Já chegou a hora de fazer um fork do HN para AI/LLM e outros temas?

• Recentemente, no Hacker News (doravante HN), temas, artigos, projetos e notícias sobre tecnologias de AI e LLM vêm ocupando a maior parte do feed principal
• Como resultado, observa-se uma redução na diversidade de conteúdo, com tópicos tradicionalmente variados e focados em programação/startups/outras tecnologias ficando em segundo plano

Discussão dos membros e percepção do problema

• Muitos usuários apontam que, com o excesso de discussões sobre AI/LLM, a identidade do HN está se transformando em uma comunidade de AI
• Usuários antigos que acessam o site para obter informação e interagir relatam incômodo com o viés temático
• Diante disso, surgiu a proposta de separar (fazer um fork) o fórum em duas partes: AI/LLM e todo o resto
• Há opiniões favoráveis e contrárias sobre se esse modelo ajudaria no acesso à informação e na preservação da diversidade de perspectivas típica do HN

Principais argumentos da proposta de separação temática (fork)

• Opiniões favoráveis
  • Separar AI/LLM dos demais temas permitiria coletar informações de acordo com os interesses de cada grupo
  • A diversidade de conteúdo do HN, com sua longa tradição em TI e startups, poderia ser recuperada
• Opiniões contrárias
  • Há receio de que a divisão da comunidade leve a uma queda no número total de usuários e no engajamento
  • Também existe a visão de que AI/LLM é uma parte essencial do ecossistema de TI e, portanto, reflete uma tendência natural

Direção futura da comunidade

• Ganha destaque a importância de ampliar o debate público e reunir opiniões diversas sobre o direcionamento do HN
• Com o avanço das tecnologias de AI/LLM e o aumento no volume de informação, surge a necessidade de redefinir as políticas de gestão da comunidade
• Estão em discussão várias possibilidades, como uma simples separação temática ou a aplicação de novas regras
• A principal questão passa a ser como manter em equilíbrio a abertura da plataforma e seu objetivo de troca de informações

[GN⁺]

