Sou Matthew Charles Mullenweg, parte no processo
Foi surpreendente ver revelado na página 35 que Heather Brunner, da WP Engine, estava fazendo entrevista de emprego na Automattic
Por isso ela passou tanto tempo em reuniões 1:1, sem a equipe dela, nas reuniões que publiquei aqui: https://automattic.com/2024/10/01/wpe-terms/
Só que é mentira que era para um cargo à frente do WordPress.com; ela queria o cargo de WordPress.org Executive Director da Automattic, que era ocupado pela Josepha
Matt, é bom ver você participando aqui, e em geral concordo com as preocupações sobre a questão da marca registrada e a conduta da WP Engine
Mas não entendo por que, no fim de semana, sem nenhum aviso, você bloqueou atualizações de plugins e transformou 1,5 milhão de pessoas da comunidade WordPress em inimigos, reduzindo, como consequência, a segurança dos sites delas
Sinceramente, agora, quando o seu nome aparece, para nós isso virou só um prejuízo que precisamos remediar, e tudo por causa desse único erro. Se isso fosse apenas uma disputa judicial entre a WPE e a Automattic, ninguém ligaria muito, mas agora muita gente que depende do WordPress passou a questionar a confiabilidade da infraestrutura do WPOrg e, quando surgir uma oportunidade, é bem provável que saia da sua infraestrutura e se aprofunde ainda mais em lugares como a WPEngine
Se você se importa com a aparência das suas ações e práticas de negócios, precisa lidar com esse problema. Sei que há muitos motivos para questionar a conduta da WPE, mas por causa dessa única decisão as pessoas passaram a dizer que você deveria se afastar e que outra pessoa deveria administrar o WordPress, e isso não vai simplesmente desaparecer
Matt, sou um usuário antigo do WordPress e hospedo e administro WordPress multisite há mais de 15 anos
Cheguei a conhecer você no WordCamp da Nova Zelândia há 15 ou 16 anos. Seja como for, esse episódio foi a gota d’água para mim, e não quero mais ter qualquer relação com o WordPress
Há muito tempo eu achava que a relação entre Automattic/WordPress.com e WordPress.org não era boa para a comunidade, e essa ação transformou essa suspeita em certeza
Sinceramente, não sei o que está acontecendo na sua cabeça, mas você deveria tentar voltar algumas semanas no tempo e corrigir isso. Você continua mentindo e manipulando as palavras para tentar parecer certo, até mesmo nesta thread, mas não está funcionando. Você precisa parar
É óbvio o que você está tentando alcançar, mas o que você realmente alcançou foi isto
Antes desta semana, eu obviamente sabia o que era WordPress, mas não conhecia WP Engine nem Matt Mullenweg, e nunca tinha criado um site com WordPress
Agora eu sei o seu nome, e jamais vou criar um site com WordPress
Você pode não reconhecer a responsabilidade por esse resultado e jogar a culpa em mim, mas ainda assim isso é fato. Cabe a você decidir como interpretar esse dado simples, mas dado é dado
Em outra conversa, alguém escreveu algo como: “não conheço bem nenhuma das duas empresas, e a WP Engine ainda não disse nada. Até agora só ouvi a versão do lado do WordPress, e por causa disso passei a achar que o WordPress é o lado errado”. É um gol contra absurdamente grande
Normalmente, quando alguém é processado, os advogados não aconselham o cliente a parar de falar sobre o assunto? Ou isso é só um clichê comum que não é verdade?
A página 35 não diz nada disso. Veja a página 36
Mullenweg’s premise was false, as WPE’s CEO had never interviewed with or
negotiated a job offer with Automattic. To the contrary, back in 2022 Automattic had asked if she
would be interested in running wordpress.com, but she politely declined.
Não sei quem está certo, mas não é preciso ler a página 35 desse jeito
A carta de termos que a Automattic enviou à WP Engine contém uma cláusula de proibição de fork https://automattic.com/wp-content/uploads/2024/09/term-sheet...
Não sou advogado, mas a GPLv2, que é a licença do WordPress, diz que, se alguém tentar relicenciar o software ou distribuí-lo sob outros termos, perde sua própria licença
“4. You may not copy, modify, sublicense, or distribute the Program except as expressly provided under this License. Any attempt otherwise to copy, modify, sublicense or distribute the Program is void, and will automatically terminate your rights under this License. However, parties who have received copies, or rights, from you under this License will not have their licenses terminated so long as such parties remain in full compliance.”
