1 pontos por GN⁺ 2024-04-08 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • Para abrir uma GmbH na Alemanha, não basta fazer alguns pedidos online: é preciso passar por notário, registro comercial, repartição fiscal, Transparenzregister e até o Rundfunkbeitrag, o que faz prazo e custo crescerem facilmente
  • Se você não vai contratar funcionários de imediato nem atua em um setor com alto risco de processo, um Einzelunternehmen pode ser um ponto de partida muito mais simples e barato do que uma GmbH
  • Uma GmbH normalmente exige 25.000€ de capital social, cerca de 900€ em custos de abertura e 1.000€ a 2.500€ por ano em contabilidade; também existem alternativas como antecipar só 12.500€ ou abrir uma UG
  • Na prática, o processo passa por verificar o nome da empresa, reconhecimento em cartório, abertura de conta bancária, depósito do capital, registro no Handelsregister, registro fiscal e recebimento do número fiscal alemão e do EU VAT ID; mesmo no caminho ideal, leva cerca de 6 semanas
  • Se houver auditoria do Transparenzregister ou atraso no número fiscal, o processo pode se estender por 8 a 12 semanas, travando prazos que dependem de reconhecimento em cartório, como captação de investimento ou mudança societária

O que saber antes de abrir uma GmbH

  • Abrir uma GmbH na Alemanha não termina com um simples formulário online: o processo passa por várias instituições, como notário, Handelsregister, repartição fiscal, Transparenzregister e Rundfunkbeitrag
  • O processo, que originalmente tinha 14 etapas, foi atualizado para 16 etapas com a inclusão do Transparenzregister e do Rundfunkbeitrag
  • Há a ressalva de que decisões ligadas a impostos devem ser confirmadas com um consultor tributário de verdade

Primeiro, decidir se você realmente precisa de uma GmbH

  • As duas opções simplificadas para começar um negócio na Alemanha são Einzelunternehmen e GmbH
  • Se você vai contratar funcionários imediatamente ou atua em um setor com alto risco de processo, a GmbH pode fazer sentido
  • Na maioria dos outros casos, o Einzelunternehmen é um ponto de partida mais simples
  • Os principais critérios de comparação são os seguintes
    • Capital inicial: Einzelunternehmen 0€, GmbH 12.500€
    • Custo de abertura: Einzelunternehmen quase gratuito, GmbH cerca de 900€
    • Custo anual de contabilidade: Einzelunternehmen quase gratuito, GmbH 1.000€–2.500€
    • Custo mensal de contabilidade: Einzelunternehmen 0€–100€, GmbH 100€–400€
    • Responsabilidade: Einzelunternehmen com responsabilidade pessoal, GmbH com responsabilidade limitada à empresa
    • Tributação do lucro: Einzelunternehmen com alíquota pessoal de até 45%, GmbH com alíquota corporativa de cerca de 30%
    • Complexidade e dor de cabeça: Einzelunternehmen baixa, GmbH alta

Escolha do nome da empresa e a armadilha da IHK

  • O nome da empresa não pode ser um nome já existente, e isso pode ser pesquisado no Handelsregister
  • Na Alemanha, nomes de empresa formados apenas por palavras comuns podem dar problema
    • Há o exemplo de que OpenRegulatory GmbH pode ser rejeitada porque “Open” e “Regulatory” são palavras comuns
    • Magic Software GmbH pode dar problema porque “magic” e “software” existem no dicionário, mas Magic42 Software GmbH pode ser aceito
  • A aplicação dessas regras não é consistente e pode variar conforme a interpretação do responsável pelo registro
    • Já existem nomes como ResearchGate GmbH, Delivery Hero GmbH e GetYourGuide Deutschland GmbH
  • A IHK é a entidade que orienta sobre a viabilidade do nome da empresa, mas, se ela responder oficialmente que “não pode”, a chance de aprovação no Handelsregister pode cair
  • A IHK é uma entidade da qual toda empresa precisa participar e pagar taxas, sem opção de sair

Marcar horário com o notário e preparar o contrato social

  • Para abrir uma GmbH, é necessário um agendamento presencial com um notário (Notar)
  • Na prática, o critério para um bom notário é quase conseguir atender o telefone e marcar um horário
  • O notário pode pedir informações como endereço, nome da empresa, contrato social e capital social
  • O contrato social (Gesellschaftervertrag) define a propriedade das quotas e as regras de tomada de decisão da empresa
  • Em casos simples, como fundador único, é possível usar o modelo oficial alemão Musterprotokoll
  • Se houver investidor de venture capital, pode ser necessário usar a documentação exigida pelo investidor ou contratar um advogado

