- O texto aborda o problema de que o sofá, um móvel essencial para uso prolongado em casa, recentemente passou a ser um produto difícil de consertar e continuar usando
- Mesmo um sofá intermediário de cerca de 5 anos, que custava mais de US$ 1.000 quando novo, acaba tendo baixa viabilidade econômica, a ponto de o custo de reestofamento ser estimado em várias vezes o seu valor original
- Estofadores avaliam que, apesar do preço de venda, o valor estrutural real é baixo, então com o tempo o valor de revenda e de reparo cai muito
- Sofás fabricados nos últimos cerca de 15 anos são criticados por usar aglomerado comprimido, cola barata, suportes simples, projeto de molas ruim, espuma fraca e muitos grampos
- Com esse tipo de construção, até sofás intermediários relativamente caros podem parecer mais sensatos de substituir do que reparar, enfraquecendo seu valor de uso no longo prazo
A viabilidade econômica do reparo de sofás revelada por um orçamento de reestofamento
- Ao pedir um orçamento para reestofar um sofá intermediário com cerca de 5 anos, o estofador respondeu, em essência, para “nem tentar”
- Quando era novo, esse sofá custava mais de US$ 1.000, mas o custo do reestofamento deve chegar a várias vezes o valor original do sofá
- O problema não estava no revestimento externo, mas na estrutura de fabricação, e o estofador avaliou que o valor atual fica muito abaixo do preço de venda
Críticas ao método recente de fabricação de sofás
- O estofador critica que a qualidade geral dos sofás produzidos nos últimos cerca de 15 anos caiu
- Os componentes apontados como problemáticos são os seguintes
- Material feito de serragem comprimida e colada com adesivo barato
- Suportes simples usados no lugar de encaixes sob medida adequados
- Projeto de molas de baixa qualidade
- Espuma fraca
- Muitos grampos
- Nessa estrutura, até sofás que tinham preço alto quando novos podem acabar tendo baixo valor de reparo com o passar do tempo
1 comentários
Opiniões do Hacker News
Há mais de 20 anos trabalhei em uma empresa de fabricação e entrega de sofás de alto padrão, com showroom em uma grande cidade da América do Norte; a fábrica era de verdade, as estruturas eram feitas de madeira maciça e compensado, e havia até uma equipe de costura e funcionários dedicados a encher almofadas com penas.
Por um tempo trabalhei fazendo pés de sofá, um processo de 16 etapas; eu não fazia a colagem das placas, só o corte e a modelagem.
Também havia uma equipe de entrega separada e, como a embalagem descrita no artigo, eles envolviam tudo com precisão em cobertores e filme plástico e carregavam no caminhão como se fosse Tetris.
Na época, os sofás custavam US$ 3.000 a US$ 4.000 ou mais, e até a cadeira mais barata ficava por volta de US$ 2.000; então fico com vontade de ir a um showroom para ver quanto custam hoje e se ainda são feitos como antes.
A Carolina do Norte sempre foi, e continua sendo, um polo de móveis de madeira maciça; esses sofás ainda custam milhares de dólares ou mais, mas, com alguns reestofamentos, podem durar mais de 100 anos.
Só que a maioria dos móveis hoje vem da Ásia, custa cerca de um décimo do preço, não vale a pena reestofar e, se durar 10 anos, já é sorte.
A Interior Define, fundada por um ex-colega, adquiria móveis sob medida na China e oferecia qualidade superior pelo preço da BluDot, mas não sobreviveu à pandemia; depois da venda na falência, a qualidade caiu para um nível mediano.
Ainda o usamos mais de 20 anos depois, e só agora está chegando a hora de completar o enchimento de plumas de algumas almofadas, então a impressão é de que a qualidade é boa.
Bons controles remotos também são parecidos: a La-Z-Boy tem uma ampla faixa de ajustes e motores relativamente rápidos, mas também recebe a avaliação de “parece coisa de velho”.
Gosto de alguns recliners da Stressless, e as cadeiras de massagem têm muitos controles, mas parecem móveis que eu gostaria de esconder dos outros, então sinto que não passam no teste de “ser humano normal”.