Opiniões no Hacker News

• Vejo com frequência, em vários subreddits e em tópicos que incomodam as pessoas independentemente de IA, a repetição de uma discussão parecida do tipo “vamos dividir este grupo em A e B?”; quem faz a proposta quase sempre quer permanecer no grupo A e não participar do B. No fundo, passa a sensação de “essas pessoas não pertencem a este lugar, são diferentes de nós” e, mesmo sem hostilidade direta, parece uma tentativa de se apropriar da comunidade. Qualquer um pode criar um site com o conteúdo que quiser, convidar pessoas e fazê-lo crescer, então é problemático tentar induzir a divisão de uma comunidade já existente para remover elementos de que não gosta
  • Acho que é um fenômeno parecido com quando os engines de xadrez começaram a vencer humanos. A comunidade de xadrez também discutiu por muito tempo a utilidade dessas ferramentas, mas no fim todos acabaram usando de algum jeito. Alguns passaram a usar análise com engine de forma intensiva e tiveram grande melhora no nível de jogo. O importante é entender quando e como usar ferramentas como engines ou LLMs e quais são seus limites. A capacidade da IA de separar sinal de informação sem sentido é impressionante. Resta ver se, como no xadrez, a IA também pode ser o gatilho para uma mudança gigantesca
  • O Hacker News, como outras comunidades de tecnologia, também é facilmente influenciado por modas e exageros. Hoje é IA; alguns anos atrás foi Bitcoin. Acho válido discutir periodicamente quais temas estão recebendo atenção demais e que tipo de conteúdo é apropriado. Também é razoável não querer ver a própria agenda ser arrastada por algum movimento. Esse tipo de discussão deve continuar
  • Se desde o início o HN tivesse apenas tags fornecidas pelos usuários e votação, esse problema teria desaparecido. Bastaria filtrar os temas desejados com uma extensão simples do Chrome ou com um filtro nativo. Não seria perfeito, mas seria prático o suficiente
  • O HN é um lugar com muito capital de risco (VC) e startups, e ele próprio é operado por VC, então tenho quase certeza de que as notícias sobre IA não vão desaparecer. No momento, muitas startups da YC e investidores estão surfando ativamente essa onda de IA. Há também muitos desenvolvedores da OpenAI/Meta/Google participando, então o interesse não deve esfriar tão cedo. No fim, acho que só resta observar o fluxo até que o entusiasmo esfrie naturalmente ou se deteriore
  • Concordo que, no Reddit, esse papo de “vamos dividir este grupo em A e B” muitas vezes soa um pouco excludente. Mas sinto que no HN os interesses das pessoas se movem mais em torno de temas. Muita gente vem para ler artigos e, embora alguns temas sejam discutidos em excesso, no geral ainda pesa o fato de que a cultura continua centrada em tópicos
• Eu fiz uma coisa dessas: Hacker News Filtered, onde dá para ver o HN filtrando assuntos relacionados a IA e LLM. Também dá para mudar as palavras de filtro e salvá-las no localStorage. Fiz em 2 ou 3 minutos com o ChatGPT, usando apenas o prompt inicial e alguns pedidos de detalhe. Começou com o pedido “Crie uma ferramenta web que filtre palavras específicas da página inicial do Hacker News, com padrão (‘llm, ai’), não use React”, e ainda adicionou recursos como transformar nomes de usuário em links e tooltips de timestamp. Exemplo do trabalho com a OpenAI: compartilhamento da conversa no ChatGPT
  • Agora melhorei para carregar 200 posts, então mesmo depois do filtro ainda sobram mais de 140 posts, o que dá material suficiente para ler, histórico do commit
  • No momento, o título que está no topo é "Kiro: new agentic IDE"
  • É um caso interessante em que os pontos fortes e fracos dos LLMs aparecem ao mesmo tempo. Conseguir criar uma ferramenta útil em poucos minutos é uma vantagem, mas o fato de o alvo do filtro ficar preso a um site específico como o HN é uma fraqueza. Isso lembra a cultura dos “killfiles” da antiga usenet. Sempre houve demanda por filtragem local, e acho que há bastante espaço para evoluir isso para uma solução mais geral e integrada. Ainda assim, diferentes abordagens podem proliferar e fragmentar a base de usuários e os modelos de UX. Continua sendo um fenômeno interessante
  • Essa função ficaria melhor como userscript; assim, mesmo se o servidor do site cair ou o serviço acabar, ainda daria para usar o HN sem problemas. Fico curioso se o ChatGPT também conseguiria automatizar isso
  • Mesmo com o filtro padrão fornecido (‘ai’, ‘llm’), ainda 4 de 14 posts (mais de 25%) continuam sendo sobre IA. Quando o título não contém palavras-chave diretas ou é um caso excepcional, fica difícil filtrar
• Este post tem aparecido repetidamente, quase dia sim, dia não. Até agora o argumento era “IA é só 4 ou 5 de 30, então não é um grande problema”, mas hoje está em 9/30. Fico curioso se o fluxo de deals de VCs e investidores-anjo no Vale do Silício também está assim. A forma mais eficaz de resistência é encontrar bons posts não relacionados a IA na página “new” e dar upvote neles
  • Tenho encontrado com mais frequência posts de que gosto na página “new”. Hoje em dia sinto que meus gostos e a página principal estão se afastando cada vez mais. Vejo a página “new” com frequência por dois motivos práticos: consigo selecionar posts de qualidade e ajudá-los a chegar à vitrine
  • Eu costumo alternar bastante entre as abas Ask e Asknew, e também espero que o Paul feche logo esta issue, criada em 2021. O pull request já foi mergeado
  • O fato de este post voltar repetidamente já explica o problema em si (“Res ipsa loquitur”)