Capital social e a alternativa da UG

  • O capital social básico de uma GmbH é de 25.000€, depositado da poupança pessoal para a conta da empresa
  • Esse dinheiro não desaparece: ele pode ser usado para pagar despesas da empresa, mas não para uso pessoal
  • Existem duas variações possíveis
    • Depositar primeiro apenas metade dos 25.000€, ou seja, 12.500€, e pagar o restante depois
    • Abrir uma UG em vez de uma GmbH, começando com capital inferior a 25.000€
  • Uma UG pode ser aberta, por exemplo, com 4.000€, mas, se o capital inicial for menor que os custos de abertura, ela pode entrar em situação de insolvência em poucos dias

O status de GmbH i.G. após a ida ao notário

  • Na visita ao notário, é preciso levar documento de identidade ou passaporte
  • O notário lê o contrato social em voz alta, e o mesmo procedimento acontece mesmo quando se usa o modelo oficial Musterprotokoll
  • Assinar os documentos não significa que a empresa foi totalmente aberta; ela passa a ficar no status de GmbH i.G.
    • i.G. significa “in Gründung”, ou seja, em constituição
    • Em teoria, já seria possível assinar contratos e emitir faturas, mas isso costuma ser estranho na prática e não é muito usado
  • O notário organiza e envia os documentos assinados; às vezes é possível receber uma cópia digitalizada por e-mail no mesmo dia, mas ele também pode enviar só por correio ou simplesmente esquecer

Conta bancária e depósito do capital social

  • Para concluir o registro no Handelsregister, o notário precisa receber a prova de abertura da conta bancária e do depósito do capital social
  • Ao mesmo tempo, para abrir a conta bancária, a empresa muitas vezes precisa constar no Handelsregister, criando um problema de ovo e galinha
  • Muitos bancos alemães permitem abrir conta empresarial para uma GmbH i.G., antes do registro definitivo no Handelsregister
  • Bancos internacionais voltados a startups, como a Wise, normalmente não oferecem conta para GmbH i.G. e só permitem a abertura depois da constituição formal
  • Bancos tradicionais com agência podem levar várias semanas para abrir a conta
  • Usando um banco startup que aceite empresas em constituição na Alemanha, em casos rápidos dá para abrir a conta e concluir a chamada de vídeo de KYC em um dia
  • Depois de depositar os 25.000€ de capital social, é preciso enviar ao notário por e-mail os seguintes PDFs
    • Confirmação de que a empresa possui conta bancária
    • Extrato mais recente mostrando o depósito do capital social

Registro no Handelsregister e faturas de spam

  • Depois de receber a confirmação do depósito do capital social, o notário conclui o registro da empresa no Handelsregister com um upload em XML
  • Esse processo já está incluído no custo do notário, e o custo total de abertura é citado como algo em torno de 1.000€
  • O responsável pelo Handelsregister aprova manualmente o nome da empresa, e nomes com palavras comuns podem ser rejeitados
  • A aprovação normalmente leva de 1 a 2 semanas, mas pode demorar mais dependendo da carga de trabalho ou da falta de pessoal no cartório de registro
  • Há dois resultados possíveis
    • Se o nome da empresa for rejeitado, é preciso voltar à etapa do notário e perder algumas semanas
    • Se for aprovado, chega a fatura preliminar do Handelsregister
  • No exemplo, a fatura preliminar do Handelsregister foi de 150€, e o pagamento é necessário para o registro avançar
  • Depois disso, é possível pesquisar o nome da empresa diariamente no Handelsregister e baixar o PDF de confirmação do registro
  • Algumas organizações suspeitas que monitoram novos registros no Handelsregister podem enviar cobranças que parecem faturas oficiais; essas cobranças, separadas dos 150€ já pagos, devem ser ignoradas

Registro no Transparenzregister e risco de auditoria

  • O Transparenzregister foi introduzido em 2023 e tem como objetivo rastrear as pessoas que são os beneficiários efetivos por trás de cada empresa
  • O fato de terem criado um registro separado, apesar de os dados da empresa já existirem no Handelsregister, é alvo de crítica
  • Depois de abrir a GmbH, o fundador precisa fazer manualmente o registro no Transparenzregister
    • Criar cadastro no site
    • Fazer o procedimento de verificação por vídeo
    • Criar a nova empresa e informar que ele próprio é o beneficiário efetivo
  • Se o Transparenzregister escolher a nova empresa para auditoria, o cronograma pode atrasar bastante
    • Eles podem pedir cópia do documento de identidade e dos documentos de registro no Handelsregister
    • A auditoria tende a levar 8 a 12 semanas
    • Durante a auditoria, não é possível fazer atos que dependem do notário, como mudanças de quotas e de propriedade
  • Se a empresa pretendia receber investimento logo após a abertura, talvez precise esperar até o fim da auditoria
  • A probabilidade de auditoria é estimada em 10% a 20%, com base na experiência de um caso a cada três empresas e em outros exemplos conhecidos