Gostaria de receber recomendações de outros móveis ou designs.
Gastar com qualidade pode economizar dinheiro no longo prazo.
Em uma thread parecida antiga, escrevi sobre um sofá West Elm de cerca de US$ 2.000 que desabou em menos de 2 anos: https://news.ycombinator.com/item?id=37393399
A estrutura inteira era de OSB preso com grampos; depois de remover a capa de proteção contra poeira, adicionei 3 reforços de estrutura com madeira de construção 2x8 e amarrei de novo as juntas frouxas, e desde então ele vem aguentando bem: https://imgur.com/a/bqlLgW3
Foi chocante ver como a estrutura era ruim.
Felizmente conseguimos colocá-lo em outro cômodo, mas ele não era confortável e, mesmo quase sem uso, as almofadas começaram a ceder.
Depois disso, passamos a comprar sofás quase sempre na IKEA, porque, mesmo que não sejam ótimos, pelo menos não pagamos 2 a 3 vezes mais por eles.
Quero um bom sofá, mas é triste pensar que, mesmo pagando 10 a 20 vezes mais, ele ainda pode acabar sendo lixo.
Minha queixa é que as almofadas não mantêm muito bem o formato e, de vez em quando, algumas penas escapam.
As crianças pequenas pulavam nele antes de o levarmos para o andar de baixo, mas a estrutura parece bem-feita e ele ainda é confortável.
Mesmo assim, depois que todo o resto que compramos lá quebrou, acho que nunca mais comprarei na West Elm.
Quando me mudei para uma casa nova há 3 anos, eu procurava um sofá que durasse razoavelmente, ainda que não fosse um produto premium de mais de US$ 3.000, e vi na Apt2B um modelo que destacava uma estrutura de aço soldada por robôs.
Em resenhas de sofás havia muitos relatos de aglomerado empenando ou quebrando, então pareceu uma boa opção; como também não havia muitas escolhas por causa da escassez de estoque na pandemia, comprei por US$ 1.500.
Até agora ele está aguentando bem, as almofadas estão se desgastando de forma normal, e a estrutura de aço é claramente resistente, então acho que algum dia talvez valha a pena reestofar.
Quando me mudei a trabalho para uma região onde não pretendia morar por muito tempo, comprei na loja o sofá de 270 dólares mais barato que encontrei.
Depois de passar por uma doença prolongada, fui ficando cada vez mais insatisfeito e, quando me recuperei, comprei um sofá melhor em uma loja que anunciava mais a estrutura interna do que a aparência.
Pelo que lembro, custou uns 3000 dólares, mas tudo, exceto as almofadas, tem garantia vitalícia, e as almofadas, depois de 6 ou 7 anos de uso diário, só agora parecem estar começando a amaciar.
Ainda dá para encontrar qualidade, mas hoje há muita coisa que já não dá para esperar como algo garantido.
Se eu soubesse que moraria na casa anterior por quase 10 anos, teria comprado coisas boas, mas, até ter uma hipoteca no meu nome, tento não gastar muito em algo que talvez eu precise trocar no ano que vem.
Com móveis, com certeza você recebe pelo que pagou — ou nem isso.
Abaixo de 300 dólares, era grande a chance de serem materiais falsos, como madeira industrializada ou papelão com lâmina colada, além de almofadas e tecido ruins; coisas decentes em geral começavam por volta de 1000 dólares.
A partir da faixa dos 3000 dólares, parece chegar perto de uma qualidade que dá para passar adiante na família, embora, claro, isso varie de pessoa para pessoa.
Nesses 10 anos, nenhum sofá em que sentei em lobbies de escritórios, hotéis, showrooms ou casas de amigos me pareceu claramente um upgrade em relação ao meu sofá de 400 dólares.
Pode ter sido um caso incomum, e não recomendo sofás da IKEA de modo geral, mas preço e o marketing de “onde foi feito” são apenas alguns dos fatores para julgar se um produto será bom.
Depois comprei um sofá de 3500 dólares na Design Within Reach, e ele é excelente, feito de um jeito que parece que vai durar mais do que eu.
