5 pontos por GN⁺ 2023-06-30 | 3 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • A Sears vendeu kits DIY de casas completas por catálogo entre 1908 e 1940, comercializando a ideia de receber a própria casa para montar
  • Os kits eram transportados de trem e eram compostos por cerca de 30 mil peças, incluindo fiação, encanamento e aquecimento, com peso total superior a 25 toneladas
  • Os compradores escolhiam entre mais de 370 projetos e montavam a casa seguindo um manual de 75 páginas; a Sears afirmava que, com habilidade “média”, era possível concluir a obra em 90 dias
  • Foram vendidas mais de 70 mil casas, com preços entre US$ 600 e US$ 6.000, o que equivale hoje a cerca de US$ 8.400 a US$ 84.000
  • O modelo Martha Washington foi vendido por US$ 3.028 em 1921, mas foi negociado por US$ 1,06 milhão em Washington D.C. em 2016, e quase 70% das casas DIY da Sears ainda existem

Casas pré-fabricadas compradas por catálogo

  • Durante certo período, a Sears vendeu casas completas na forma de grandes kits DIY
  • Os clientes podiam escolher entre mais de 370 projetos de casas, e cada kit incluía um manual de montagem de 75 páginas
  • Os kits entregues eram transportados de trem, e o conjunto completo tinha cerca de 30 mil peças
    • incluía fiação
    • incluía encanamento
    • incluía aquecimento
    • o peso total ultrapassava 25 toneladas
  • A Sears afirmava que uma pessoa com habilidade “média” poderia construir a casa inteira em 90 dias

Escala de vendas e mudança de preços

  • A Sears vendeu mais de 70 mil casas DIY entre 1908 e 1940
  • Na época, os preços variavam de US$ 600 a US$ 6.000, o que corresponde hoje a cerca de US$ 8.400 a US$ 84.000
  • O modelo Martha Washington foi vendido por US$ 3.028 em 1921, o que hoje equivaleria a cerca de US$ 45.538
  • Esse mesmo modelo Martha Washington foi comprado por US$ 1,06 milhão em Washington D.C. em 2016
  • Quase 70% das casas DIY da Sears ainda existem hoje

3 comentários

 
humblebee 2023-06-30

Ah... o fato de isso ter aparecido em Red Dead Redemption 2 significa que é aquele lugar nos arredores de alguma cidade onde um pai e seus dois filhos estavam construindo uma casa com todo empenho no jogo? Isso ficou na minha memória porque, ao ver aquilo, pensei que também gostaria de construir algo assim.

 
xguru 2023-06-30

Hoje em dia, parece que a Home Depot está vendendo um kit DIY de casa parecido? por $44000
https://businessinsider.com/home-depots-new-diy-tiny-house-and-small-h…

 
GN⁺ 2023-06-30
Comentários do Hacker News
  • Um ponto que costuma passar despercebido é que, na época, a maior parte das peças era fabricada nos EUA
    Era um período anterior à globalização, então até parafusos, tubos e conexões eram feitos nos Estados Unidos, e acho que a maior quantidade e detalhamento dos códigos de construção também foi influenciada em parte por materiais de construção importados e por um controle de qualidade mais baixo
    A qualidade da madeira também caiu com o desaparecimento das florestas antigas derrubadas 80 anos atrás, e o heart pine usado em casas dos anos 1940 é mais denso e mais resistente do que o pinho cultivado hoje em dia
    Pensando na diferença entre os materiais de construção de antes e os de agora, parece difícil oferecer hoje um kit do mesmo tipo
    https://etmoore.com/news/reclaimed-heart-pine-vs-yellow-pine...