O próprio WordPress também é um fork criado sem cessão de direitos autorais, portanto Matt não tem o direito de alterar a licença
Então, neste exato momento, é legal o WordPress.com continuar usando e distribuindo o software WordPress?
Isso era um contrato separado da licença GPL, e a GPL obviamente permite forks
Desculpe, olhando apenas a carta de termos isso não fica claro, mas o que eu quis dizer aqui foi o fork que a WP Engine fez da nossa extensão do Stripe para tentar mudar para o lado deles a atribuição que cabia a nós em sites WooCommerce hospedados na WP Engine. A Stripe também está analisando isso, e parece spam
Há algumas coisas
Primeiro, em termos gerais, pessoas do open source tendem a pensar nisso como violações de licença e coisas do tipo, mas, juridicamente, esse conceito em si não é exatamente o ponto central
Na prática, existem quebra de contrato e violação de direitos autorais, e as alegações também são analisadas dessa forma, não como “violação da GPL”
Isso é importante porque não se deve encarar a questão como se algum software abstrato estivesse ou não autorizado, mas sim como um contrato para usar uma cópia específica do software
A visão geral sobre a GPLv2 é que, cada vez que você recebe uma nova cópia de alguém, obtém uma nova licença. Em outras palavras, é como firmar um novo contrato
Portanto, mesmo que seus direitos sobre a cópia do contrato anterior tenham sido encerrados e você possa ser responsável por ter distribuído aquela cópia, ao receber uma nova cópia de outra pessoa surge um novo contrato
A seção 6 da licença também sustenta isso: “6. Each time you redistribute the Program (or any work based on the Program), the recipient automatically receives a license from the original licensor to copy, distribute or modify the Program subject to these terms and conditions.”
Mesmo supondo que isso não seja verdade, o WordPress é, na prática, GPLv2 or later. A GPLv3 tem notificação e período de correção, e, se eu não errei as contas do prazo, ainda pode estar dentro do período de correção, então talvez a licença não tenha sido perdida
A GPLv3 tem uma estrutura de encerramento mais complexa para lidar com notificação, correção e o problema do item 1
Em resumo, mesmo no pior caso, se a alegação for de uso com base na licença GPLv2, recuperar a capacidade de distribuir novas cópias é relativamente fácil. Não dá para apagar violações já ocorridas em cópias antigas, nem continuar distribuindo essas cópias
Parece uma loucura, como dizer “os bits aqui são vermelhos, mas os bits idênticos ali são verdes”, mas no mundo jurídico às vezes isso acontece
Se nada for feito explicitamente, no pior caso isso pode gerar problemas jurídicos
A GPLv3 é uma questão mais complexa
Também há pessoas que discordam fortemente da visão do item 1 e entendem que, se você perde os direitos, perde todos os direitos para sempre, a menos que eles sejam concedidos novamente. Não estou afirmando quem está certo; estou explicando onde parece estar o consenso geral
Não é algo definitivo a ponto de levar ao tribunal; é mais como “se você fizesse uma pesquisa com 100 advogados de open source, o que a maioria pensaria”
É claramente impossível. Todas as pessoas que contribuíram para o WordPress agora têm o direito de processar a Automattic por 100% dos lucros
Boa pergunta. No julgamento de sofá, parece uma interpretação válida, mas não sou advogado
Fui usuário e apoiador do WordPress por muito tempo. Até uma semana atrás, eu nunca tinha ouvido o nome Mullenweg
Independentemente de quem está certo ou errado, minha percepção sobre o WordPress virou de cabeça para baixo da noite para o dia. De uma plataforma open source silenciosa, confiável e agradavelmente entediante, passou a parecer mais um feudo tecnológico baseado em culto à personalidade
Comigo foi parecido. Antes de aprender a usar nginx, eu usava WordPress no meu site pessoal, e também ajudei a migrar o site pessoal da minha esposa do Wix para WP, o que foi uma grande melhoria
Eu não fazia a menor ideia de que essa loucura estava acontecendo
Depois que passa de certo tamanho, toda comunidade, mais cedo ou mais tarde, em geral vira algo como uma seita em torno de uma pessoa ou de algumas pessoas
Os lugares em que isso não parece acontecer são só aqueles que você ainda não examinou em detalhes suficientes. Eu queria que fosse diferente, mas até hoje não encontrei uma comunidade que não se encaixasse nessa descrição. Não é só open source, nem só software; é qualquer comunidade
Isso parece um pouco contraditório
Se de fato era um feudo tecnológico baseado em culto à personalidade e você era um usuário antigo do WordPress, talvez já devesse ter ouvido falar de Mullenweg antes disso, não?
