4 pontos por GN⁺ 5 일 전 | 2 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • Um projeto de lei para restringir o acesso de crianças menores de 16 anos às redes sociais está sendo promovido na Noruega, em resposta às preocupações com os danos potenciais que crianças podem sofrer online
  • O governo afirmou que houve uma demanda pública esmagadora relacionada ao avanço dessa proposta e revelou o plano de submetê-la ao Parlamento antes do fim do ano
  • A medida faz parte de uma tendência internacional de ampliação das restrições de redes sociais para crianças
  • Os detalhes concretos confirmados no texto vão até a proposta de restrição de acesso e o cronograma de envio ao Parlamento; faltam explicações adicionais sobre forma de aplicação e meios de fiscalização
  • Elementos como tipos de danos, escopo das plataformas, condições de exceção e forma de verificação de idade não foram detalhados, mas a pressão regulatória em torno da segurança online infantil está crescendo

Situação atual da proposta regulatória

  • A Noruega está promovendo um projeto de lei para restringir o acesso de crianças menores de 16 anos às redes sociais, juntando-se a países que avançam na mesma direção em resposta às preocupações com os danos potenciais que crianças podem sofrer online
  • Em anúncio feito na sexta-feira, o governo disse que houve uma demanda pública esmagadora e planeja submeter o projeto ao Parlamento antes do fim do ano
  • Os detalhes concretos confirmados no texto vão até a restrição de acesso e o cronograma de envio ao Parlamento; faltam explicações adicionais sobre a forma de aplicação ou os meios de fiscalização

Tendência internacional

  • A medida da Noruega se insere em uma tendência internacional de ampliação das restrições de redes sociais para crianças
  • No texto, aparecem como contexto relacionado os links Growing Calls to Restrict Kids, EU Age Verification App, Australia’s Ban
  • No entanto, o próprio texto desta matéria não traz as diferenças detalhadas entre as políticas de cada país, nem sua estrutura legal ou resultados de implementação

Contexto principal

  • Como pano de fundo direto da regulação, são citadas preocupações com os danos potenciais que crianças podem enfrentar online
  • O projeto é apresentado como uma medida para responder a essas preocupações e, dentro da Noruega, parece ter se formado uma forte pressão da opinião pública
  • Elementos concretos como tipos de danos, escopo das plataformas, condições de exceção e forma de verificação de idade não aparecem no texto

2 comentários

 
cherrycoder 5 일 전

Depois de proibirem lan houses, karaokês e salões de bilhar num raio de 200 m ao redor das escolas, agora isso...

 
GN⁺ 5 일 전
Opiniões do Hacker News
  • Os países nem conseguem concordar sobre a idade legal para beber, então é difícil acreditar que, de repente, o mundo inteiro vá concordar ao mesmo tempo com uma restrição de 16 anos para redes sociais e que sites e sistemas operacionais passem a exigir algo parecido com verificação de identidade em nome real no estilo da Coreia do Norte de forma espontânea

    • Se olhar o mapa da idade legal para consumo de álcool, parece haver um consenso bem amplo em torno dos 18 anos
      E a internet é, por natureza, um meio global, então não é exatamente estranho que vários países apresentem regulações parecidas em épocas semelhantes
      Dito isso, também sou cético de que esse mapa vá acabar parecendo um mapa futuro de restrições etárias para redes sociais
      https://en.wikipedia.org/wiki/Legal_drinking_age
    • O mundo de hoje é muito mais globalizado, então os países observam uns aos outros e movimentos políticos atravessam fronteiras
      As condições são diferentes da época em que as leis sobre álcool foram criadas, e o alvo não é uma cultura local de bebida, mas plataformas sociais centralizadas
      Essas plataformas podem, de um dia para o outro, passar a atuar de forma mais nociva e com mais força no mundo inteiro
    • As pessoas bebem álcool há muito tempo, então a lei precisa enfrentar padrões culturais antigos de cada lugar, e por isso é natural haver grandes diferenças entre países
      Já as redes sociais não são algo que a maioria dos líderes políticos tenha internalizado como necessidade desde a juventude, e como existe um aprendizado globalizado de políticas públicas, não é estranho que propostas parecidas apareçam ao mesmo tempo
    • Como pai, sou a favor dessa regulação
      Muitos outros pais à minha volta também concordam, então esse movimento não me parece particularmente artificial
    • Não entendo muito bem por que a Austrália resolveu liderar isso
      Parece um pretexto fácil para restringir a web aberta, e duvido do quanto isso realmente salva as crianças
  • Parece que a transferência de responsabilidade e o desejo das big techs de ligar toda atividade online a um ID de nome real estão avançando com muita tranquilidade