    • Trabalho com marcenaria, já administrei uma empresa de gestão imobiliária e também já fiz reformas em casa num nível em que é preciso conversar com engenheiros estruturais, então isso está certo em alguns aspectos, mas com muitos asteriscos
      Ainda assim, é irrelevante para o ponto principal. Mesmo o pinho de reflorestamento, se usado nas dimensões corretas para suportar carga, é absurdamente resistente, e casas com balloon framing ou platform framing são projetadas exatamente assim
      A silvicultura moderna é uma conquista impressionante: produz material suficientemente bom em enorme quantidade e a um custo muito baixo
    • A qualidade da madeira estrutural quase não afeta a vida útil da casa
      Seguindo a construção padrão de estrutura de madeira e usando espaçamento de 16 ou 24 polegadas entre centros, além do revestimento e dos fixadores corretos, isso não faz diferença
      O que determina quanto tempo uma casa dura, no fim, é o controle de água e umidade
    • Os códigos de construção não existem porque a qualidade das peças individuais é baixa. Se a peça não atende à especificação exigida, a montagem inteira já será ruim de qualquer forma
      Na verdade, eles existem porque, no longo prazo, aparecem problemas causados pela tendência dos construtores de economizar material ou reduzir trabalho para poupar dinheiro, por exemplo deixando montantes a cada 24 polegadas ou usando 2x3 em vez de 2x4
      Também houve adoção de materiais mais baratos, menos robustos e que falham de maneira menos elegante, como Romex em vez de cabo AC, ou drywall em vez de veneer plaster, além do aumento de processos judiciais, da maior aversão a risco e da possibilidade de gerar mudanças significativas com base em dados reais de falhas
      Os códigos de construção são parte desse processo — e também uma resposta a ele — de ampliar continuamente a capacidade de analisar projetos com antecedência. A análise mostra como baratear sem deixar de cumprir requisitos, e a regulamentação força a considerar mais requisitos que antes eram atendidos por acaso pelo sobredimensionamento de projetos antigos
    • Não entendo bem por que importa onde as conexões foram fabricadas
      A ideia é que a fabricação doméstica, por natureza, teria qualidade superior e por isso exigiria menos regulação? Ou que as conexões americanas dos anos 1950 tinham embutida alguma excelência americana que permitia até a um proprietário sem treinamento construir uma casa sólida e segura sem cometer erros, algo impossível com peças fabricadas no exterior?
    • É preciso lembrar que essas casas foram vendidas entre 1908 e 1940
      A industrialização voltada à exportação da Coreia começou no início dos anos 1960, e a da China só ganhou força de verdade nos anos 1980
      Ainda assim, os códigos de construção existem principalmente por motivos de segurança, para garantir a segurança e a resiliência das estruturas, e são um sistema antigo em que eventos como o Grande Incêndio de Chicago de 1886 e o terremoto de San Francisco de 1906 provocaram grandes mudanças
      Desde que a casa seja segura, não há tantas normas que impeçam o uso de materiais ruins
  • Também há material sobre pessoas que procuram casas Sears ainda existentes
    https://www.atlasobscura.com/articles/do-you-live-in-a-mailo...
    Site sobre casas Sears: https://www.searshouseseeker.com/2015/11/blogs-about-sears-h...
    Banco de dados das casas: http://www.sears-homes.com/2015/02/wheres-list.html?m=1
    http://www.searsarchives.com/homes/enthusiasts.jsp

  • Moro numa casa assim. Ela ainda está de pé desde 1908 e, sinceramente, acho que o segredo é a qualidade da madeira usada na construção
    Estou procurando abeto de veio fechado para fazer tampões que preencham furos feitos no piso original de madeira para passagem de fiação, e não consigo encontrar nada nem parecido
    Felizmente, nossa casa claramente foi feita por um artesão que tinha orgulho do próprio trabalho