O fato de nunca ter ouvido falar dele indica que não era esse o caso
Estou praticamente na mesma situação, mas me convenci de que, fora franzir um pouco a testa, posso ignorar isso e, quando precisar, baixar wordpress.org/latest.zip e adaptar como eu quiser com segurança
No fim, era justamente esse modo de uso que eu gostava no WordPress
Quase nunca usei WordPress e estou longe de ser um apoiador, mas já ouvi o nome Matt Mullenweg várias vezes
Falando diretamente, ela não foi muito eficaz nesse cargo
O WPorg seguiu o mesmo caminho de várias fundações open source que imitaram isso como um culto à carga e colocaram pessoas não técnicas nos cargos mais altos
O WP Core tem uma direção técnica e arquitetural especialmente ruim, e isso acontece quando uma organização dá menos valor à tecnologia e ao pessoal técnico
Alguém com visão técnica precisa assumir o cargo mais alto e consertar isso
Faz tempo que não vejo um comportamento de CEO tão imprudente
Não sei como as conversas com streamers, e agora as conversas no Hacker News, vão repercutir para Mullenweg, mas não parece que será algo bom
Ele também deixou o WP se complicar com React
Se você escrever um tema para WP, especialmente depois disso, vai passar pela pior solução de templates. Ele é uma pessoa realmente estranha
Não surpreende que alguém que batizou uma empresa com o próprio nome acabe se revelando um narcisista incapaz de se conter https://ma.tt/2003/04/hit-diggity/
Espero que Matt consiga fornecer à equipe jurídica registros de conversas que de alguma forma justifiquem suas ações
Ainda não li a petição inteira, mas Matt parece realmente infantil. A ponto de parecer que está se autossabotando de propósito; especialmente depois de ler o item 201, espero que ele tenha provas mais concretas
Sim, isso faz parte da campanha de difamação deles, como a carta de cease and desist da última vez
Eles não tratam do ponto central, que é a violação de marca registrada, e estão selecionando apenas trechos para me fazer parecer mal. Querem me impedir de informar os clientes deles sobre o mau comportamento deles
O lamentável é que é pouco provável que essa disputa torne o WordPress melhor; ela deve apenas enviar dinheiro para advogados e reduzir o entusiasmo por projetos open source
O mais triste é que a pessoa que serve como rosto do WordPress parece ser a responsável
Matt cometeu erros desnecessários demais no último mês e, de uma forma ou de outra, revelou que vê WordPress, .org, .com, Foundation e Automattic como essencialmente a mesma coisa
Isso é novidade para uma parcela considerável da comunidade, e também quando comparado aos documentos de constituição e a vários documentos iniciais
Estou afastado de todo esse drama e não uso WordPress há algum tempo, mas, sinceramente, essa reação parece exagerada
Para quem vê de fora, parece uma questão jurídica entre duas entidades que não tem relação com usar ou contribuir com WordPress daqui em diante. Isso acontece o tempo todo entre empresas
Provavelmente haverá um acordo, um dos lados sairá em posição melhor do que antes, e isso acabará
Sinceramente, o WordPress, de todo modo, nem tem muito espaço para ficar “melhor”. Já é um software maduro e está preso a dívida técnica
Mas isso não era justamente ficar melhor? /s
Falando sério, isto é realmente uma espécie de legado. É triste ver as coisas seguirem esse rumo
A questão da atribuição do Stripe pela qual a WPEngine está sendo criticada parece potencialmente ilegal
Mas a reivindicação de marca registrada da Automattic parece fundamentalmente difícil de sustentar. A petição diz:
“WPE’s nominative uses of those marks to refer to the open-source software platform and plugin used for its clients’ websites are fair uses under settled trademark law, and they are consistent with WordPress’ own guidelines and the practices of nearly all businesses in this space.”
