Parece que dá para pensar nisso como o desempenho de um modelo que passou por menos alinhamento, mas provavelmente vão capar e o desempenho vai cair, eu acho
Bom, só dá para saber mesmo usando na prática, mas com 200 mil GPUs e esse nível de reserva de talentos, dá para crescer de forma bem agressiva assim.
Quando o Colossus chegar a 1 milhão de GPUs, até onde será que vai melhorar?
Considerando o H100 a 50 milhões de won, só o preço das GPUs dá 50 trilhões de won. Somando a construção do data center e a necessidade de energia ao redor, dizem que isso adiciona mais uns 20 trilhões de won, então dá 70 trilhões de won. A IA parece estar virando cada vez mais uma disputa de dinheiro.
> Eu acho que criar wrappers que usam APIs externas e chamar isso de serviço de IA é um trabalho sem produtividade nenhuma e só um negócio de cobrar taxa,
Complementando isso, mesmo usando API, se ela for bem aproveitada no nível do Manus, dá para considerar como resultado, mas ainda não parece haver wrappers nesse nível na Coreia.
Concordo em parte.
Eu acho que criar wrappers que usam APIs externas e chamá-los de serviços de IA é algo sem produtividade alguma e uma forma de ganhar dinheiro em cima de taxa,
mas, no fim das contas, quando empresas ao menos fazem fine-tuning de modelos e os disponibilizam, estão tornando isso público com recursos próprios, então não vejo motivo para encarar isso de forma negativa.
No entanto, se começarem a receber dinheiro de fora, por exemplo do governo, acho que aí não daria para ver isso apenas de forma positiva...
Quando uso o gemini cli, a experiência do usuário é de outro nível graças ao contexto de 1M.
Poder colocar a base de código inteira no contexto é um divisor de águas.
Fico curioso sobre o quanto o tamanho do contexto realmente afeta o uso do modelo; ainda assim, continuar dizendo com base em benchmarks e aparências qual é o número 1 em que isso é diferente de fazer marketing viral para pessoas que não entendem do assunto?
Pode haver opiniões diversas, mas eu basicamente acho que todos os projetos relacionados a IA que estão sendo tentados no país têm seu valor. Em vez de avaliar o nível comparando com os outros, acho que estamos numa situação em que o próprio esforço de tentar merece ser elogiado.
É verdade que reagimos tarde, e que também estamos em desvantagem em dinheiro e GPUs em comparação com os EUA e a China, mas se elogiarmos e usarmos juntos para ir melhorando, não pode acabar ficando bom?
Se você ficar preso ao derrotismo de pensar que “de qualquer forma, não vai dar certo”, culpando a realidade, nada vai mudar. Encontrar ao menos um ponto útil no texto e tentar colocá-lo em prática é o caminho para aumentar o seu próprio valor.
Abaixo está um resumo que classifica as reações dos comentários à postagem em 5 tipos:
1. Concordância total e apoio
Principais características: Concordam plenamente com a argumentação do texto e reconhecem os problemas de uma stack JS complexa.
Exemplos de opiniões:
“Finalmente alguém disse o que precisava ser dito.”
“É um excelente texto que encara a realidade de frente.”
“Desempenho web e acessibilidade são essenciais.”
2. Preocupação com o abuso de frameworks
Principais características: Criticam o uso excessivo de frameworks como React e Angular, defendendo que tecnologias simples já são suficientes.
Exemplos de opiniões:
“React não é necessário para um blog.”
“Vanilla JS resolve a maior parte dos casos.”
“Alternativas leves como Svelte e Eleventy são melhores.”
3. Concordância parcial + consideração da realidade
Principais características: Têm empatia com a argumentação, mas também existe uma visão pragmática de que a complexidade é inevitável ou necessária em alguns casos.
Exemplos de opiniões:
“A complexidade é um problema, mas em algumas situações é inevitável.”
“Para colaboração e manutenção, frameworks também são necessários.”
“HTML/CSS também são imperfeitos, então acabamos precisando usar JS.”
4. Crítica à cultura de desenvolvimento e à estrutura da indústria
Principais características: Apontam que o excesso de frameworks não é apenas um problema técnico, mas o resultado de estruturas de contratação, cultura e marketing.