  • O que realmente pesa mais para mim é que as menções a IA nos comentários continuam aumentando. Não é só porque há muitos posts sobre IA na página principal; é porque em quase todo post alguém acaba trazendo o assunto, e isso já cansou. Cheguei a um ponto em que não quero mais ouvir falar de IA, seja de que tipo for
• Quem conheceu o HN mais recentemente talvez não saiba, mas houve um tempo em que Erlang ocupava muito mais espaço do que IA/LLM hoje. Ruby on Rails, Postgres, SQLite e Rust também tiveram seus períodos de moda, e acho que LLM não é diferente daquilo. Na verdade, talvez Erlang tenha sido até pior
  • Não é a mesma coisa. O auge da inundação de Erlang durou só um ou dois dias. Já a IA está ocupando 40~50% há mais de um ano e não mostra muito sinal de acabar. Coisas como web3 não chegaram nem a 10% e eram claramente passageiras. Aqui eu só quero descrever a situação como ela é. Não acho comparável a Erlang
  • Se você prefere apenas o lado técnico do HN, talvez isso nem incomode tanto. Eu gosto mais dos posts técnicos e quero filtrar tendências passageiras e bolhas. Sinto que os posts sobre IA estão menos ruins do que na época da moda do blockchain
  • Se Erlang voltasse a dominar a página principal, eu até acharia ótimo
  • O período em que havia muitos posts sobre Erlang foi especial, porque era uma fase em que a comunidade postava de propósito sobre Erlang como resposta às reclamações de que “há política demais”. Fora isso, Bitcoin, Rust e outros também tiveram grandes ondas
  • Sinto saudade da época em que eu via posts sobre Haskell todos os dias
• Acho estranho esse movimento de querer expulsar de um fórum de tecnologia a IA, que é a tecnologia mais importante dos últimos 10 anos. Fico me perguntando o que isso significa para a comunidade
  • Com a enxurrada de conversas sobre IA, eu apontaria que o problema é menos o tema e mais a qualidade. Entender artigos de pesquisa em IA exige especialização, e mesmo programadores experientes podem não conhecer bem conceitos como transformers. Por isso, na prática, as discussões de “IA” no HN acabam derivando mais para bate-papo sobre previsões de futuro, debates sobre produtividade de programadores, até onde os LLMs conseguem ir, ou o fato de a palavra “IA” ter acabado se restringindo a LLM. Especialmente com o boom do “vibe coding”, o Show HN passou a ser dominado por posts de baixo nível baseados em experiências pessoais ou pequenas demos de código automatizadas por ferramentas de IA
  • Muitas pessoas transformaram desgostar de IA em uma espécie de identidade na internet
  • Antes também, sempre que um tema ocupava demais a página principal, a resposta era separar para as seções Show ou Ask. Agora é a mesma coisa: quem tem muito interesse em IA pode simplesmente ir para lá
  • Toda comunidade sempre terá pessoas que reclamam muito
• Ultimamente tem havido posts demais sobre IA relacionada a vibe coding, e isso diminuiu minha vontade de ler o HN. Não é que eu odeie o tema em si; às vezes até acho interessante, mas me incomoda o aumento de discussões e conteúdos de baixa qualidade
  • Eu agradeceria exemplos concretos. Como em todo tópico de longo prazo (referência: Major Ongoing Topic by dang), tentamos fazer com que apenas posts de alta qualidade cheguem à frontpage e reduzir o peso dos posts subsequentes. Não é possível controlar isso perfeitamente, mas continuamos tentando
  • Acho que a IA é genérica demais para gerar interesse no HN como um todo. Quando vejo um problema ao qual foi aplicada IA, meu interesse depende de o problema em si ser interessante ou de a forma de aplicação ser divertida; se a maioria não acha o problema interessante, então também não vai se importar muito com os detalhes de como IA foi aplicada
  • Felizmente, há tantos outros lugares onde passar o tempo que não considero isso um grande problema
• Ainda resta muito da identidade do Hacker News de 2007, e sou sempre grato por isso. Continua sendo prazeroso ver conteúdo surgindo um a um, sem algoritmos artificiais de recomendação nem clickbait. Incluindo o HN, só vi dois lugares onde essa descoberta natural ainda é possível. Em termos de sinal, o HN tem um valor enorme: dá para medir em tempo real quais assuntos estão recebendo grande atenção das pessoas de tecnologia naquele momento. Por isso, mesmo que o interesse coletivo fique enviesado, essa é justamente a função do HN. Enfim, é só uma pequena reflexão minha
• O HN sempre foi uma comunidade fortemente orientada a startups. Hoje, se uma startup não coloca IA no slide para investidores, fica difícil conseguir investimento. Ainda assim, me parece que o entusiasmo com IA está esfriando aos poucos, à medida que as expectativas infladas vão sendo desfeitas
  • Ainda não sinto essa queda; pelo contrário, parece estar acelerando ainda mais com relatos de vibe coding e, quando o MVP dá certo, até links para doações. Muitos criadores de projetos open source feitos com vibe coding parecem mais interessados em renda paralela ou em chamar atenção do que no projeto em si
• Se você acha ruim o conteúdo de IA/LLM no HN, experimente LinkedIn ou X (antigo Twitter) e verá que é pior. Acho que o HN é um dos melhores lugares para discutir IA/LLM de forma crítica. Espero que uma comunidade inclusiva continue levando esse debate adiante
• Eu gostaria de fazer um feature request para que o HN tenha tags ou rótulos, o que facilitaria classificar e filtrar temas
  • Com LLM, até rotulagem automática seria fácil
  • Mesmo oferecer apenas filtro por palavras-chave do lado do usuário já reduziria a carga de submissão de conteúdo e moderação. Categorias, por outro lado, acabam trazendo mais complexidade
  • Com certeza já existe alguém que fez um navegador ou solução sob medida para o HN
  • Essa proposta é um assunto recorrente de longa data