Ainda dá para conseguir qualidade, mas ela nunca foi barata; isso me faz lembrar que o sofá que meus pais compraram nos anos 1990 também custou 2000 dólares na época.
O que aprendi depois de me mudar para uma casa grande no verão passado foi: não compre móveis novos.
Alguns anos antes, por causa do cachorro, eu tinha comprado um bom sofá de couro por um preço alto e, como examinei cuidadosamente a estrutura antes de comprar, ele foi ótimo.
Desta vez, resolvi caprichar só em alguns cômodos e preencher o resto dos espaços vasculhando o Facebook Marketplace; logo acabei mobíliando até a sala com coisas que encontrei ali, conseguindo, por uma ninharia, qualidade parecida com a dos móveis novos que eu já tinha.
Sempre há gente querendo se desfazer de coisas boas e, como não existe um mercado de usados significativo, elas ficam felizes só por alguém tirar aquilo de casa e pagar alguns trocados.
Se você mora em uma grande cidade da América do Norte, com o Facebook Marketplace e a entrega quase imediata do TaskRabbit dá para decorar melhor um cômodo com mais rapidez e facilidade do que em uma loja de móveis de alto padrão, e por muito menos dinheiro.
Um bom sofá de couro de 15 a 20 anos, herdado dos meus avós, estava em ótimo estado, mas não consegui me desfazer dele por preço nenhum, e as lojas beneficentes também não aceitaram porque não tinha etiqueta de risco de incêndio.
Vendi um colchão de 1200 libras com 2 anos de uso por 50 libras, e aconteceu o mesmo com máquina de lavar, geladeira, louças, livros, DVDs etc.
No fim, resolvi muita coisa colocando do lado de fora com um aviso de “grátis”, e as únicas coisas que realmente foram vendidas foram um sofá-cama da IKEA e um conjunto de mesa de jantar da IKEA.
Ainda assim, depois disso passei a achar que encontrar bons itens usados nem sempre é fácil.
Um sofá malfeito não aguenta nem 10 anos e, mesmo que por acaso aguente, no momento em que você se senta dá para perceber pelos rangidos e pela instabilidade que ele pode virar pó em breve.
Se ainda estiver firme e não tão afundado a ponto de ser difícil levantar, há uma boa chance de durar mais 10 anos.
O melhor foi um sofá extralongo sob medida da Macy’s de por volta de 2000; dava para afundar nele e, ainda assim, aguentava bem.
Comprei por 1000 dólares, praticamente novo, de um amigo que tinha pago 4000 dólares e recebeu dois por engano.
Hoje em dia, não são só os sofás; tudo piorou
Um interruptor que comprei recentemente quebrou antes do interruptor antigo, com mais de 20 anos; lâmpadas LED, mesmo com garantia de 20 anos, duram menos que incandescentes; e a tela de um celular novo não aguenta como os antigos Nokia e quebra com facilidade
Nem itens caros hoje garantem durabilidade, então acabo valorizando mais as coisas antigas
Minha cadeira de trabalho velha não é uma boa cadeira, mas é melhor que algo novo; mesmo comprando outra, fico com medo de que não dure, então restaurei e continuo usando
Dirijo um carro de 10 anos e tenho medo de comprar um novo por causa das histórias bizarras de motores de 3 cilindros novos quebrando
Não foi por falta de dinheiro, mas por não confiar em coisas novas, que usei um Android antigo até ele não conseguir mais usar SSL
Um celular Samsung veio sem a peça que fixa o cabo flat do botão liga/desliga; o botão quebrou duas vezes e mandei para conserto, e na terceira vez abri eu mesmo e consertei
Duas TVs Samsung quebraram poucos dias depois do fim da garantia, e o sofá quebrou em menos de 2 anos
Aparelhos dos anos 80 e 90 tinham muito plástico barato que entortava ou rachava, e interruptores de baixo custo feitos de plástico injetado e molas de caneta esferográfica
As engrenagens de toca-fitas também eram, em sua maioria, de plástico branco que se desgastava com pouco uso, e até Walkmans de ponta muitas vezes não duravam alguns anos
