meditava em um escritório escuro depois do expediente
    Na época, eu meditava de forma bastante constante, 20 a 30 minutos por dia
    Nessa sessão, depois de uns 15 minutos, tive a sensação de ver com os olhos fechados
    Eu conseguia ver com muita nitidez o espaço de trabalho, a mesa, os monitores, o teclado etc., e foi uma das experiências mais surpreendentes da minha vida
    Pensando nisso agora, fico me perguntando se aquilo foi uma aphantasia desaparecendo de repente e temporariamente, uma alucinação de olhos fechados (https://en.wikipedia.org/wiki/Closed-eye_hallucination), as duas coisas, ou alguma outra coisa

    • Qual é a diferença entre imagens mentais vívidas e alucinações de olhos fechados?
      Eu também tenho aphantasia, e antes chamava isso de “o oposto de memória fotográfica”
      Sempre achei estranho que ver imagens com os olhos fechados seja considerado normal
      Se você ouve vozes na cabeça, te mandam para o hospital psiquiátrico, mas alucinar cenas visuais passa batido
      Minha teoria é que existe um espectro que vai de “só vejo imagens quando fótons atingem meus olhos” até “Deus está aparecendo bem na minha frente agora”, e que em algum ponto dessa linha existe uma quantidade ideal de alucinação visual
      Com certeza deve haver alguma vantagem evolutiva
  • Teria sido útil se a técnica tivesse sido explicada em texto
    https://sourcesofinsight.com/image-streaming/

    • Não entendo
      Como visualizar uma cena com o olho da mente e descrevê-la faz você ver essa cena atrás das pálpebras, como no artigo mencionado no título desta seção de comentários?
      E por que chamam isso de image streaming, em vez de simplesmente “descrição de cena visualizada”? Não é só propaganda?