Programadores avançados têm problemas de personalidade?
(sunyzero.tistory.com)Este é um texto que reflete sobre as causas do problema do tom tóxico na indústria de tecnologia.
Ele explica muito bem as características adquiridas ao se atingir um nível técnico elevado e, por causa disso, o processo pelo qual programadores avançados acabam se tornando amargurados.
Embora não seja citado diretamente no texto, segue o link para "O problema do tom tóxico na indústria de tecnologia, vamos consertá-lo!".
27 comentários
Achei este texto muito interessante.
A competência pode ser desenvolvida com esforço, mas acho difícil mudar o caráter de uma pessoa.
Nós também, especialmente na contratação, consideramos muito importante a atitude em relação ao trabalho.
Na verdade, não concordo muito. Pela minha experiência, quem costuma ser mais ríspido são os desenvolvedores que ainda têm um longo caminho pela frente, mas acham que são muito bons.
Já passei por pequenas e médias empresas na Coreia, startups, Naver Kakao, big techs no exterior (MAGA), e, somando experiências dentro e fora do país, quase nunca vi pessoas ríspidas entre os desenvolvedores realmente talentosos e dignos de respeito. Pelo contrário, muitas vezes me surpreendi com o quanto eram humildes, estavam sempre dispostos a aprender e sabiam ouvir muito bem.
Em vez disso, vi muito mais casos de pessoas com muitos anos de carreira, mas com experiência de qualidade duvidosa, sendo ríspidas. Isso também é uma experiência subjetiva minha, claro, mas, de qualquer forma, esse texto realmente parece não ter nenhum embasamento objetivo.
Parece algo semelhante à curva de Dunning-Kruger. Quanto mais você aprende, mais percebe o quanto não sabe.
Acho que o texto acima parece usar como exemplo algo que acontece online, mas não me parece um exemplo tão apropriado. Se imaginarmos uma situação que acontece numa empresa de verdade,
se você for um desenvolvedor com 3 anos de experiência e estiver trabalhando liderando 3 desenvolvedores com 1 ano de experiência, talvez você possa acabar se tornando o programador sênior mencionado no texto acima. Imagine que um dos juniores apagou o código escrito com um
git push --force.Na prática, acontecem muitos erros absurdos parecidos com esse. Com o tempo, muitos desenvolvedores sêniores acabam não tendo outra opção senão tomar a pílula vermelha e se corromper. Quando se opera um serviço real, é difícil tolerar qualquer erro. Para referência, acho que a carreira de desenvolvedor ainda é relativamente tranquila nesse aspecto. Profissões que lidam com vidas, como médicos ou enfermeiros, não seriam ainda piores?
Acho que este é um texto que generaliza e interpreta como algo universal o caso de uma pessoa com mau caráter ser AAA.
E-eu te amo
Vim pelo que apareceu no Google Discover e nem sei se pode escrever isso aqui assim.
Acho que a expressão “tom tóxico” realmente descreve bem aquele tipo de interação incômoda que eu tinha em mente. Mas...
Diferente do que o texto original sugere, eu não acho que esse tal de tom tóxico seja necessariamente uma característica de AAA. Claro, é verdade que muitas vezes dá a impressão de que pessoas AAA demonstram esse tipo de fala com frequência... mas o tom tóxico em si aparece por vários motivos, sem ter relação nenhuma com AAA.
Às vezes é simplesmente porque a pessoa não tem um bom caráter,
às vezes acontece só em relações pessoais que já não são boas,
e há casos em que alguém normalmente gentil acaba deixando escapar um tom tóxico por causa do estresse vindo do trabalho ou de outras pressões.
Também pode surgir de repente quando uma discussão esquenta durante um debate...
Pode acontecer até de alguém que nem seja AAA (embora eu nem saiba exatamente qual é o critério claro para definir AAA) se considerar AAA e usar um tom tóxico com alguém que entende relativamente menos daquele assunto.
Eu vejo isso como um problema de comunicação que aparece conforme a personalidade da pessoa, seu estado, a situação e o clima do momento, podendo ser temporário ou permanente.
Independentemente da intenção de quem escreveu o texto original, existe o risco de isso acabar sendo lido como algo do tipo: “parei para pensar e, por esses e aqueles motivos, pessoas AAA são assim mesmo, então aguente por conta própria”. Eu entendo que, por razões práticas, o surgimento de um tom tóxico pode ser algo difícil de evitar. Qualquer pessoa pode agir assim em algum momento, quando chega ao limite da própria paciência.
É claro que é um comportamento que não se deve ter, mas realisticamente é um erro que qualquer um pode cometer. Se alguém trabalha há muito tempo e ainda nunca fez isso nem uma vez, só resta admirar. Só que, como outra pessoa já disse, por mais que existam vários motivos, isso não significa que dê para justificar com um “é assim mesmo, então aguente”. Qualquer pessoa, se estiver numa situação propícia a usar um tom tóxico, pode acabar usando. Em compensação, também vai ter que arcar com as consequências disso (relações pessoais, ruptura da comunicação, ódio, conflitos etc.).