É fácil romantizar o passado, e os objetos “feitos para durar” de antigamente muitas vezes são apenas exemplos de viés de sobrevivência
A qualidade de tudo é um lixo e, se você quiser a qualidade que recebia uns 30 anos atrás, precisa pagar 4 a 10 vezes mais
Todo mundo vende lixo barato, e nós vivemos em um shopping center de lixo
Não importa se é barato ou caro, de marca ou genérico: não passa confiança
Parece que só dá para confiar no que a gente mesmo faz; seria ótimo ter tempo infinito para aprender a fabricar tudo
É melhor comprar apenas as de CRI 95 ou mais, de preferência 99 ou mais
Não é só pela reprodução de cores; produtos desse nível têm mais chances de também ter os componentes de circuito propensos a falha devidamente derated
Por serem uma linha mais cara, fica viável gastar US$ 0,02 a mais no custo de fabricação
Celulares Nokia ainda poderiam ter demanda hoje em dia, já que se descobriu que eles são praticamente eficazes até como caixas-pretas de avião
Celulares Nokia não eram tão resistentes quanto a lembrança sugere e, mesmo com uso limitado, a bateria ou o conector de energia morriam rápido, tornando difícil durarem 2 anos
Uso iPhone muito mais do que usava Nokia e, mesmo assim, ele dura facilmente 3 anos; também nunca tive uma lâmpada LED queimada
Tenho um sofá IKEA, dos mais baratos, há cerca de 8 anos, e até agora não tive problema nenhum
Quase todos os móveis da minha casa são da IKEA e, no geral, resistiram bem; a única exceção foi uma mesa de centro Lack
Depois de 8 anos, a superfície começou a se decompor um pouco, mas a estrutura parece papelão com lâmina colada; talvez o nome já fosse um aviso
Tentei vender uma escrivaninha de pé da IKEA que comprei por US$ 750, mas ninguém quis; acabei vendendo por US$ 150, enquanto a Jarvis vendeu na hora
Na prática, a da IKEA era muito melhor
Ouço com frequência que móveis da IKEA ficam frágeis e não duram se você se muda; às vezes me pergunto se estão falando da mesma IKEA
A cada mudança eu achava que seria desta vez que o trocaria, mas as juntas continuam firmes, a madeira envelheceu lindamente e o tecido não tem bolinhas nem desgaste visível
Vivo pensando em encomendar uma capa de reposição da Comfort Works, que faz upgrades aftermarket para produtos descontinuados da IKEA
O estilo minimalista e meio dinamarquês também não fica estranho com nada ao redor, então acho que vou continuar usando o Lillberg por mais alguns anos
Se você vira o sofá, a estrutura é claramente barata, mas ele é muito confortável e robusto o bastante para ainda parecer firme no uso normal
Uma estrutura de baixo custo não é necessariamente ruim; há maneiras de fabricar barato e ainda fazer algo funcionar bem o suficiente
Faz tempo que não via o preço da Lack e fico surpreso que ainda seja US$ 20; acho que também era 20 dólares canadenses quando comprei uma por volta de 2006
O artigo trata longamente da qualidade de fabricação, e isso faz sentido, mas o que me incomoda, tanto em sofás baratos quanto caros, é por que tantos sofás são simplesmente desconfortáveis
Estou procurando o sofá que quero agora, e, ao percorrer lojas de móveis e sentar em um por um, parece que só uns 25% são agradáveis de sentar
Muitas vezes as lojas de móveis de alto padrão são até as piores, e um sofá de preço na casa dos quatro dígitos foi uma das coisas mais desconfortáveis em que já sentei
É um caso clássico de forma vencendo a função
Meu sofá favorito no passado custou uns 2500 dólares, durou 10 anos e era muito confortável, mas o formato não combinava com a casa nova
Talvez seja por causa da minha altura e, de modo geral, muitos móveis não se ajustam bem a mim por pouco, então é difícil encontrar algo satisfatório
Queremos “desabar” no sofá, não sentar confortavelmente
Percebi isso ao aprender a Alexander Technique para resolver outro problema
A maioria dos sofás pode melhorar se você elevar a parte de trás com rodízios ou blocos de madeira nas pernas traseiras, deixando-os levemente inclinados para a frente
