1 pontos por GN⁺ 2023-12-08 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp

Título resumido: A história de um denunciante da Amazon

  • Relato da experiência de uma pessoa que denunciou casos problemáticos na Amazon e das consequências disso.
  • Foco nos impactos pessoais e nas mudanças profissionais após a denúncia.
  • Destaca as dificuldades enfrentadas ao expor problemas internos de uma empresa global, bem como os impactos sociais e econômicos decorrentes.

Opinião do GN⁺

  • Este artigo oferece insights importantes sobre os sacrifícios pessoais após denunciar problemas internos que podem ocorrer em grandes empresas como a Amazon, bem como sobre o impacto social disso.
  • A experiência do denunciante enfatiza a importância da ética corporativa e da transparência, oferecendo uma lição importante para todas as profissões, incluindo engenheiros de software.
  • Histórias como esta podem atrair o interesse de muitas pessoas, pois provocam discussões relevantes sobre a necessidade de proteger denunciantes e sobre a realização da justiça dentro das empresas.

1 comentários

 
GN⁺ 2023-12-08
Comentários do Hacker News
  • https://archive.ph/UAYFP

  • Minha experiência é que, mesmo no Ocidente, denúncias internas geralmente terminam muito mal
    Na prática, tudo o que você pode fazer é se recusar a fazer algo antiético, pedir demissão e ir embora, mas muita gente não tem esse luxo
    Isso precisa mudar, mas vivemos em uma sociedade corrupta em que as leis aplicadas aos ricos e poderosos são diferentes das leis aplicadas a todos os demais

    • Se você quer saber quais são as consequências de uma denúncia interna, recomendo assistir a The Insider
      É um filme realmente excelente sobre um denunciante de uma empresa de tabaco e as coisas terríveis que a empresa fez para impedi-lo. Com Russell Crowe, Al Pacino, Bruce McGill, Christopher Plummer e outros
      https://en.wikipedia.org/wiki/Jeffrey_Wigand
      Trailer: https://youtu.be/MGOb29aePyc
      Melhor cena: https://youtu.be/gNKmmA6_oTQ
    • Claro, mas acho que isso não é algo exclusivo do “Ocidente” ou de uma “sociedade corrupta”. Está mais próximo da natureza humana
      Quando você, como membro de um grupo, fala contra esse grupo, especialmente para outro grupo, esse grupo passa a tentar destruir você
      Não importa se você está certo, se o grupo está fazendo algo ruim ou se se manifestar ajuda a salvar vidas
      A função do grupo é sobreviver como grupo, e ele fará o que for necessário para esse fim
      Lutar contra a natureza humana é sempre uma batalha difícil. Isso não quer dizer que não devamos tentar, mas é preciso saber que será difícil
    • Mesmo em um país onde muitos recursos de segurança, como cintos de segurança ou a prevenção do envenenamento por chumbo, surgiram graças a denunciantes internos, esse caminho é pavimentado por retaliação
      Conheço pessoalmente a sensação de sofrer esse tipo de ataque, com o RH agindo como se fosse uma cruzada pessoal para provar que a denúncia estava errada
      Se você tem uma condição preexistente, como diabetes, fazer a coisa certa pode literalmente tirar sua vida. Estou passando por isso depois de denunciar discriminação em uma situação de emprego
      Ao longo de 2 anos, entrevistei 176 advogados, mas apenas 5 confirmaram que discriminação é ilegal, e até eles estavam presos a contratos que os impediam de representar funcionários
      Descobri que até juízes podem ser comprados. Parece que um juiz também pode punir um escritório de advocacia que tenta impedir alguém de entrar com um caso de denúncia interna
      Se você é rico, certamente consegue passar pela vida sem conhecer esse atrito constante
    • A menos que seja um caso como o de Bradley Birkenfeld, acho que denúncias internas quase nunca fazem sentido
      Sinceramente, só em situações assim há motivo para denunciar
      “Em 2012, como resultado de sua condição de denunciante, o Internal Revenue Service (IRS) dos EUA lhe pagou US$ 104 milhões. Isso representava 26% do total de US$ 400 milhões em impostos recuperados e foi a quarta recompensa desde a implementação do IRS Whistleblower Program em 2006.”
      Ele também cumpriu 40 meses de prisão, mas ainda assim…
      [1] https://en.wikipedia.org/wiki/Bradley_Birkenfeld
    • Acho que parte do problema é que, na maioria dos casos, não existe um verdadeiro lado do bem
      Por causa da captura regulatória e da porta giratória entre .com e .gov, é comum que as pessoas que administram empresas e as pessoas que deveriam responder a denúncias internas convivam nas mesmas salas de bastidores
      Em geral, parece acabar com um puxão de orelha e um “não seja pego de novo!”
  • A carta mencionada está aqui: [PDF] https://chinalaborwatch.org/wp-content/uploads/2022/01/Engli...