Não sei exatamente o que é a legislação de marcas consolidada, mas, pelo bom senso, isso parece correto
Todo mundo diz ‘WordPress’ ao se referir à plataforma de software. Parece simplesmente uma extorsão evidente
Entendo que Matt esteja irritado por a WPEngine ganhar tanto dinheiro assim, mas, quando você publica algo como open source, isso é comum. Se quer vencer a WPEngine no mercado, faça um produto melhor
Eles fizeram fork de um plugin open source e, junto com outras mudanças, alteraram o código de afiliado dentro dele
Como isso poderia ser ilegal?
Agora começa o processo em que muita roupa suja será exposta, a discovery vai parecer um exame retal, e nada de bom acontecerá para nenhum dos lados, exceto para os advogados
Matt acabou parecendo mais uma pessoa dando chilique com dinheiro quando não conseguiu o que exigiu. É triste, porque muita gente o tinha em alta conta antes de ele passar dos limites
1 comentários
Opiniões no Hacker News
Sou Matthew Charles Mullenweg, parte no processo
Foi surpreendente ver revelado na página 35 que Heather Brunner, da WP Engine, estava fazendo entrevista de emprego na Automattic
Por isso ela passou tanto tempo em reuniões 1:1, sem a equipe dela, nas reuniões que publiquei aqui: https://automattic.com/2024/10/01/wpe-terms/
Só que é mentira que era para um cargo à frente do WordPress.com; ela queria o cargo de WordPress.org Executive Director da Automattic, que era ocupado pela Josepha
Mas não entendo por que, no fim de semana, sem nenhum aviso, você bloqueou atualizações de plugins e transformou 1,5 milhão de pessoas da comunidade WordPress em inimigos, reduzindo, como consequência, a segurança dos sites delas
Sinceramente, agora, quando o seu nome aparece, para nós isso virou só um prejuízo que precisamos remediar, e tudo por causa desse único erro. Se isso fosse apenas uma disputa judicial entre a WPE e a Automattic, ninguém ligaria muito, mas agora muita gente que depende do WordPress passou a questionar a confiabilidade da infraestrutura do WPOrg e, quando surgir uma oportunidade, é bem provável que saia da sua infraestrutura e se aprofunde ainda mais em lugares como a WPEngine
Se você se importa com a aparência das suas ações e práticas de negócios, precisa lidar com esse problema. Sei que há muitos motivos para questionar a conduta da WPE, mas por causa dessa única decisão as pessoas passaram a dizer que você deveria se afastar e que outra pessoa deveria administrar o WordPress, e isso não vai simplesmente desaparecer
Cheguei a conhecer você no WordCamp da Nova Zelândia há 15 ou 16 anos. Seja como for, esse episódio foi a gota d’água para mim, e não quero mais ter qualquer relação com o WordPress
Há muito tempo eu achava que a relação entre Automattic/WordPress.com e WordPress.org não era boa para a comunidade, e essa ação transformou essa suspeita em certeza
Sinceramente, não sei o que está acontecendo na sua cabeça, mas você deveria tentar voltar algumas semanas no tempo e corrigir isso. Você continua mentindo e manipulando as palavras para tentar parecer certo, até mesmo nesta thread, mas não está funcionando. Você precisa parar
Antes desta semana, eu obviamente sabia o que era WordPress, mas não conhecia WP Engine nem Matt Mullenweg, e nunca tinha criado um site com WordPress
Agora eu sei o seu nome, e jamais vou criar um site com WordPress
Você pode não reconhecer a responsabilidade por esse resultado e jogar a culpa em mim, mas ainda assim isso é fato. Cabe a você decidir como interpretar esse dado simples, mas dado é dado
Em outra conversa, alguém escreveu algo como: “não conheço bem nenhuma das duas empresas, e a WP Engine ainda não disse nada. Até agora só ouvi a versão do lado do WordPress, e por causa disso passei a achar que o WordPress é o lado errado”. É um gol contra absurdamente grande
A carta de termos que a Automattic enviou à WP Engine contém uma cláusula de proibição de fork
https://automattic.com/wp-content/uploads/2024/09/term-sheet...