Acho que todo mundo já faz isso, mas no fim cada um precisa lidar bem com a situação conforme o contexto. Claro, melhor ainda se não usar esse tom.
Mas... quanto ao processo de ir se obscurecendo, eu até concordo. Muitas vezes sinto que esse tom tóxico não é algo ruim só para quem o usa; dependendo da situação, se eu não usar, minha saúde mental é que não aguenta. Eu estava com um tempinho livre no trabalho e precisava de algo para passar o tempo, e acabei encontrando um bom tema para refletir. Obrigado.
Eu até escrevi um comentário com bastante empenho, mas como o argumento não se juntava em uma linha só, acabei apagando. (Minha uma hora, que desperdício...)
Respeito a opinião, mas este parece ser um texto em que várias pessoas teriam dificuldade para manter uma conversa construtiva.
Será porque o argumento do texto linkado é absurdo e está cheio de preconceitos, não só um ou dois?
O link 『Vamos consertar o problema do tom tóxico na indústria de tecnologia!』 também parece um vestígio do passado misturado com preconceito, ficção e depreciação,
e, acima de tudo, acho que é difícil aplicar isso ao nosso país.
Já passei pela maioria das empresas famosas de TI, e, em geral, habilidade, experiência e caráter foram proporcionais. (Uma ou duas pessoas eram meio complicadas mesmo...)
Às vezes, pessoas que dizem ter muitos AAA ao redor vêm me pedir conselho. (Na maioria, são funcionários de startups.)
Eu aconselho que, para ter uma vida feliz, é preciso sair desse ambiente, e que, se não sair, só resta uma vida infeliz.
Porque as feridas ficam para sempre, e há muitas empresas boas por aí.
Não seria um exagero interpretar um jeito de falar tóxico dessa forma?
É só que a relação com computadores é mais familiar do que com pessoas..
Por que o jeito tóxico de falar dos programadores acaba sendo um problema especialmente marcante? Fico pensando nisso. Já chega de falar de casos de fora; talvez não devêssemos falar dos nossos próprios casos? Afinal, a cultura é bem diferente.
Antes de tudo, tenho a impressão de que, quanto mais alto o cargo / quanto mais idade a pessoa tem, maior parece ser a proporção de gente autoritária, cheia de autoconfiança e ainda por cima equipada com expressões tóxicas.
Independentemente da profissão. Às vezes também sinto que isso é ainda pior em profissões cujo status social é objetivamente reconhecido.
Em lugares como Blind ou Remember, há muitas reclamações e xingamentos contra chefes.
Acho que aqui eu deveria encerrar de forma meio apressada,
mas fico pensando se, no fim das contas, não estamos apenas vendo pessoas da área de TI se desgastando entre si dentro de uma tempestade em copo d’água online.
Há alegações, mas não há evidências; o tema até parece plausível, mas o texto em si é excessivamente raso. Não é um texto com base suficiente para eu decidir se concordo ou não.
Alguns programadores avançados podem ter uma personalidade ruim ou uma atitude ríspida, mas...
Não sei se faz sentido esse tom de que a pessoa se torna um programador avançado por ter uma personalidade ruim e uma atitude ríspida...
Acho que há uma relação de causa e efeito meio estranha no texto.
Dizer que algo não é o caso quando realmente não é, e apontar o que está errado, não se enquadra como uma atitude ríspida. Mas algumas pessoas tendem a tratar essas coisas como se fossem iguais. Acho que a maioria das discussões começa quando se acrescenta "de propósito" algo que "não faz falta nenhuma para transmitir a mensagem".
No fim, o tom acaba sendo algo como "agradeça mesmo que um programador avançado seja sarcástico"... Tenho a impressão de que isso não deixa marcas tanto na indústria quanto na academia?
É difícil considerar que problemas de personalidade sejam uma característica comum observada de forma generalizada entre programadores avançados. Acho que o texto não foi escrito de maneira subjetiva demais?
Se textos como este passarem a ser muito lidos, fico um pouco preocupado que, como também foi apontado no comentário acima, isso possa gerar um efeito social negativo de tolerar programadores avançados com problemas de atitude.
Lembro que esse texto também recebeu muitas críticas quando foi postado no Facebook, mas parece que isso não foi muito refletido. Posso estar confundindo com outro texto, mas enfim..
Queria deixar algumas impressões.
Antes de tudo, o Saenghwal Coding não é, nem pelos padrões globais nem pelos coreanos, um canal de comunicação de Q&A de facto. Portanto, se você desenvolve seu raciocínio com base no Saenghwal Coding, naturalmente fica mais fácil chegar a conclusões muito particulares. E parece que esta coluna acabou chegando exatamente a isso.