    • Tive por um tempo uma casa construída mais ou menos nessa época, mas não era uma casa de kit
      As enormes peças estruturais longas, algo como 8x10, usadas ao redor da junção entre a fundação e a casa, as vigas do piso, ou materiais como o contrapiso invisível sob o assoalho, eram de uma madeira sem nós e perfeita a um ponto que hoje provavelmente viraria lâmina de veneer
      Conseguir algo do mesmo tamanho e qualidade hoje é quase impossível por qualquer preço; parece que só recuperando de casas assim
      Não vi muito dentro das paredes, mas havia até um sótão com altura suficiente no segundo andar, e esse espaço era necessário para controle de temperatura antes da era do ar-condicionado. A estrutura das paredes externas era de balloon framing, então usava muitas tábuas com altura de 2 a 3 andares, e parece quase impossível encontrar hoje madeira reta e forte adequada para isso
    • Em New Orleans e arredores existe uma indústria razoavelmente grande e poeirenta de recuperação de longleaf pine antiga para reutilização direta, ou de reserrar peças grandes como vigas para virar piso e afins
      Aqui dá para encontrar com facilidade pinho antigo de floresta madura com veio fechado, mas a espécie provavelmente variava conforme de onde esse kit tirava a madeira
      Ainda assim, talvez seja o mais próximo de qualquer coisa que você consiga encontrar localmente. Se passar por New Orleans, a maioria das lojas de materiais recuperados como The Bank, Riccas e Demo Diva vende pedaços de madeira sem problema
    • Moro numa Sears Argyle. Nós também nos beneficiamos de bons materiais e boa execução nessa casinha
    • Eu também moro numa dessas, mas ela foi bastante reformada quando acrescentaram um segundo andar por volta de 2009
      Todas as casas deste lado da rua são do mesmo modelo da Sears, e todas foram modificadas em maior ou menor grau ao longo dos últimos 110 anos
      São casas bem decentes
    • Se o piso era originalmente de madeira, não seria red oak?
  • É impressionante pensar que havia gente que construía a própria casa em um mês de trabalho em tempo integral seguindo o manual fornecido pela Sears
    Fico curioso se esses livretos de instruções ainda existem e se hoje alguém conseguiria construir a própria casa seguindo o mesmo manual

    • Aqui está um catálogo do auge deles: https://dahp.wa.gov/sites/default/files/ModernHomessears1936...
    • Já morei numa casa dessas, e provavelmente daria para construir uma
      Só que quase certamente não seria segura contra terremotos, não teria isolamento, e provavelmente não foi projetada para um bom fluxo de ar
      https://en.wikipedia.org/wiki/Sears_Modern_Homes cobre bem os detalhes. É uma pena que esse link não tenha sido o artigo original, porque há muita informação boa ali
      Também havia um texto interessante, de alguns anos atrás, sobre pessoas que construíram casas em Washington. Ainda é totalmente possível, mas dentro de cidade não deve ser tão fácil
    • Não tenho certeza se isso é verdade, mas há histórias de pioneiros das pradarias que encomendavam essas coisas e montavam por conta própria com ajuda dos vizinhos
      Provavelmente não era algo feito pelo típico homem suburbano com emprego no centro
    • Essa parte também me deixa curioso. Será que os sistemas atuais baseados em automação e robótica poderiam tornar esse tipo de fabricação uma opção mais eficiente e viável?
    • Hoje em dia, se a Sears deixasse o kit no quintal da frente, no dia seguinte já teria sido tudo roubado
  • Discussão anterior: https://news.ycombinator.com/item?id=18265533
    Esse tema costuma virar uma discussão do tipo “vejam como as casas eram baratas antigamente”
    Mas é preciso lembrar que, naquela época, coisas como tomadas GFCI, normas contra incêndio, exigências de isolamento, fiscais de elétrica e hidráulica e alvarás não eram uma questão