Não sou advogado, mas a GPLv2, que é a licença do WordPress, diz que, se alguém tentar relicenciar o software ou distribuí-lo sob outros termos, perde sua própria licença
“4. You may not copy, modify, sublicense, or distribute the Program except as expressly provided under this License. Any attempt otherwise to copy, modify, sublicense or distribute the Program is void, and will automatically terminate your rights under this License. However, parties who have received copies, or rights, from you under this License will not have their licenses terminated so long as such parties remain in full compliance.”
O próprio WordPress também é um fork criado sem cessão de direitos autorais, portanto Matt não tem o direito de alterar a licença
Então, neste exato momento, é legal o WordPress.com continuar usando e distribuindo o software WordPress?
Desculpe, olhando apenas a carta de termos isso não fica claro, mas o que eu quis dizer aqui foi o fork que a WP Engine fez da nossa extensão do Stripe para tentar mudar para o lado deles a atribuição que cabia a nós em sites WooCommerce hospedados na WP Engine. A Stripe também está analisando isso, e parece spam
Primeiro, em termos gerais, pessoas do open source tendem a pensar nisso como violações de licença e coisas do tipo, mas, juridicamente, esse conceito em si não é exatamente o ponto central
Na prática, existem quebra de contrato e violação de direitos autorais, e as alegações também são analisadas dessa forma, não como “violação da GPL”
Isso é importante porque não se deve encarar a questão como se algum software abstrato estivesse ou não autorizado, mas sim como um contrato para usar uma cópia específica do software
A visão geral sobre a GPLv2 é que, cada vez que você recebe uma nova cópia de alguém, obtém uma nova licença. Em outras palavras, é como firmar um novo contrato
Portanto, mesmo que seus direitos sobre a cópia do contrato anterior tenham sido encerrados e você possa ser responsável por ter distribuído aquela cópia, ao receber uma nova cópia de outra pessoa surge um novo contrato
A seção 6 da licença também sustenta isso: “6. Each time you redistribute the Program (or any work based on the Program), the recipient automatically receives a license from the original licensor to copy, distribute or modify the Program subject to these terms and conditions.”
Mesmo supondo que isso não seja verdade, o WordPress é, na prática, GPLv2 or later. A GPLv3 tem notificação e período de correção, e, se eu não errei as contas do prazo, ainda pode estar dentro do período de correção, então talvez a licença não tenha sido perdida
A GPLv3 tem uma estrutura de encerramento mais complexa para lidar com notificação, correção e o problema do item 1
Em resumo, mesmo no pior caso, se a alegação for de uso com base na licença GPLv2, recuperar a capacidade de distribuir novas cópias é relativamente fácil. Não dá para apagar violações já ocorridas em cópias antigas, nem continuar distribuindo essas cópias
Parece uma loucura, como dizer “os bits aqui são vermelhos, mas os bits idênticos ali são verdes”, mas no mundo jurídico às vezes isso acontece
Se nada for feito explicitamente, no pior caso isso pode gerar problemas jurídicos
A GPLv3 é uma questão mais complexa
Também há pessoas que discordam fortemente da visão do item 1 e entendem que, se você perde os direitos, perde todos os direitos para sempre, a menos que eles sejam concedidos novamente. Não estou afirmando quem está certo; estou explicando onde parece estar o consenso geral
Não é algo definitivo a ponto de levar ao tribunal; é mais como “se você fizesse uma pesquisa com 100 advogados de open source, o que a maioria pensaria”
Fui usuário e apoiador do WordPress por muito tempo. Até uma semana atrás, eu nunca tinha ouvido o nome Mullenweg
Independentemente de quem está certo ou errado, minha percepção sobre o WordPress virou de cabeça para baixo da noite para o dia. De uma plataforma open source silenciosa, confiável e agradavelmente entediante, passou a parecer mais um feudo tecnológico baseado em culto à personalidade
Eu não fazia a menor ideia de que essa loucura estava acontecendo
Os lugares em que isso não parece acontecer são só aqueles que você ainda não examinou em detalhes suficientes. Eu queria que fosse diferente, mas até hoje não encontrei uma comunidade que não se encaixasse nessa descrição. Não é só open source, nem só software; é qualquer comunidade
Se de fato era um feudo tecnológico baseado em culto à personalidade e você era um usuário antigo do WordPress, talvez já devesse ter ouvido falar de Mullenweg antes disso, não?