Além disso, o exemplo do AAA que tomou a pílula azul foi, sinceramente, divertido. Pensando no conteúdo de Matrix, parece um pouco desalinhado com o significado original da pílula azul, mas... isso não é tão importante.
E sobre o conteúdo geral... que tal pensar assim? O AAA, que decidiu contar a
verdadeaos desenvolvedores iniciantes (seguindo a metáfora do texto, alguém que tomou a pílula vermelha), acaba escolhendo mais uma pílula. A pílula amarela despeja todos os fatos exatamente como são, sem atenuação nem filtro. Ele não se importa muito com o estado emocional do desenvolvedor júnior que vai encarar essa verdade. Se vai aguentar ou não, é problema dele. Como quando Bartholomew Kuma simplesmente jogou a dor do Luffy para o Zoro suportar.Por outro lado, há um AAA que decide tomar a pílula verde em vez da amarela. A pílula verde leva em conta o estado emocional de quem está começando. Se o número máximo de threads do Tomcat está limitado ao valor padrão de 200, então o número máximo de conexões simultâneas no framework SpringMvc é 200? Se você estiver usando uma versão recente do Tomcat (ou seja, mantendo a biblioteca SpringMvc atualizada), essa suposição deixa de valer (ref). "Mas isso é realmente um
fatoque esse desenvolvedor iniciante precisa saber agora?" O AAA que tomou a pílula verde está sempre pensando nisso.Na minha opinião, se acrescentarmos essas pílulas amarela e verde, acho que a maioria das pessoas que comentou aqui também concordaria, no geral. haha
Independentemente da credibilidade ou do quanto o texto agrade, se este post for realmente de autoria do próprio @heal9179, sou muito grato por você tê-lo compartilhado aqui para receber feedback sobre suas ideias. Para mim, isso talvez seja a direção que o GeekNews busca seguir.
Não é meu texto!
Pessoalmente, não é um texto com o qual eu concorde, mas achei interessante a tentativa de fazer uma análise à sua maneira, então estou compartilhando por isso..
Foi divertido hahaha
É um texto com o qual é difícil concordar. Parece um texto baseado em suposições. Dá para ver que o próprio autor tem consciência disso, ao acrescentar algo como "claro, isso não foi estudado estatisticamente" kkk. Espero que textos melhores sejam publicados no GeekNews!
Mesmo que se reconheça a tendência — como sugere a especulação no texto — de que muitos programadores altamente qualificados, por dependência de trajetória ou viés de sobrevivência, em geral tenham problemas de atitude (embora eu nem concorde com essa especulação), o texto me parece ler essa atitude de forma bastante positiva e até justificá-la. Acho que esse tipo de texto tem um impacto social negativo.
Quando a sociologia reconhece o fenômeno de que filhos de famílias de baixa renda, por vários fatores, acabam relativamente mais expostos à delinquência juvenil, isso não significa que se fale com a nuance de “bom, então não tem jeito, vamos aceitar esse tipo de crime”. Em vez disso, discutem-se medidas para conter esses incentivos e ajudar a evitar que eles entrem nesse caminho.
Da mesma forma, mesmo que se reconheça que hoje exista uma tendência de problemas de atitude entre programadores altamente qualificados, então acho que necessariamente também precisamos discutir como administrar e conter bem esse tipo de atitude para construir ambientes de trabalho e um setor melhores.
Não sei quanto ao resto, mas este texto realmente explica muita coisa. Inclusive a atitude pessimista do comentário acima. :)
Mesmo que eu admita que exista essa tendência, também concordo que isso deve ser usado para entender a posição deles e ter consideração por eles,
e não para servir como meio de racionalização.
+1
Na prática, até o próprio Linus Torvalds, citado como exemplo no texto, pediu desculpas recentemente pela sua atitude no passado;;
https://arstechnica.com/gadgets/2018/…
É difícil concordar. Acho que é um texto que chega a uma conclusão errada com base apenas em impressão e suposição, sem nenhuma evidência concreta.
Parece que tem bastante gente que tomou a pílula azul mesmo kkk, embora realmente exista quem poste só foto de comida no Facebook o tempo todo.
Um dos princípios de conduta que observamos nas avaliações mútuas da nossa empresa.
Temos especialmente muito tempo de discussão, então, se houver um tom tóxico na fala, o trabalho simplesmente não avança.
Saber expressar as coisas com palavras gentis também é uma habilidade importante, e damos bastante importância a isso nas entrevistas.
Mas acho que isso varia muito de caso para caso.. Ainda tem gente gentil mesmo depois de tomar a pílula vermelha haha ( espero que haja cada vez mais pessoas assim no GeekNews )