    • Esses itens em si não são tão caros. Claro, somando tudo vira custo, mas o custo real vem da estrutura em que a construção passa por várias camadas de margem de mão de obra e acaba sendo executada por alguém com pouquíssima experiência e salário baixo
      O “builder” contrata uma construtora geral, a construtora geral contrata subempreiteiros, e os subempreiteiros trazem equipes que em geral são dois caras com uma caminhonete e gente recrutada naquele dia na frente da Home Depot
      Tirando os diaristas vindos da Home Depot, todo mundo cobra por projeto, mas 90% do trabalho real é feito por essas pessoas que recebem US$ 100–150 em dinheiro por dia
      Se você contratasse alguém para construir uma casa nos anos 1940, essa pessoa de fato construía a casa, serrava madeira no local ou até beneficiava a própria madeira
      Hoje quase não há trabalho manual direto de gente qualificada em obra nova. Os trabalhadores realmente bons se concentram em reformas, onde a rentabilidade por tempo, tarefa e esforço é muito melhor
    • Janelas de vidro simples, encanamento de chumbo, tinta com chumbo, fiação knob-and-tube, sem sump pump, sem dreno periférico, sem Tyvek, chaminé de barro, isolamento ruim, sótão sem ventilação, piso rangendo etc.; casas antigas têm muitos elementos inferiores
      Madeira mais densa e algum trabalho de alvenaria e reboco são bons, mas as vantagens param por aí
    • Essas exigências de código de obras realmente são caras, e algumas têm valor para quem compra a casa, mas é discutível se todas têm
      Vale pensar especialmente em casos extremos como o da California, onde se impõem obrigações amplas como pré-instalação elétrica para veículos elétricos em toda nova casa unifamiliar, num estado em que o custo de moradia já é muito alto
      Muita gente não teria escolhido esse tipo específico de concessão
    • Valeria a pena estudar quantas dessas casas ainda existem, quantas desapareceram, e que impacto o excesso de regulação habitacional moderna teve no resultado
      Meu palpite é que as casas da Sears teriam sido suficientemente boas mesmo sem a burocracia adicional de hoje
    • Estamos falando de casas cujo preço subiu em mais de 10 vezes mesmo descontando a inflação
      Isso não soa como um grande sinal de alerta financeiro? Ou as gerações estabelecidas simplesmente aceitam o colapso do poder de compra sobre necessidades básicas?
  • Descobri isso em Red Dead Redemption 2. Spoiler, mas o protagonista compra uma casa pré-fabricada em kit de um catálogo inspirado no catálogo de casas da Sears
    O que achei especialmente interessante foi que aquilo que hoje os americanos consideram a aparência típica de uma fazenda americana na verdade eram essas casas da Sears
    Teve um impacto considerável na história da arquitetura dos EUA
    Fonte: https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/bgxt8q/in_re...

    • Em Boardwalk Empire um dos personagens também mora numa casa dessas
  • Um bom podcast sobre esse tema: https://99percentinvisible.org/episode/the-house-that-came-i...
    As casas parecem bem comuns, mas há exemplos aqui: https://img.atlasobscura.com/w5ka7Nu51kS6w9gIH24ObDyeKBfhbkP...
    Fico curioso se já visitei uma sem perceber

    • Não sei se é só nostalgia por casas americanas, mas essa casa parece bem impressionante. Ainda assim, entendo o que quer dizer
    • É fácil passar por uma sem notar. Eu conhecia algumas na minha cidade natal e até aluguei uma por um tempo
      Recentemente, olhando imóveis à venda pelo estado, vi uma bela casa com varanda com colunas, postes de corrimão ornamentados, entrada colunada, portas de correr e uma cozinha de verão com tela nos fundos, e reconheci na hora que era uma casa Sears Roebuck com complementos
      Se você entra pela varanda e há uma escada virando à direita, postes de corrimão ornamentados e talvez um patamar com formato de mansarda, há uma boa chance de ser uma. À esquerda há portas duplas para a sala de visitas, e dali, passando por uma porta ornamentada com colunas ou por portas de correr à direita, chega-se à sala de jantar com janela saliente
      Atrás dela ficam a despensa e a cozinha de verão com tela, que muitas vezes depois foi incorporada ao interior da casa
      Se seguir reto a partir da varanda, à direita haverá a escada para o porão e talvez outra porta externa, e à esquerda aparece um espaço meio de armário com estante embutida. Passando por ali, há um quarto de brinquedos ou um quarto no térreo, e se houver banheiro, ele fica atrás
      As paredes são todas de ripas de madeira e gesso, e havia diferentes desenhos de lambril dependendo do orçamento
      No segundo andar há um corredor curto e quatro portas levando a quatro quartos. Atrás do primeiro quarto à direita pode haver uma varanda de dormir
      No Meio-Oeste vi esse projeto muitas vezes; só variava um pouco no tamanho, mas a planta era sempre a mesma
    • É muito mais legal do que eu imaginava. Eu estava pensando em algo tipo casa trailer
    • Morei em frente a uma casa dessas, e embora não fosse tão bonita quanto esse exemplo, era realmente difícil de reconhecer
  • Se você estiver perto de Los Angeles, no terreno do Nixon Presidential Museum and Library fica a casa de infância dele, que é uma casa em kit da Sears construída pelo pai
    Dá para visitar o interior, mas não o segundo andar. Isso por causa das regras da OSHA, e esse órgão foi criado pelo Nixon
    Uma das histórias que ouvi é que, como o kit não incluía lareira, o pai dele aprendeu a modificar o kit para instalar uma lareira de tijolos e fazia disso um bico para outras pessoas também
    Há também um tour virtual do National Archives: Richard Nixon Presidential Library and Museum - Birthplace, United States https://artsandculture.google.com/streetview/richard-nixon-p...