Exemplos de opiniões:
“Frameworks viraram uma tecnologia para colocar no currículo.”
“Os desenvolvedores apenas seguem as exigências da empresa.”
“Isso é um problema de cultura organizacional e do mercado de trabalho.”
5. Crítica ou oposição
Principais características: Não concordam com a premissa do texto ou criticam a argumentação por ser unilateral.
Exemplos de opiniões:
“Não há provas de que a web ficou mais lenta.”
“O texto é excessivamente tendencioso.”
“Resolver o problema de JS com WordPress é, na verdade, um retrocesso.”
Se realmente acreditamos que a IA é a base da próxima geração, então não é desejável que tecnologias centrais de infraestrutura nacional tenham dependência de tecnologias de outros países...?
É verdade que a qualidade em idiomas com poucos usuários é inferior, mas isso não significa que eles vão fazer algo para que ele seja bom apenas em coreano. Também não há exatamente um motivo para isso. E o problema é que nós somos usuários justamente desse idioma com poucos usuários....
Falando friamente, é porque não há competitividade.
O desenvolvimento de modelos open source de fronteira geralmente é feito por equipes de Research Engineers que recebem salários anuais de bilhões de wons nas big techs, com um enorme suporte de recursos de GPU. (No passado, lembro que, em um único projeto da Meta, foram usadas 10 mil A100, o que na época era mais do que todo o volume de A100 existente na Coreia.)
De forma realista, o nível de pessoal e de recursos de GPU dedicado ao desenvolvimento de LLMs na Coreia é difícil de competir globalmente.
Em vez de dizer que só nós somos particularmente ruins nisso, parece mais correto ver que EUA e China são tão esmagadoramente fortes que é difícil acompanhá-los.
Entendo que o Grok 4 é impressionante, mas essas frases típicas do mundo anglófono como "em breve esperamos até mesmo a descoberta de novas tecnologias/novas leis da física" são engraçadas. Se em breve ele provar ou refutar a hipótese de Riemann, aí realmente não vai mais precisar de benchmark nenhum, né?
Eu também não sei muito bem, mas olhando os processos de think, às vezes parece que, mesmo quando a pergunta é feita em coreano, ele responde em inglês; se esse processo pudesse ser feito em coreano, talvez não acabasse dando respostas mais alinhadas com o contexto local?
Parece que dá para pensar nisso como o desempenho de um modelo que passou por menos alinhamento, mas provavelmente vão capar e o desempenho vai cair, eu acho
Bom, só dá para saber mesmo usando na prática, mas com 200 mil GPUs e esse nível de reserva de talentos, dá para crescer de forma bem agressiva assim.
Quando o Colossus chegar a 1 milhão de GPUs, até onde será que vai melhorar?
Considerando o H100 a 50 milhões de won, só o preço das GPUs dá 50 trilhões de won. Somando a construção do data center e a necessidade de energia ao redor, dizem que isso adiciona mais uns 20 trilhões de won, então dá 70 trilhões de won. A IA parece estar virando cada vez mais uma disputa de dinheiro.
> Eu acho que criar wrappers que usam APIs externas e chamar isso de serviço de IA é um trabalho sem produtividade nenhuma e só um negócio de cobrar taxa,
Complementando isso, mesmo usando API, se ela for bem aproveitada no nível do Manus, dá para considerar como resultado, mas ainda não parece haver wrappers nesse nível na Coreia.
Concordo em parte.
Eu acho que criar wrappers que usam APIs externas e chamá-los de serviços de IA é algo sem produtividade alguma e uma forma de ganhar dinheiro em cima de taxa,
mas, no fim das contas, quando empresas ao menos fazem fine-tuning de modelos e os disponibilizam, estão tornando isso público com recursos próprios, então não vejo motivo para encarar isso de forma negativa.
No entanto, se começarem a receber dinheiro de fora, por exemplo do governo, acho que aí não daria para ver isso apenas de forma positiva...
Quando uso o gemini cli, a experiência do usuário é de outro nível graças ao contexto de 1M.
Poder colocar a base de código inteira no contexto é um divisor de águas.
Fico curioso sobre o quanto o tamanho do contexto realmente afeta o uso do modelo; ainda assim, continuar dizendo com base em benchmarks e aparências qual é o número 1 em que isso é diferente de fazer marketing viral para pessoas que não entendem do assunto?