Registro fiscal e número fiscal

  • Mesmo depois de a empresa ser aberta, as autoridades fiscais não recebem automaticamente informações suficientes, e é preciso preencher o Fragebogen zur steuerlichen Erfassung
  • Esse formulário equivale a um questionário de registro fiscal e tem 10 páginas
  • As perguntas são escritas em alemão burocrático e podem ser difíceis até para falantes nativos
  • Na hora de preencher, os pontos importantes são os seguintes
    • É preciso marcar a caixa para solicitar o EU VAT ID, necessário para registrar-se em processadores de pagamento como Stripe e Paddle e para emitir faturas para clientes da UE fora da Alemanha
    • Se ainda não há previsão realista de receita, deixar a estimativa de faturamento em 0€ pode fazer com que o imposto corporativo seja pago com base no lucro real no fim do ano, em vez de adiantamentos trimestrais
    • “Bargründung” significa que a empresa foi constituída com o depósito em dinheiro dos 25.000€
    • “Sollversteuerung” é o sistema em que o imposto é pago com base nas faturas emitidas e recebidas, e não no fluxo real de caixa
  • Mesmo se o formulário for preenchido incorretamente, pode ser possível corrigi-lo depois com a ajuda de um consultor tributário junto às autoridades fiscais

Consultor tributário e contabilidade mensal

  • Os processos financeiros e tributários na Alemanha são dolorosos por causa de sistemas e fluxos lentos, e a comunicação muitas vezes acontece por correio físico
  • A GmbH precisa fazer contabilidade mensal e calcular o total de VAT cobrado dos clientes para transferi-lo às autoridades fiscais
  • Recomenda-se terceirizar isso para um consultor tributário que cuide de impostos e contabilidade ao mesmo tempo
  • Nesse caso, basta enviar os PDFs das faturas mensalmente pelo portal web do consultor, e ele cuida do resto e também responde às perguntas da autoridade fiscal
  • Diz-se que é melhor contratar um consultor tributário que cobre um valor fixo com base no faturamento da empresa do que um que cobre 100€ a 150€ por hora
  • Alguns consultores tributários da “nova geração” oferecem um modelo em que o fundador faz a contabilidade diretamente em um software SaaS, e o consultor apenas revisa

Recebimento do número fiscal alemão e do EU VAT ID

  • Depois do processamento do formulário de registro fiscal, o número fiscal alemão chega pelo correio
  • O número fiscal alemão costuma ter o formato xx/xxx/xxxxx e pode ser incluído na fatura como “Steuernummer: xx/xxx/xxxxx”
  • Com esse número fiscal, já é possível emitir faturas
  • O EU VAT ID costuma chegar pelo correio alguns dias depois
  • O EU VAT ID normalmente segue o formato DEXXXXXXXXX e é necessário para faturas para clientes da UE fora da Alemanha e para cadastro em processadores de pagamento como Stripe e Paddle

Também é preciso cuidar do Rundfunkbeitrag

  • Na Alemanha, os domicílios pagam o Rundfunkbeitrag, taxa de financiamento da TV e do rádio públicos, independentemente de realmente usarem TV
  • Empresas também podem estar sujeitas ao Rundfunkbeitrag conforme o endereço registrado
  • Após o registro no Handelsregister, geralmente chega entre 3 e 6 meses depois uma carta pedindo o registro no Rundfunkbeitrag e a declaração do número de funcionários
  • São apresentados dois métodos para contar funcionários
    • Método A: 1 funcionário em tempo integral conta como 1, e 1 funcionário em meio período também conta como 1
    • Método B: 1 funcionário em tempo integral conta como 1, e 1 funcionário em meio período conta como 0,5
  • Se o endereço da empresa estiver em um coworking ou em um provedor de serviços de escritório, esse provedor pode já pagar o Rundfunkbeitrag, e talvez não seja necessário pagar de novo
  • Se a estrutura for uma Bürogemeinschaft, em que o escritório é alugado de outra empresa, a empresa locadora precisa aumentar o número de funcionários registrados

Caminho ideal e possibilidade de atrasos

  • Considerando o caminho ideal, sem problemas, abrir uma GmbH na Alemanha leva cerca de 6 semanas
  • Houve experiência de esperar 8 semanas apenas para receber o número fiscal
  • Também houve experiência de uma empresa recém-aberta passar por auditoria do Transparenzregister e isso adicionar mais 8 semanas
  • Esses atrasos podem afetar o cronograma de preparação do negócio e de atendimento a clientes depois da abertura da GmbH