Em uma cadeira de dentista, recostar funciona bem porque há apoio para a cabeça, mas, no sofá, a cabeça e a coluna precisam se equilibrar
A qualidade dos materiais e do design também importa, mas a baixa consciência corporal média faz com que os móveis fiquem piores do que precisariam ser
Um sofá macio em que você afunda para ver TV no fim do dia e um sofá firme em que convidados de jantar se sentam na beirada para tomar coquetéis têm propósitos diferentes
Muitos dos sofás que você viu provavelmente foram projetados para uma função diferente da que você queria
Gastei cerca de 700 dólares para fazer almofadas novas para um sofá dinamarquês de teca com mais de 50 anos que herdei dos meus avós
As almofadas originais desapareceram há muito tempo, mas a estrutura de madeira ainda estava em ótimo estado
Consegui espuma de alta qualidade e tecido de lã Maharam para a capa, levei a um excelente ateliê de estofamento e restauração de móveis em Los Angeles, e o resultado ficou ótimo
Agora tenho um sofá muito confortável, cheio de boas lembranças da infância, e acho que vou poder usá-lo por mais uns 25 anos antes de trocar as almofadas de novo
O ponto central é que, se você encontrar móveis clássicos antigos e restaurá-los, eles duram a vida inteira
Continuar usando em vez de jogar fora, como a maioria faria, é duplamente bom
No Meio-Oeste, uma opção “melhor” é comprar móveis dos “Amish”
Meus pais compraram um conjunto para a sala; custou o dobro de um conjunto parecido em uma grande loja de móveis local, mas o tecido e as almofadas eram de um nível totalmente novo de horror, e basicamente desmoronaram em 2 anos
É um bom lugar para procurar mesas, camas e cômodas de madeira, mas, como esperado, tudo é pesado e difícil de mover
Se eu fosse comprar um sofá agora, acho que compraria um produto da Stressless
Ouvi dizer que eles tiram as crianças da escola depois do 8º ano para trabalhar, e que práticas abusivas são comuns dentro da religião
Tudo tem seus trade-offs
Da última vez que comprei um sofá novo, custou 6000 dólares, e levei quase 8 meses para encontrá-lo
Era de madeira maciça, com encaixes bem-feitos, acolchoamento grosso e couro de porco; usei por 20 anos e depois dei a um amigo, que o reestofou, então deve durar mais 20 anos
Antigamente eu tinha uma estante cara, mas no fim das contas péssima; estantes não são projetadas por pessoas que têm muitos livros
Prateleiras de 36 a 48 polegadas de largura feitas de pinho de crescimento rápido cedem e empenam em 1 ou 2 anos
Projetei minhas próprias estantes e fui e voltei algumas vezes com uma marcenaria para fabricá-las; as prateleiras fixas foram posicionadas para resistir à gravidade, não no meio desperdiçando espaço
Foram projetadas com 7 pés e 8 polegadas de altura, para poderem ficar de pé em uma casa com teto de 8 pés; prateleiras de 22 polegadas de largura para não empenar; e dimensões adequadas para livros do tamanho de brochuras
Eu disse: “lixe três vezes, aplique primer, lixe, aplique primer, lixe, pinte, lixe e pinte. Não me importo se cada estante custar 200 dólares”, e comprei 24
Passados 24 anos, ainda parecem novas e, graças às duas demãos de primer e duas de tinta sobre uma superfície espelhada, parecem peças de showroom
Até a estante de livros de culinária feita do compensado mais barato comprado em loja grande resiste há 15 anos sem empenar, graças ao projeto estrutural
Móveis modernos, até mesmo os “bons”, são lixo absoluto
Mesmo que eu juntasse esse dinheiro, seria uma fatia grande demais da minha renda para gastar em um único sofá
Se for 10% da renda anual bruta, como alguém conseguiria bancar? No fim, não sei se precisamos ganhar salários maiores ou se é necessária outra solução
Antigamente, tubos de argila eram ainda melhores para esse uso e ficavam muito mais bonitos que blocos de concreto, mas qualquer coisa serve