  • Quando um NIMBY local fala do “estilo vernacular” de alguma casa supostamente insubstituível, metade das vezes, quando você vai ver, é uma casa em kit de catálogo
    É um dos aspectos mais idiotas do debate americano

    • Casas em kit não são um tipo de coisa que cause reação negativa como as típicas McMansions que construtores hoje quase inevitavelmente fazem para lucrar no cenário atual
      Isso porque é difícil comprar um terreno caro e lucrar construindo em cima dele uma casa barata, ainda que com alguma qualidade
    • A expressão “histórico” é usada em excesso a ponto de eu agora entendê-la só como tem 70 anos e nada além disso de especial
  • Havia muitas casas assim na época da Grande Depressão. Meus pais moram em uma casa que compraram e construíram nos anos 1930 por 1.400 dólares
    Era só uma casa de madeira, com um cômodo grande, dois quartos de 12x12, uma cozinha de 9x12, um banheiro de 7x7 e um mudroom de 7x7
    Foi comprada em uma forma inicial de parcelamento com poupança acumulada, e a madeira etiquetada e várias janelas de guilhotina de vidro simples chegaram como materiais cortados por comprimento
    Veio totalmente inacabada, sem fiação, reboco ou guarnições de madeira, e embora tenham feito a parte elétrica e hidráulica, não rebocaram porque usavam como casa de veraneio
    Depois passou para o meu pai, e após o casamento meu pai e minha esposa colocaram isolamento e drywall e acrescentaram um sótão para dormir
    Depois de ter três filhos, fiquei viúvo, e agora moro sozinho enquanto vejo meus filhos e irmãos pela internet. Ainda é uma casa pequena, mas os impostos estão congelados e são só 560 dólares por ano
    Agora tenho 84 anos, então quando eu morrer os impostos devem subir bastante
    Duvido que esse tipo de kit ainda seja viável hoje. Meus avós construíram esta casa ao longo de vários anos, morando em uma barraca, e praticamente não havia normas nem fiscais
    As normas atuais e os frequentes pontos de inspeção em cada etapa da obra não combinam bem com casas em kit. Talvez funcione se uma pessoa habilidosa fizer o que puder e contratar profissionais para o trabalho especializado
    A construção de moradias tem muito espaço para inovação disruptiva. Há uma enorme inércia no sistema de normas e inspeções
    A lei local aqui diz que todo cômodo precisa ter uma janela para ventilação da lareira, mas imagino que muita gente viveria feliz em um cômodo sem janela, como um home office ou sala de TV
    Não daria para pendurar uma tela 4K de 48 polegadas na parede e mostrar imagens de câmeras IP de qualquer lugar ou simplesmente ver TV?

    • Tive um colega que construiu uma casa de forma parecida e trabalhava nela enquanto morava na casa do pai ali perto
      Quando perguntei sobre inspeções, ele disse que no interior do Texas não fazem isso, e que também paga pouquíssimo imposto sobre a propriedade
      Em geral, cada cômodo precisa ter pelo menos uma janela. Isso serve como rota de fuga se a porta ficar bloqueada em um incêndio, e luz natural também pode ser importante para as pessoas
    • A exigência de janela no quarto não existe por causa da ventilação da lareira, mas para não morrer queimado se você ficar preso em um incêndio
      Antes de derrubar a cerca de Chesterton, seria bom entender por que ela foi erguida