Banco e gestão de custos depois da abertura

  • Depois que a abertura é concluída, não é necessário continuar usando o banco da fase de GmbH i.G., então é possível migrar para um banco melhor
  • A Wise tem bons recursos, mas pode desativar contas automaticamente e ter suporte ruim, por isso não é recomendada sem reservas
  • Bancos tradicionais com agência têm a vantagem de ser menos propensos a bloquear a conta de repente
  • A empresa pode ter várias contas bancárias
  • Mesmo com 25.000€ de capital social, esse dinheiro pode acabar rápido
    • Cerca de 1.000€ se perdem em taxas, como as do notário
    • Um engenheiro de software médio na Alemanha pode custar 6.000€ a 8.000€ por mês
  • Ao colocar mais dinheiro na empresa, é possível estruturá-lo como empréstimo à empresa, mas antes é preciso preparar documentos como um contrato de empréstimo consigo mesmo

Impostos e estrutura de holding

  • A Alemanha cobra cerca de 30% de imposto sobre o lucro da empresa
  • No exemplo, com faturamento anual de 200.000€ e custos de 100.000€, sobra lucro de 100.000€; sobre ele, paga-se 30.000€ em impostos, restando 70.000€
  • Ao vender para clientes na Alemanha, é preciso acrescentar à fatura o VAT de 19% no exemplo atual e transferir o total mensal às autoridades fiscais
  • Vendas para clientes da UE fora da Alemanha são mais complexas e por isso ficam fora da explicação detalhada

Estrutura de propriedade direta e estrutura com holding

  • Na estrutura de propriedade direta, a pessoa física detém 100% das quotas da Magic Software GmbH
  • Na estrutura com holding, a pessoa física detém 100% das quotas da Magic Holding GmbH, e a Magic Holding GmbH detém 100% das quotas da Magic Software GmbH
  • Na propriedade direta, se a Magic Software GmbH tiver 100.000€ de lucro, após 30% de imposto corporativo restam 70.000€; se esse valor for distribuído à pessoa física, incide mais cerca de 26% de imposto sobre ganho de capital, restando aproximadamente 51.000€
  • Na estrutura com holding, na explicação simplificada, os 70.000€ líquidos após imposto da Magic Software GmbH podem ser transferidos para a Magic Holding GmbH sem imposto adicional, e dentro da holding o valor pode ser investido em ETFs e outros ativos
  • Depois, quando a holding fizer o pagamento à pessoa física, incidirá cerca de 26% de imposto sobre ganho de capital, mas até lá os rendimentos dos investimentos podem se acumular
  • A desvantagem da estrutura com holding é que é preciso abrir a holding primeiro, passando por todo o mesmo processo de abertura duas vezes

1 comentários

 
GN⁺ 2024-04-08
Comentários do Hacker News
  • Estou trabalhando para documentar a burocracia alemã,[0] e tudo é assim. Todos os eventos da vida — imigração, emprego, casamento, nascimento de filhos, compra de carro — ficam presos a uma burocracia lenta e baseada em papel, tornando-se um obstáculo constante e grande para viver na Alemanha
    Na semana passada, eu disse que a melhor forma de se casar na Alemanha é casar na Dinamarca
    Não há como enfatizar o bastante o quão terrível e incapacitante é a burocracia alemã. Muita gente acaba desistindo e deixando a Alemanha
    [0] https://allaboutberlin.com