    • Foi realmente horrível. A Foxconn agiu como capangas com ligações a políticos locais e à polícia, assediando o denunciante
      Eu já sabia que coisas suspeitas aconteciam no ambiente corporativo chinês, mas isso revela muita coisa
      Imagino que não seja tão ruim em outros países onde a Foxconn tenta montar bases de produção, como a Índia
    • Sempre fico impressionado ao ver a China produzir uma variedade de dispositivos de forma barata e eficiente
      Claro que há muita expertise e economias de escala em ação, mas aquela carta é um triste lembrete de que pelo menos parte disso vem da exploração
  • “Pela lei chinesa de concorrência, o acusador precisa apresentar provas de que suas operações comerciais foram prejudicadas pelo roubo de segredos comerciais. A Foxconn disse que, por causa das revelações de Tang, teve de aumentar salários em agosto, gerando um custo de 1,4 milhão de yuans, cerca de 150 mil libras.”
    Acho que esse raciocínio nem funcionaria nos EUA

    • A questão provavelmente giraria em torno de saber se o nível salarial é considerado “segredo comercial”
      Nos EUA, isso claramente não passaria. Discutir salários é expressamente permitido, e é ilegal retaliar contra alguém por falar sobre remuneração
      Isso não quer dizer que esse tipo de coisa não aconteça sob outro pretexto, mas pelo menos não pode ser tão descarado
  • Na China, a escravidão de fato é legal, e o sistema judiciário é podre até a raiz. Isso é realmente novidade para alguém?
    Eu teria ficado surpreso se tivesse terminado de outro jeito.

    • “Como nosso relatório detalha, em muitas prisões dos EUA, as condições de trabalho dos presos violam os direitos humanos mais básicos à vida e à dignidade”, disse Claudia Flores, professora clínica da Global Human Rights Clinic.
      “Em qualquer outro local de trabalho, essas condições seriam chocantes e claramente ilegais.”
      https://news.uchicago.edu/story/us-prison-labor-programs-vio...
    • A escravidão e as condições de trabalho na China já não surpreendem muito; o difícil de entender é o fato de as empresas ocidentais parecerem não se importar.
      Mesmo que a contragosto, posso aceitar que os chineses tenham uma forma de pensar diferente da minha e que meus padrões morais não possam necessariamente ser aplicados à China.
      Mas não consigo aceitar nem entender que proprietários e executivos de empresas ocidentais, que supostamente compartilham os mesmos ideais morais que eu, continuem fazendo negócios com a China apenas para aumentar os lucros.
      É repugnante, e é difícil até imaginar as piruetas mentais que essas pessoas fazem para justificar o problema ou simplesmente ignorá-lo.
    • Isso é novidade para mim. Sei que o sistema é diferente, mas acho que nunca ouvi isso ser chamado de escravidão.
      É assim que as pessoas chamam mesmo? Dá para dizer que alguns sistemas em países ocidentais também se parecem um pouco com escravidão, mas não vamos entrar nisso aqui.
  • Os EUA não tinham recompensas do IRS para denunciantes? Ouvi dizer que foi um dos programas mais bem-sucedidos que eles já operaram.
    Se você denuncia a evasão fiscal de uma empresa, recebe uma boa quantia do IRS; o IRS arrecada os impostos devidos; e o denunciante é recompensado proporcionalmente ao valor dos impostos sonegados.
    Lembro de alguns casos em que denunciantes receberam dezenas de milhões de dólares.
    É meio esquisito, mas a estrutura de incentivos se encaixa perfeitamente. Se a evasão for pequena, a recompensa também é pequena, então vale menos a pena denunciar.
    O IRS não quer pegar peixe pequeno e, em certa medida, a evasão fiscal de pequenas empresas acaba sendo tolerada.

