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GN⁺ 2024-01-10
Opiniões no Hacker News
  • Referências: “Ataques no Mar Vermelho atrapalham o comércio mundial, mais navios evitam a região”: https://www.reuters.com/world/middle-east/more-ships-avoid-r... (Reuters, 22 de dezembro de 2023)
    “Envolvimento dos Houthis na guerra Israel–Hamas”: https://en.wikipedia.org/wiki/Houthi_involvement_in_the_Isra... (Wikipedia)
    “Navio da Maersk atingido por míssil no Mar Vermelho”: https://news.ycombinator.com/item?id=38821372 (HN, 31 de dezembro de 2023)

  • Estou especialmente curioso sobre a reação do Egito. Para cada navio que dá a volta pelo Cabo da Boa Esperança, o país perde cerca de US$ 300 mil, e no ano fiscal de 2023 cerca de 25 mil navios passaram pelo canal

    • O que o Egito poderia fazer? O Egito é o mais antigo parceiro árabe de segurança do Ocidente e de Israel, e também forneceu a Israel alertas antecipados de ataques. A pedido de Israel, fechou a fronteira palestina e está cooperando com EUA e Israel também no envio de ajuda para a Palestina
      O que o Egito controla é apenas o Canal de Suez e o norte do Mar Vermelho, enquanto os Houthis ficam do outro lado, em frente à Somália. Mesmo que quisesse, o Egito não conseguiria deter os foguetes houthis
      O Egito tem grande interesse na estabilidade regional e no retorno à ordem existente. Política e economicamente, está alinhado com o Ocidente e Israel, e continuar sendo um parceiro estável é sua melhor — e, na prática, única — opção
    • Só passei a acreditar nesse número depois de conferir que, em 2022, a receita do Canal de Suez chegou a um recorde de US$ 7 bilhões. É surpreendente como os números batem
    • O Egito também será afetado em alguma medida, mas acho que Israel e a Europa sofrerão mais. O Egito já fechou diretamente o canal várias vezes como forma de protesto, e o fechamento mais longo foi de 1967 a 1975, após a Guerra dos Seis Dias com Israel
      Por isso, não acho que o Egito vá fazer algo
    • A região é grande e, pelo que sei, há navios da Marinha dos EUA e da Marinha do Reino Unido por lá agora
    • O PIB do Egito em 2023 foi de US$ 1,4 trilhão. A receita de US$ 7,5 bilhões do canal representa 0,5% do PIB total
  • Aquele mapa é um péssimo caso de uso para a projeção de Mercator. A distância extra de contornar a África parece relativamente pequena na projeção de Mercator

    • Dá até para dizer que é justamente um caso em que Mercator brilha. O ponto é notar que as rotas marítimas aparecem como linhas retas. Caso contrário, seria confuso entender por que se toma uma rota longa e curva em vez de uma rota reta
      De todo modo, distâncias são distorcidas em qualquer projeção
    • O tweet de Ryan não fala da distância absoluta, mas da proporção de navios que desviaram da rota normal, ou seja, a proporção entre os pontos laranja e os pontos pretos. A ideia é “veja quantos pontos laranja há”
      Está implícito, e é bem conhecido, que a rota pelo extremo sul da África é mais longa tanto em tempo quanto em distância. O quanto ela é mais longa não é o ponto central; o importante é que a rota anterior passou a ser considerada mais perigosa e muitos navios estão escolhendo a alternativa
    • Pelo que sei, para navios vindos da Ásia é uma rota cerca de 20% mais longa. Isso significa que a capacidade anual de transporte daquele navio ou armador cai 20%, então é um problema bem grande
    • Você disse que “a distância extra de contornar a África parece relativamente pequena na projeção de Mercator”, mas em comparação com o quê? Fico curioso para saber que projeção ou abordagem você escolheria no lugar de Mercator
    • Uma ideia radical seria usar a rota ortodrômica a partir da Indonésia via Cabo da Boa Esperança para transformar o nordeste da América do Sul em um hub logístico do mundo ocidental. Dali, exportaria para o restante do Ocidente, e os navios fariam a ida e volta rapidamente
      No começo seria ousado e talvez um pouco mais caro, mas muito mais seguro. Com isso, o valor estratégico do Mar Vermelho no comércio mundial diminuiria
  • Também há o link original da Flexport: https://www.flexport.com/blog/global-ocean-carriers-halt-red...