    • Conheço tanto a burocracia alemã quanto a finlandesa. A Alemanha é famosa por papéis e fax, e, como não há um identificador único para os residentes, é preciso apresentar comprovantes para tudo. Se você não tem uma certidão de nascimento em papel, é como se não tivesse nascido
      A Finlândia é muito mais digitalizada há décadas, tem um número pessoal e os órgãos armazenam informações de forma centralizada. Para os alemães, essa estrutura parece um pesadelo de Big Brother
      Há 20 anos, muitos procedimentos na Finlândia eram muito mais rápidos e fluidos do que na Alemanha, mas recentemente vários órgãos se deterioraram: renovar um passaporte pode levar de 3 a 6 meses, ou é preciso ficar horas na fila na rua se não houver agendamento pela internet. Certidões necessárias para processos de herança também atrasam meses cada uma, e às vezes os herdeiros só conseguem acessar o patrimônio anos depois. Quando um idoso não consegue lidar com assuntos bancários e precisa de um curador legal, chegam a dizer, na prática, algo como “não adianta entrar na fila, ele vai morrer antes”
      Não sei por que piorou tanto, mas, no mínimo, digitalização não é garantia de uma administração que funcione bem. Em algumas áreas, projetos de TI fracassados se tornaram a causa direta do colapso dos procedimentos
    • Concordo totalmente. Morei 8 anos na Alemanha e recentemente solicitei residência permanente; meu pedido caiu em um buraco negro por mais de 4 meses, e minha autorização de residência anterior expirou, então fiquei efetivamente preso na Alemanha
      Eu podia ficar e trabalhar na Alemanha, mas, se viajasse para o exterior, não teria permissão para reentrar. Também fiquei meses sem resposta ao pedido de uma autorização temporária de viagem, e não há como entrar em contato com o Departamento de Estrangeiros. Não há e-mail, telefone nem fax; você simplesmente envia o requerimento e reza
      Se houver opções melhores, eu recomendaria fortemente evitar a Alemanha. No geral, é um país de pesadelo burocrático
    • Berlim não é uma boa representação da Alemanha inteira. Mesmo dentro da Alemanha, é conhecida há décadas como um lugar onde a estrutura de governo e a administração não funcionam, e uma das razões é a divisão pouco clara de responsabilidades entre os distritos e a cidade
      Em outras regiões da Alemanha, a burocracia é tediosa, mas em geral funciona
      A negligência do estado de Berlim muitas vezes é de fato ilegal. Certa vez perguntei a um advogado se poderia processar por causa dos atrasos, e ele respondeu algo no sentido de que não poderia processá-los porque tinha boas relações com eles, mas que, se eu pagasse, poderia ir lá “conversar”
    • Eu me casei no Japão e fiquei curioso sobre a diferença; pelo que vejo, a diferença em relação à Alemanha parece ser que é preciso marcar horário e apresentar comprovante de renda. É difícil dizer que seja muito pior do que na maioria dos países, e dá para entender que a Dinamarca seja mais fácil
      As embaixadas que não emitem documentos no idioma local também têm alguma responsabilidade. Ninguém pede uma certidão de estado civil por diversão; isso realmente não ajuda e só cria empregos para tradutores
      No fim, essas conversas muitas vezes tomam como referência pessoas vindas do sistema de faroeste da common law. É isso que leva o governo dos EUA a dizer coisas como “não sabemos se você é casado, mas você pode assinar uma declaração juramentada diante de nós”. Dá a sensação de um império americano que mal consegue fazer um censo decente
      Melhorias são necessárias, mas também é preciso ter consciência de que muitos países partem de axiomas diferentes. Acho que isso vale especialmente para questões como se o Estado deve saber onde os residentes moram, ou se não deve saber
  • Quem reclama da burocracia alemã deveria vir à Itália para perceber como a situação atual é boa
    Minha esposa é italiana e queria se casar na pequena cidade natal dela, mas, para um americano se casar na cidade natal dela na Itália, era necessário um processo documental kafkiano. Tive de ir pessoalmente à Embaixada da Itália em Washington DC para provar que eu não já era casado e ainda levar testemunhas; havia cerca de dez formulários. Também passamos por várias etapas de reconhecimento em cartório, e foram necessárias até assinaturas de outras testemunhas garantindo que as declarações das nossas testemunhas eram verdadeiras
    Na Itália, tive de escrever uma longa declaração de votos matrimoniais em italiano, porque casamento na Itália é um contrato. Mesmo eu tendo escrito pessoalmente em italiano, só por eu ser americano outra pessoa teve de fazer uma tradução manual para o inglês, sob o pretexto de comprovar que eu entendia os votos que eu mesmo havia escrito. E também tivemos de contratar alguém para ler esses votos em inglês em voz alta durante a cerimônia
    Em todas as etapas, os burocratas pediam desculpas, mas repetiam sempre a mesma pergunta: “Por que vocês simplesmente não se casam nos Estados Unidos?”
    Nem vou começar a contar a história ridiculamente complicada do processo para obter o Permesso di Soggiorno este ano. Solicitei em julho passado e ainda há etapas a cumprir

    • Como italiano, passei pelo mesmo processo com minha esposa americana. Eu estava preparado, mas ainda assim foi um processo de deixar a mente em branco; então tivemos uma sorte enorme
      Um funcionário do consulado cometeu um pequeno erro no preenchimento dos documentos: o carimbo estava no lugar errado do documento, e o órgão correspondente em Roma rejeitou o documento com rigor por causa disso
      Naquele momento, a guerra de desgaste enfadonha entre nós e a administração se transformou em uma guerra civil dentro da máquina. Um dos principais inimigos tinha passado para o nosso lado
      Ganhamos um poder de fogo imenso, e, enquanto nossa nova amiga ofendida cortava a fita vermelha e empurrava o pedido adiante, o resto do processo ficou inacreditavelmente fácil. O documento final terminou, como vingança, com pelo menos uma dúzia de carimbos. Eu queria ter ficado com uma cópia, mas ela provavelmente está dormindo dentro de um velho envelope manilha em algum comune
    • Tenho muita curiosidade sobre a razão histórica para se insistir que um estrangeiro que não fala italiano necessariamente entenda o contrato que está celebrando. Parece improvável que criassem esse obstáculo se alguém não tivesse se dado muito mal no passado
    • A Alemanha, na prática, também é bem parecida. É necessário um Ehefähigkeitszeugnis, que comprova que você ainda não é casado, e seria preciso obter esse documento nos EUA
      Como a maioria dos países, incluindo os EUA, não tem esse tipo de documento, é preciso solicitar uma exceção ao Oberlandesgericht competente
      Nesse processo, todos os documentos de governos estrangeiros precisam ser autenticados pela embaixada alemã no respectivo país
    • Se o italiano não é sua língua materna, faz sentido exigir uma tradução para o inglês, mesmo que você tenha escrito o texto pessoalmente em italiano. É comum tentar dizer algo em uma língua estrangeira e acabar dizendo algo completamente diferente
    • Hoje em dia, muitos cidadãos da UE vão à Dinamarca para se casar com pessoas de nacionalidade estrangeira. É muito menos complicado e, como a Dinamarca também faz parte da UE, não há problema de reconhecimento do casamento no país de origem
  • Para ser sincero, não tenho uma boa opinião sobre tabeliães; vejo-os como algo que impede a inovação e prejudica a economia alemã, especialmente do ponto de vista de PMEs, associações e cidadãos. Por exemplo, a compra e venda de imóveis só pode ser feita por meio de um tabelião que lê o contrato de compra e venda para ambas as partes e, por esse serviço, cobra uma taxa de cerca de 1,5% do preço de venda
    A profissão inteira é rigidamente protegida por lei e não há concorrência