    • Se exigirem vincular uma identidade real verificável à instalação do sistema operacional ou a cada sessão, isso seria uma estrutura absurda que empurra uma enorme responsabilidade e risco para o usuário
      Isso preocupa ainda mais porque usuários não técnicos provavelmente simplesmente aceitariam
      Na verdade, a solução é simples: em casa, dá para bloquear domínios no nível do roteador, e as operadoras móveis poderiam oferecer um controle parental semelhante na rede celular
      Isso é algo que pode ficar a cargo dos pais
    • Não se deve deixar que as big techs se apoiem em leis de identidade; quando houver violação das regras, a responsabilidade deve recair diretamente sobre as empresas
      O peso tem de sair do usuário ou dos pais e ir para a plataforma
  • É óbvio que isso não é só por causa das crianças, e ainda assim é perigoso ver o mundo inteiro correr de repente para proibir redes sociais para crianças e exigir verificação de identidade ao mesmo tempo
    As pessoas também não deveriam apoiar isso com tanta ingenuidade

    • Esse nível de coordenação internacional é impressionante
      Parece mais fácil proibir redes sociais para crianças e introduzir verificação de identidade do que banir minas terrestres
    • Eu quero a proibição de redes sociais para crianças
    • A redação e as definições das propostas são parecidas demais, a ponto de ser inquietante, como se alguém tivesse um poder legislativo global
      Além disso, a dependência do TPM no Windows 11 foi implantada num momento muito conveniente, e também chama atenção que um ex-funcionário da Microsoft tenha preparado uma solução parecida para Linux antes de essa tendência começar
      https://news.ycombinator.com/item?id=46784572
    • Isso com certeza é, em parte, por causa das crianças
      Ao mesmo tempo, redes sociais também são um instrumento de soft power dos EUA, então muita gente as vê como uma ameaça por si só
      Além disso, as plataformas passaram anos praticando manipulação contra o interesse do usuário, dark patterns e rastreamento, e mesmo com regulações como o GDPR não recuaram, chegando a processar para continuar rastreando
      https://9to5mac.com/2021/01/28/report-facebook-building-antitrust-lawsuit-against-apple-over-ios-14-privacy-features/
      Crianças quase não têm poder de compra direto, então do ponto de vista dos anunciantes isso dificilmente gera monetização imediata; ainda assim, se as plataformas querem tanto mantê-las presas, então ou pretendem viciá-las para monetizar depois que virarem adultas, ou estão enganando os anunciantes
    • Não entendo por que isso vai tão longe na direção da teoria da conspiração
      Pode simplesmente ser uma política com intenção boa, mas resultado idiota e ruim
      Não acho que os legisladores façam parte de alguma sociedade secreta tentando rastrear toda a atividade online de todo mundo
      Parece mais que várias jurisdições querem impedir rastreamento, mas não sabem como fazer isso
  • Acho que a solução não é proibição, e sim educação
    Proibição costuma funcionar mal, e educar os usuários junto com impor responsabilidade às empresas é mais eficaz
    Só que leva tempo para ganhar impulso político
    Adolescentes também precisam de educação sobre redes sociais, como existe para álcool ou drogas, e isso deve apresentar com honestidade os resultados reais da pesquisa e a realidade, sem moralismo

    • Políticas de proibição na verdade funcionam bastante bem
      Só que jogam o custo para fora da sociedade visível
      Durante a Lei Seca, o consumo excessivo caiu bastante, e para algumas pessoas isso claramente trouxe resultados mais saudáveis
      O preço foi restrição de liberdade e aumento da criminalidade
      Se tabaco e álcool fossem permitidos a partir dos 12 anos, seria obviamente um desastre, então ao menos para crianças a proibição claramente tem efeito
      A questão é o tamanho das externalidades como restrição de liberdade, mercado ilegal, evasão e benefícios perdidos
      No caso das redes sociais, o simples fato de crianças entrarem escondido não é uma catástrofe imensa; o problema maior são os efeitos de rede que geram sensação de exclusão quando se fica de fora
      Então os efeitos colaterais provavelmente viriam mais da perda de aspectos positivos como comunidade e conexão
      Por exemplo, acho que Twitch é aceitável para crianças
      Algo intermediário parece melhor, como uma linha de base aceita por todos, semelhante à proibição de celulares na escola, e espaços para 12 a 18 anos com opt-in dos pais e resposta mais forte a assédio
      O que muitos pais querem, no fim, é algo próximo de um espaço PG
      O que mais preocupa é verificação etária estatal, vazamento de identidade, falhas e autoritarismo excessivo, mas acho que dá para projetar algo mais inteligente que evite esses riscos
    • Só educação do usuário não basta; é preciso, por padrão, projetar produtos seguros
      Se recomendações algorítmicas saíssem do padrão e a coleta de dados pessoais fosse proibida fora de finalidades explicitamente desejadas pelo cliente, produtos incluindo redes sociais seriam muito mais seguros
    • As redes sociais dependem de efeitos de manada, então a proibição pode funcionar especialmente bem
      Se você não puder mais mandar memes do Instagram para a maioria dos seus amigos, o incentivo para continuar naquele serviço cai bastante
    • Não entendo por que se diz que a proibição não funciona
      Primeiro é preciso definir qual será a métrica de sucesso para então avaliar a política
    • Nesse caso, você recomendaria a mesma abordagem para outros males como jogo, prostituição e heroína?
      Se não, então precisa explicar por que certos males seriam tratados de forma diferente
      E educação e proibição também podem acontecer ao mesmo tempo, então não há motivo para tratá-las como excludentes
  • Talvez fosse mais eficaz proibir apenas feeds não cronológicos
    TikTok, Instagram, Twitter e Facebook virariam ferramentas muito mais úteis da noite para o dia