O fato de nunca ter ouvido falar dele indica que não era esse o caso
No fim, era justamente esse modo de uso que eu gostava no WordPress
Parece que Josepha, diretora executiva do projeto WordPress, renunciou
https://x.com/jeffr0/status/1841679115419553825
Em https://profiles.wordpress.org/chanthaboune/, não parece haver nada indicando uma renúncia
Também não há em https://josepha.blog/
O WPorg seguiu o mesmo caminho de várias fundações open source que imitaram isso como um culto à carga e colocaram pessoas não técnicas nos cargos mais altos
O WP Core tem uma direção técnica e arquitetural especialmente ruim, e isso acontece quando uma organização dá menos valor à tecnologia e ao pessoal técnico
Alguém com visão técnica precisa assumir o cargo mais alto e consertar isso
Faz tempo que não vejo um comportamento de CEO tão imprudente
Não sei como as conversas com streamers, e agora as conversas no Hacker News, vão repercutir para Mullenweg, mas não parece que será algo bom
Se você escrever um tema para WP, especialmente depois disso, vai passar pela pior solução de templates. Ele é uma pessoa realmente estranha
https://ma.tt/2003/04/hit-diggity/
Espero que Matt consiga fornecer à equipe jurídica registros de conversas que de alguma forma justifiquem suas ações
Ainda não li a petição inteira, mas Matt parece realmente infantil. A ponto de parecer que está se autossabotando de propósito; especialmente depois de ler o item 201, espero que ele tenha provas mais concretas
Eles não tratam do ponto central, que é a violação de marca registrada, e estão selecionando apenas trechos para me fazer parecer mal. Querem me impedir de informar os clientes deles sobre o mau comportamento deles
O lamentável é que é pouco provável que essa disputa torne o WordPress melhor; ela deve apenas enviar dinheiro para advogados e reduzir o entusiasmo por projetos open source
Matt cometeu erros desnecessários demais no último mês e, de uma forma ou de outra, revelou que vê WordPress, .org, .com, Foundation e Automattic como essencialmente a mesma coisa
Isso é novidade para uma parcela considerável da comunidade, e também quando comparado aos documentos de constituição e a vários documentos iniciais
Para quem vê de fora, parece uma questão jurídica entre duas entidades que não tem relação com usar ou contribuir com WordPress daqui em diante. Isso acontece o tempo todo entre empresas
Provavelmente haverá um acordo, um dos lados sairá em posição melhor do que antes, e isso acabará
Falando sério, isto é realmente uma espécie de legado. É triste ver as coisas seguirem esse rumo
A questão da atribuição do Stripe pela qual a WPEngine está sendo criticada parece potencialmente ilegal
Mas a reivindicação de marca registrada da Automattic parece fundamentalmente difícil de sustentar. A petição diz:
“WPE’s nominative uses of those marks to refer to the open-source software platform and plugin used for its clients’ websites are fair uses under settled trademark law, and they are consistent with WordPress’ own guidelines and the practices of nearly all businesses in this space.”
Não sei exatamente o que é a legislação de marcas consolidada, mas, pelo bom senso, isso parece correto
Todo mundo diz ‘WordPress’ ao se referir à plataforma de software. Parece simplesmente uma extorsão evidente
Entendo que Matt esteja irritado por a WPEngine ganhar tanto dinheiro assim, mas, quando você publica algo como open source, isso é comum. Se quer vencer a WPEngine no mercado, faça um produto melhor
Como isso poderia ser ilegal?
O registro completo do PACER/RECAP para quem quiser acompanhar os próximos documentos apresentados: https://www.courtlistener.com/docket/69221176/wpengine-inc-v...
Agora começa o processo em que muita roupa suja será exposta, a discovery vai parecer um exame retal, e nada de bom acontecerá para nenhum dos lados, exceto para os advogados
Matt acabou parecendo mais uma pessoa dando chilique com dinheiro quando não conseguiu o que exigiu. É triste, porque muita gente o tinha em alta conta antes de ele passar dos limites