    • O Notar faz muito mais do que ler contratos. Ele é responsável pela execução correta da transferência de propriedade, e tudo é tratado por um procedimento em três etapas que garante que o vendedor não receba o dinheiro sem entregar o imóvel e que o comprador não receba o imóvel sem pagar
      Na Alemanha não existe o conceito de seguro de título, porque o Notar elimina esse risco
    • Eu já achava meio golpe o corretor de imóveis ficar com um percentual do preço de venda, mas isso é pior ainda. Na América do Norte, pelo menos quando se chega à etapa do cartório, a taxa é fixa
    • Tecnicamente há concorrência. Você é livre para escolher o tabelião que quiser. Só que os preços são definidos por lei, então você paga o mesmo valor onde quer que vá
    • Então cada palavra que eles dizem sai por algo como 50 euros
    • Isso soa como escrow
  • Este texto parece novo, mas o conteúdo soa como informação bem antiga
    Hoje em dia, a maioria das startups cria uma UG, que tem a maior parte das vantagens e proteções de uma GmbH, mas quase sem custo. O site do handelsregister está para ser aposentado, e o substituto é bem decente e rápido
    A fraude da seção 2b também não se aplica à UG, porque ela é tão barata que não há necessidade de usar truques
    A parte sobre ser difícil encontrar um banco também é estranha. Recebi um papel do cartório, fui ao Deutsche Bank, e abrir a conta levou só alguns minutos. Depois, quando o cartão chegou pelo correio, voltei lá para depositar o dinheiro e entreguei a confirmação do banco ao tabelião. Não consigo pensar em uma forma de tornar isso muito mais fácil
    A única coisa com que concordo é que spam é um problema

    • Também ficou faltando mencionar que a constituição de uma pessoa jurídica, ou um Einzelunternehmer com faturamento anual acima de 600 mil euros, exige contabilidade formal (Bilanzierung). Isso é muito mais complexo para um leigo lidar por conta própria, então é preciso ter um contador fiscal para evitar multas pesadas por erros simples na escrituração
      É mais um fator ao decidir entre UG/GmbH ou Einzelunternehmer. Ainda assim, o custo é baseado no faturamento, então aumenta gradualmente, mas é um custo que é preciso conhecer
      E, se você contratar alguém para trabalho editorial ou criativo e essa pessoa não atuar como UG/GmbH, é preciso tomar cuidado com os pagamentos à Künstlersozialkasse. Você precisa cuidar disso por conta própria, e normalmente depois de uns 3 anos a Deutsche Rentenkasse aparece para fazer uma auditoria; se você não tiver pago, eles ficarão muito descontentes
  • Como alguém que já abriu uma empresa na Alemanha, eu não faria isso de novo em hipótese alguma
    Tabeliães deveriam desaparecer e poderiam ser substituídos por um site simples
    Tudo é inacreditavelmente tedioso e lento, com muitas tarefas repetidas e taxas. Mesmo para fechar uma empresa, sem nenhum problema, leva 2 a 3 anos