    • Esses feeds algorítmicos de autoplay cheios de lixo, hostis ao usuário, são realmente graves
      Agora até o Spotify está empurrando scroll infinito e vídeos com autoplay na seção de podcasts
  • Sem cooperação dos pais, isso não vai funcionar direito
    Crianças conseguem mentir alguns anos na data de nascimento, a estimativa de idade pelo rosto erra em uns cinco anos, e muitos adolescentes nem têm documento
    Crianças mais novas usam o celular dos pais, e alguns pais são mais relaxados na supervisão ou até incentivam mais acesso
    Em compensação, se surgirem identificadores mais persistentes online, a anonimidade de todo o resto vai claramente enfraquecer muito

    • É preciso começar em algum lugar
    • Os pais, em geral, apoiam isso fortemente
      Provavelmente vai na direção de vincular um ID criptográfico emitido pelo governo ao dispositivo, verificar com zero knowledge proofs e permitir instalar uma identidade em apenas um dispositivo por vez
      Nesse caso, a menos que os pais abram mão das próprias contas sociais e apps de chat no celular, eles não conseguiriam passar a identidade para a criança
    • Não consegui ler o artigo inteiro por causa do paywall
      Mesmo assim, não entendo por que se assume que os pais não concordariam
  • As redes sociais de hoje são como um câncer
    Quando vejo notícias assim, penso que as crianças nunca vão conhecer a época em que a internet era o espaço dos esquisitos e não era hostil
    Mas, pensando melhor, às vezes me pergunto se a internet alguma vez foi realmente segura
    Talvez empresas não manipulassem a psicologia das pessoas por lucro no começo, mas fica a suspeita de que desde o início ela já fosse uma enorme plataforma de vigilância
    O próprio http e html têm um cheiro de terem sido projetados como ferramentas de espionagem, e parece que nós voluntariamente escrevemos documentos Obsidian sobre nós mesmos e ainda os conectamos uns aos outros
    Em formas diferentes, parece que a internet nunca foi realmente segura desde o começo

  • Eu gostaria do contrário, de um filtro tipo ocultar posts de menores de 25 anos
    O pessoal mais jovem provavelmente também gostaria de bloquear posts de pessoas com mais de 40

  • Gostei deste texto da System76
    https://blog.system76.com/post/system76-on-age-verification

    • Mudanças reacionárias não vão desaparecer, mas acho que a grande direção do progresso tecnológico é justamente eliminar a necessidade de aprender
      Amusing Ourselves to Death e Superbloom descrevem o mesmo fenômeno: quanto mais os meios de comunicação se tornam eficientes, mais a educação é simplificada e desvalorizada
      No fundo disso está a realidade de que Trump pode espalhar políticas no Twitter sem capacidade de leitura, escrita ou competência intelectual, e ainda assim as pessoas gostam dele justamente por ele parecer tão ignorante quanto elas
      No início dos EUA, inteligência era muito mais valorizada e, até onde sei, isso foi uma das forças que levou o país à posição atual
  • O problema não é tanto a rede social em si, mas por que adolescentes ficam grudados na tela
    A resposta é que eles não estão fazendo outras atividades sociais e físicas
    Mesmo que se bloqueie o TikTok, se continuarem presos em casa, entediados e na frente de uma tela, outro entretenimento online vai ocupar esse lugar
    E isso pode acabar levando a uma direção em que se tenta proibir a internet inteira

    • Acho que muita gente no HN cresceu apegada à internet de uma época em que ela ainda não explorava a mente do usuário em nome de capital e interesse político