  • Para quem lê Matt Levine regularmente, isso soa como algo que daria um processo por fraude de valores mobiliários.
    A Amazon certamente deve ter dito que suas fábricas cumprem as leis trabalhistas locais e que denunciantes são protegidos.
    Parece uma alegação padrão do tipo que grandes empresas costumam fazer.

  • Depois de ler a reportagem e a carta dele, fiquei profundamente triste. Não há nenhuma glória para essa pessoa.
    Se fosse nos EUA, algo assim poderia render palestras, turnês em podcasts, contrato de livro e trabalhos de consultoria.
    Mas a vida desse homem foi arruinada, o crédito social de sua família extensa foi manchado, ele ainda cumpriu pena e acabou se tornando um dos trabalhadores explorados que tentava proteger.
    Se eu fosse dono da empresa e lesse aquela carta, não conseguiria conviver comigo mesmo sem antes tentar fazer alguma coisa.
    Talvez seja por isso que eu não seja o CEO da Amazon. Talvez nem seja surpresa.
    Conheço uma pessoa que, depois de trabalhar na Amazon, entrou em colapso mental e levou 10 anos para conseguir emprego de novo.
    Estou falando daquele sujeito que achou que uma capa da Vogue com Lauren Sanchez era uma boa ideia.
    Não sou anticapitalista, nem contra a manufatura chinesa, nem contra bilionários. Só queria que algum ser humano entregasse aquela carta ao Jeff.

    • Acho que Bezos nunca leu essa carta.
      A menos que ele pedisse explicitamente que lhe encaminhassem cartas desse tipo, nenhum subordinado levaria essa carta até ele.
      A repercussão causada por essa carta também não vai crescer a ponto de chamar a atenção dele.
      É lamentável que os eleitores dos EUA e da Europa não percebam que permitir que empresas de seus países façam negócios em lugares notórios por violações de direitos trabalhistas e falta de controle ambiental também os afeta.
    • Por que você acha que o Jeff se importaria?
  • Será que há uma forma de entrar em contato com ele e organizar uma vaquinha?

  • Nunca trabalhei em uma grande empresa de tecnologia. Tive oportunidades de me candidatar à Amazon e ao Facebook, mas não levei nenhuma delas até o fim.
    Em parte por motivos morais, mas também por medo de como isso pareceria no meu currículo daqui a 10 ou 20 anos, depois que o mundo voltasse à sanidade.
    Já vimos o que acontece com integrantes de grupos desacreditados em períodos de convulsão social.
    Não dá para apostar numa loucura sem fim. Não consigo imaginar esse mundo.
    Já me preocupo que o simples fato de ter um histórico na área de tecnologia possa causar problemas.
    Admito que, 10 anos atrás, eu não conseguia imaginar o mundo de hoje; e, se continuarmos no mesmo caminho, é difícil imaginar o mundo daqui a 10 anos.
    Não sei que sentido há nisso. Não quero ficar rico nesse inferno hipotético, então não vejo por que minha mente deveria ir nessa direção.