    • Não estou duvidando da sua experiência, mas no meu caso foi diferente. Faço negócios na região de Köln/Düsseldorf e, embora pudesse ser melhor, não foi horrível. Nos últimos 10 anos participei da abertura de cinco empresas, quatro GmbH e uma GmbH & Co. KG, e liquidei uma delas; se me pedissem para fazer de novo, eu não teria grandes reservas
      Cada constituição levou cerca de 6 a 8 semanas da primeira submissão até o registro. O VAT ID levou algumas semanas a mais, ou em um caso alguns meses a mais, mas é possível operar com o número fiscal corporativo normal e acertar tudo no fim do ano. Se houver muita pressa, dá para pagar alguns milhares de euros mais o capital social e comprar uma empresa de prateleira, ficando operacional em 1 a 2 semanas. Nesses casos, o tabelião ajuda bastante
      Também não há tantas taxas, nem muita coisa repetida. Pelo que lembro, são basicamente pagamentos de serviços ao tabelião, ao registro comercial e à repartição fiscal. Depois do registro há custos como a contribuição da IHK ou seguros, mas isso é custo de operação do negócio, não do processo de registro
      Já a liquidação exige o período legal de espera de 12 meses e algumas semanas para agendar cartório antes e depois disso. Da decisão até a baixa no registro levou cerca de 18 meses, e a maior parte dos 6 meses adicionais foi gasta discutindo o que fazer antes de iniciar a transição
    • A Alemanha ama uma papelada burocrática infinita, e tudo precisa obrigatoriamente ser feito presencialmente. Em Berlin, você ainda precisa ter sorte para conseguir um agendamento
      Eles falam há anos em Digitalisierung, mas na prática parecem não ter conseguido nada
    • Já abri empresas tanto na Holanda quanto na Alemanha, e o problema não é tanto existir uma etapa com tabelião, mas o fato de os tabeliães alemães serem lentos e caros. Na Holanda, em um cartório ou online, tudo termina em 30 minutos e normalmente custa cerca de 125 euros
    • Então onde você abriria?
  • Como alguém que já passou por isso algumas vezes, tudo isso é verdade, mas o processo de constituição em si não é tão complicado se você usa um neobanco que entende bem o processo de abertura. Criei uma nova GmbH na semana passada e levou 2 dias no total
    Antes de ir ao tabelião, recomendo obter uma Vorabstellungnahme da IHK para verificar se o nome da empresa não será rejeitado. Vale pagar por isso, porque evita atrasos e custos cartorários adicionais
    A Vorabstellungnahme da IHK leva algumas horas. Se você mandar um e-mail ao tabelião, recebe os documentos padronizados de constituição em algumas horas e consegue marcar para o dia seguinte; a versão digital dos documentos de constituição também sai em algumas horas. Se você abrir uma conta em um lugar como a Qonto, há uma configuração explícita para o e-mail do tabelião que cuida da comprovação do capital inicial. Depois de transferir o capital, o tabelião envia a Handelsregisteranmeldung e manda uma cópia; aí basta fazer upload disso no banco
    Na prática, acho que a operação do dia a dia, a escrituração e os impostos são muito mais dolorosos do que a constituição
    Mas criar uma GmbH 100% pertencente a uma Delaware C-Corp é extremamente doloroso, e quase nenhum banco quer lidar com isso. O tabelião sozinho não basta; é preciso apostila. Para fazer direito, recomendo fortemente trabalhar com um escritório de advocacia, e é fácil esperar mais de 10 mil dólares em custos com advogado, apostila e conta bancária

    • Existe algum VC decente e humano na Alemanha que goste de jogar no longo prazo?
  • Como alemão, concordo com o panorama geral. A Alemanha é burocrática demais e não é amigável a startups.
    Porém, no que diz respeito à abertura de uma empresa, acho que o autor complicou demais. Se a ideia é estudar o processo ou virar especialista nisso e transformar em negócio, tudo bem; mas, se você só quer começar uma empresa, basta comprar uma empresa pronta.
    Advogados especializados sempre mantêm um estoque de empresas recém-criadas exatamente para esse fim. Essas empresas são novas, normalmente têm só algumas semanas e não têm histórico relevante. O nome é genérico e pode ser alterado depois para um nome adequado.
    Se você não tem ninguém para aconselhar e quer encontrar por conta própria um advogado adequado, pode pesquisar startups da sua área no registro comercial central da Alemanha (Handelsregister). Advogados e escritórios especializados em vender empresas novas logo vão aparecer.