Pode haver opiniões diversas, mas eu basicamente acho que todos os projetos relacionados a IA que estão sendo tentados no país têm seu valor. Em vez de avaliar o nível comparando com os outros, acho que estamos numa situação em que o próprio esforço de tentar merece ser elogiado.
É verdade que reagimos tarde, e que também estamos em desvantagem em dinheiro e GPUs em comparação com os EUA e a China, mas se elogiarmos e usarmos juntos para ir melhorando, não pode acabar ficando bom?
Se você ficar preso ao derrotismo de pensar que “de qualquer forma, não vai dar certo”, culpando a realidade, nada vai mudar. Encontrar ao menos um ponto útil no texto e tentar colocá-lo em prática é o caminho para aumentar o seu próprio valor.
Ah, ao dividir por tipos, ficou fácil de ver e bem legal.
A tradução para o coreano está abaixo.
https://junghan92.medium.com/%EB%B2%88%EC%97%AD-%EC%9E%90%EB%B0%94%EC%…
Abaixo está um resumo que classifica as reações dos comentários à postagem em 5 tipos:
1. Concordância total e apoio
Principais características: Concordam plenamente com a argumentação do texto e reconhecem os problemas de uma stack JS complexa.
Exemplos de opiniões:
2. Preocupação com o abuso de frameworks
Principais características: Criticam o uso excessivo de frameworks como React e Angular, defendendo que tecnologias simples já são suficientes.
Exemplos de opiniões:
3. Concordância parcial + consideração da realidade
Principais características: Têm empatia com a argumentação, mas também existe uma visão pragmática de que a complexidade é inevitável ou necessária em alguns casos.
Exemplos de opiniões:
4. Crítica à cultura de desenvolvimento e à estrutura da indústria
Principais características: Apontam que o excesso de frameworks não é apenas um problema técnico, mas o resultado de estruturas de contratação, cultura e marketing.
Exemplos de opiniões:
5. Crítica ou oposição
Principais características: Não concordam com a premissa do texto ou criticam a argumentação por ser unilateral.
Exemplos de opiniões:
Por que, do nada, foram pegar no pé de um pós-graduando? kkk
Se realmente acreditamos que a IA é a base da próxima geração, então não é desejável que tecnologias centrais de infraestrutura nacional tenham dependência de tecnologias de outros países...?
É verdade que a qualidade em idiomas com poucos usuários é inferior, mas isso não significa que eles vão fazer algo para que ele seja bom apenas em coreano. Também não há exatamente um motivo para isso. E o problema é que nós somos usuários justamente desse idioma com poucos usuários....
Porque não dá para competir de forma relevante apenas com a tarefa de melhorar o desempenho básico.
Falando friamente, é porque não há competitividade.
O desenvolvimento de modelos open source de fronteira geralmente é feito por equipes de Research Engineers que recebem salários anuais de bilhões de wons nas big techs, com um enorme suporte de recursos de GPU. (No passado, lembro que, em um único projeto da Meta, foram usadas 10 mil A100, o que na época era mais do que todo o volume de A100 existente na Coreia.)
De forma realista, o nível de pessoal e de recursos de GPU dedicado ao desenvolvimento de LLMs na Coreia é difícil de competir globalmente.
Em vez de dizer que só nós somos particularmente ruins nisso, parece mais correto ver que EUA e China são tão esmagadoramente fortes que é difícil acompanhá-los.
Entendo que o Grok 4 é impressionante, mas essas frases típicas do mundo anglófono como "em breve esperamos até mesmo a descoberta de novas tecnologias/novas leis da física" são engraçadas. Se em breve ele provar ou refutar a hipótese de Riemann, aí realmente não vai mais precisar de benchmark nenhum, né?
O preço original parece passar de 220 mil won; fico curioso para saber em que tipo de lugar os compradores vão usar isso.....
Eu também não sei muito bem, mas olhando os processos de
think, às vezes parece que, mesmo quando a pergunta é feita em coreano, ele responde em inglês; se esse processo pudesse ser feito em coreano, talvez não acabasse dando respostas mais alinhadas com o contexto local?Pois é, quando vi o título também achei que era alguma piada.