  • Um link melhor para ler como artigo de verdade, em vez de tweet: http://www.capecharlesmirror.com/maritime-shipping-disaster-...

  • Embora os EUA não tenham interesse direto nessa questão, é bem surpreendente que Europa e China, que têm interesses maiores no transporte marítimo, não liderem a operação de segurança no Mar Vermelho, e que os EUA entrem em ação

    • Para a China, é vantajoso que a Marinha dos EUA fique dispersa em três teatros: Mar do Sul da China, Mediterrâneo Oriental e Golfo Pérsico/Mar Vermelho. Olhando para a origem dos contêineres, parece que a China deveria querer resolver esse problema rapidamente, mas a China pensa em horizontes mais longos que resultados trimestrais
      A “Europa” não tem uma marinha capaz de projetar força suficiente para resolver esse problema
      Por fim, a razão de existir da Marinha dos EUA hoje é garantir o livre fluxo do comércio mundial. Portanto, não é nada surpreendente que os EUA se envolvam aqui. O fato de não receberem por esse serviço é outra questão
    • A explicação é simples. A Europa simplesmente não consegue, e a China não tem absolutamente nada a ganhar se envolvendo no caos do Oriente Médio, porque qualquer coisa que faça vai irritar alguém na região
    • A China está se beneficiando ao continuar fazendo seus próprios navios passarem, depois de confirmar com os Houthis que não usaria portos israelenses
  • Muita gente se pergunta por que os piratas ainda não foram apagados do mapa. Para começar, a Arábia Saudita tentou fazer isso por anos com apoio dos EUA e fracassou. Isso mostra o tamanho da alavancagem que os Houthis têm e o quanto a tecnologia de drones baratos mudou a natureza da guerra
    Os Houthis têm três cartas. 1) Ameaçar 1/3 da energia mundial atacando a infraestrutura petrolífera saudita com drones baratos. Abater esses drones custa de 10 a 100 vezes mais. 2) Provocar outra Primavera Árabe apoiando-se no fato de que os Houthis agora são muito populares no mundo muçulmano, entre sunitas e xiitas, por enfrentarem Israel. 3) Arrastar os EUA para outro Afeganistão que ninguém quer
    Referência: https://www.csmonitor.com/World/Middle-East/2024/0104/Gaza-w...

    • Não me parece correto enxergar o Iêmen controlado pelos Houthis como o lugar onde uma pressão militar concentrada deveria ser aplicada. Os Houthis são principalmente um proxy do Irã e estão em uma disputa com a Arábia Saudita. Esse conflito é o choque geopolítico mais proeminente no Oriente Médio e Norte da África
    • Sinceramente, as opções e a lógica parecem simplificadas demais. No médio prazo, eu ficaria surpreso se qualquer uma dessas três coisas se concretizasse
      Desenvolvendo um pouco mais: não entendo bem por que os Houthis estão recebendo apoio agora, exceto por um apoio à desestabilização de toda a região. Por isso, acho que uma explicação curta não basta. O apoio dos EUA foi mencionado, mas também importa quem mais está envolvido e por quê
    • Você pergunta “por que os piratas não foram apagados do mapa”, mas, como eles não são um Estado, não há como fazer isso de forma significativa. É parecido com tentar apagar a “ganância” do mapa. Boa sorte
  • Não dá para fazer seguro se você navega por uma zona de conflito

    • Dá, sim. Só que fica muito mais caro, então a maioria das companhias de navegação conclui que é mais barato contornar a zona de guerra
    • Ainda assim, não é barato
  • “Desde esta manhã, 95% dos navios porta-contêineres que normalmente passariam pelo Mar Vermelho agora estão contornando o extremo sul da África. No mapa da Flexport, navios fora da rota habitual aparecem em laranja”
    Em especial, alguns navios já entraram no Mar Vermelho