    • Isso é uma fuga completa.
      Dizer para comprar uma empresa pronta em vez de reclamar que o processo de constituição de pessoa jurídica é um problema só incentiva intermediários e reduz a pressão para o governo fazer jus aos impostos que arrecada.
      Imagino que você nunca tenha aberto uma empresa de forma barata e em poucos dias em um país onde isso realmente faz sentido.
      Depois de trabalhar por muito tempo com alemães e empresas alemãs, vejo que uma das coisas centrais que travam a Alemanha é a mentalidade de inventar desculpas sem parar para explicar por que as regras são assim, tratá-las como “precisam ser perfeitas” e culpar quem tenta segui-las por não fazer direito.
      Briguei demais com alemães e com a burocracia alemã por causa de procedimentos empresariais e, alguns anos depois, desisti, porque não havia nada que eu pudesse mudar e isso só fazia mal à minha sanidade. Agora tento evitar empresas alemãs.
    • Na Europa, muitas vezes existe um caminho fácil desse tipo que todo mundo usa.
      O irritante é que você só descobre isso depois de sofrer por meses tentando seguir o procedimento impossível descrito no site oficial do governo.
      Se no topo daquele site estivesse escrito apenas “Pare! Ninguém faz assim! Em vez disso, pesquise este termo”, muito sofrimento seria evitado.
    • Não sei quanto à Alemanha, mas onde eu moro um dos motivos para comprar uma empresa pronta é poder distribuir dividendos mais rapidamente com uma alíquota relativamente menor.
  • Pelo que vivi em um ano e meio na Alemanha, a burocracia alemã em geral funciona como a burocracia de outros países de Terceiro Mundo de baixo nível.
    Basicamente, para o público médio, o sistema funciona, mas é quebrado de um jeito que causa o maior dano a quem está nas margens — por exemplo, ricos, pobres ou pessoas tentando empreender.
    Em outros países, quando isso acontece, os ricos compram acesso com dinheiro, e os pobres em geral sofrem até aparecer algum movimento populista prometendo salvá-los.
    Então não é uma grande surpresa; eu só tive de reajustar, no meu modelo mental de países desenvolvidos/em desenvolvimento, a posição de cada país.

    • Em países de Terceiro Mundo, se você é rico pelos padrões locais, pode lubrificar as engrenagens com propina ou, melhor ainda, contratar barato um “consultor” que sabe navegar exatamente pelo sistema e ainda cuida das propinas por você, garantindo uma negação plausível. Se você precisa de um visto de negócios indonésio de vários anos, basta pagar US$ 200 ao consultor de vistos certo e recebê-lo em poucos dias.
      Pelo que vejo, na Alemanha essa opção não existe, ou pelo menos não é barata. A Healy, uma das empresas globais que fazem esse tipo de coisa, cobra 14.000 euros para constituir uma GmbH, e isso parece mais transformar o problema em dor de cabeça de outra pessoa do que realmente acelerar o processo.
    • Pessoas comuns não têm motivo nem possibilidade de comparar, então não conhecem algo melhor e por isso acham que o modo atual é a melhor solução.
  • Não quero me gabar, mas nos EUA não há muitas coisas que deem motivo para orgulho cívico, e o registro de empresa é uma delas.
    No Colorado, dá para obter um EIN do IRS (número fiscal), registrar uma LLC, conseguir uma licença de imposto sobre vendas e abrir uma conta-corrente empresarial em cerca de 2 horas. Para alguém que sabe o que está fazendo e não gasta tempo pesquisando a escolha do banco, provavelmente dá para fazer em menos de 30 minutos.
    Ou uma empresa de serviços jurídicos cuida de tudo por cerca de US$ 500. Se houver sócios e vários acionistas, o preço sobe para cerca de US$ 1.000, mas ainda assim dá para fazer por conta própria.

    • Se você não está abrindo empresas todos os dias por motivos como evasão fiscal, não vejo por que o processo precisaria ser tão rápido. Uma latência tão curta significa que, na prática, nada foi verificado; no fim, quem ganha são apenas os golpistas.
    • O ponto importante é que uma GmbH é muito mais parecida com uma Delaware C-Corp do que com uma LLC.
    • O Canadá é um pouco mais lento. A constituição de uma empresa leva um dia e custa US$ 200.
      https://ised-isde.canada.ca/site/corporations-canada/en/serv...
      Por mais US$ 100, há um serviço expresso de 4 horas.
    • Nos três países bálticos, abrir um negócio também é muito fácil. Graças à digitalização, é possível fazer online em poucas horas.
  • Como fundador na Alemanha, o pior nem é a burocracia. Ela é tão ruim quanto o texto descreve, mas o problema real é que todo mundo está sempre exigindo dinheiro.
    Você precisa pagar até por serviços que nunca solicitou. Na Alemanha há instituições que podem cobrar por coisas que você não quer nem precisa, apoiadas pelo poder coercitivo do governo. Lugares como IHK, GEZ (Rundfunk) e Verwaltungsberufsgenossenschaft. Se você se recusar, pode literalmente ir para a cadeia.
    Você também paga por serviços cuja própria necessidade foi criada pelo governo. Custa 1.000 euros para um tabelião ler uma fórmula pronta, e 500 euros por mês por serviços de escrituração para lidar com regras tão obscuras que o governo não quer executar diretamente. As leis empresariais e trabalhistas alemãs são um campo minado, então também há muitos custos jurídicos para não se autodestruir.
    Há ainda impostos sobre receita imaginária que você ainda nem realizou. O governo literalmente inventa algo como “seu faturamento este ano provavelmente será tanto” e manda você pagar imposto sobre isso.
    Para uma grande empresa, com receita alta e previsível e departamentos para lidar com isso, talvez seja suportável; mas não há a menor dúvida sobre por que a esmagadora maioria das startups bem-sucedidas existe fora da Alemanha.