Encontrando nomes de bebê bilíngues
(mixedname.com)- MixedName é uma ferramenta que ajuda pais de diferentes contextos linguísticos a escolher um nome de bebê encontrando nomes em comum que aparecem nas listas de nomes dos dois idiomas
- Ao selecionar dois idiomas e uma opção de gênero — Feminine, Masculine ou Either — é possível ver candidatos que podem ser usados entre idiomas
- Atualmente oferece suporte a 58 idiomas ou culturas e, por padrão, encontra a interseção das listas de nomes; quando há poucas opções, também usa busca difusa e outras estratégias
- Os resultados são candidatos gerados por software, portanto a qualidade dos nomes não é garantida; antes de fazer uma escolha real, é preciso verificar separadamente a conotação cultural e a usabilidade
- Também há ferramentas auxiliares para encontrar nomes parecidos com os nomes dos pais ou verificar em quais idiomas um determinado nome aparece, o que as torna um bom ponto de partida para brainstorm de nomes
Encontrar nomes que se sobrepõem em dois idiomas
- MixedName é um buscador de nomes bilíngues que encontra nomes de bebê que aparecem em dois idiomas
- O usuário escolhe dois idiomas e depois seleciona o escopo de gênero
- As opções de gênero são Feminine, Masculine e Either
- Os idiomas disponíveis incluem 58 idiomas ou culturas, como English, Japanese, Korean, Finnish, German e Klingon
- O foco é ajudar pais de origens linguísticas diferentes a encontrar candidatos a nomes que não soem estranhos em nenhum dos dois lados
De ferramenta pessoal a serviço público
- Começou como uma ferramenta pessoal para encontrar um nome que funcionasse tanto em japonês quanto em finlandês quando nasceu um filho de origem japonesa-finlandesa
- No início, ela percorria as listas completas de nomes em Japanese e Finnish para encontrar nomes que aparecessem em ambas
- Depois, por parecer útil também para outras pessoas, foi aprimorada o suficiente para ser publicada online
Método de busca e limitações
- O método básico é encontrar a interseção das duas listas de nomes
- Por exemplo, na combinação de nomes masculinos em German e Klingon, o único nome possível é “Arne”
- Como alguns idiomas têm poucas opções, também são usadas busca difusa e outras estratégias
- Os resultados são candidatos encontrados por software, sem garantia de qualidade, e precisam ser revisados antes de serem usados como nomes reais
- Por exemplo, “Timo” pode ser sugerido como nome Italian, mas talvez não seja uma boa escolha
- A lista de nomes Japanese-Finnish ajudou como ponto de partida para o brainstorm, mas, na prática, foi escolhido um nome totalmente único que não estava na lista
Ferramentas auxiliares de nomes e combinações populares
- Há uma ferramenta que, ao inserir os nomes dos pais, sugere ideias de nomes de bebê com base na semelhança com os dois nomes
- A busca cobre mais de 60.000 nomes
- Também é oferecida uma ferramenta para inserir um nome específico e verificar em quais idiomas ele aparece
- Entre as combinações mais pesquisadas estão English-Japanese, English-Spanish, Finnish-Japanese, Chinese-English e English-Korean
- “English-Japanese names for girls” está em 1º lugar, e “English-Japanese names for boys” em 2º
- “English-Korean names for girls” está em 7º, “English-Korean names for boys” em 26º e “English-Korean names” em 38º
Nomes que aparecem em muitos idiomas
- Entre os nomes femininos, os que mais aparecem em vários idiomas são Sara e Maria, cada um em 21 idiomas
- Sandra e Marina aparecem em 19 idiomas, e Olga em 18
- Entre os nomes masculinos, Adam e Daniel aparecem em 18 idiomas
- Anton aparece em 17 idiomas, e David em 16
1 comentários
Comentários do Hacker News
Um amigo da família nasceu de um norueguês e uma neozelandesa, nasceu na Noruega e os pais lhe deram o nome norueguês comum Bernt.
Ao se mudar para a Nova Zelândia, logo percebeu que o nome era pronunciado como “burnt”, então, depois de um tempo, mudou para Brent; anos depois, ao voltar para a Noruega, descobriu que “brent” significa “burnt” em norueguês.
https://en.wikipedia.org/wiki/Odd_(name)#See_also
É um problema bem interessante, mas o site não lida o suficiente com essa complexidade.
Tudo muda completamente dependendo de você querer que a grafia seja igual, que a pronúncia seja igual, ou as duas coisas. A grafia pode ser a mesma, mas a pronúncia em francês e inglês pode ser totalmente diferente, como em Jules; a pronúncia pode ser igual, mas a grafia variar, como Hannah/Hana. Se quiser as duas iguais, provavelmente ficará limitado a poucos nomes como Anna. Um compromisso mais realista é escolher um nome que não seja nativo da segunda língua, mas que seja fácil de escrever e pronunciar.
Ainda parece que estão me chamando, e soa mais como duas versões do mesmo nome do que como dois nomes.
Em uma sessão de pôsteres/demos de pesquisa nos EUA, usei “Ana” como nome de uma personagem de exemplo, e uma participante que não era falante nativa de inglês achou que era erro de grafia e me avisou com cuidado para eu não passar mais tempo constrangida. Apenas agradeci e não expliquei.
Fico curioso para saber como chegaram a esses exemplos. Ali parece um nome que transita bem por várias línguas.
Conheci uma chinesa que usava Cynthia como nome em inglês, mas ela própria não conseguia pronunciar “Cynthia”, então era difícil comunicar seu nome a falantes de inglês. Não entendo bem por que falantes de chinês não se preocupam mais em escolher nomes que consigam pronunciar, como Tina ou Julie.
Gabriele e Andrea me vêm à mente.
O nome do meu filho, que usa francês, russo e inglês, também é pronunciado de forma diferente dependendo da língua em que estamos falando.
A ideia é boa, mas a precisão dos dados é duvidosa. Olhando nomes árabe-inglês, aparecem Damian, Daniel, Tobias, que claramente não são nomes árabes.
Há uma tendência recente entre árabes que vivem na Europa de usar nomes europeus, mas isso não transforma quase todos os nomes ingleses em nomes árabes válidos.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Daniel_in_Islam
Quase 90% dos resultados eram apenas nomes ingleses, não nomes húngaros. Os outros 10% até poderiam ser considerados nomes húngaros, como Adam ou Peter, mas a grafia húngara deveria ser Ádám ou Péter.
O conceito é legal, mas parece que os dados precisam de mais revisão humana.
Agora eu gostaria que também funcionasse para 3 ou mais línguas ou qualquer combinação multilíngue arbitrária.
Somos dos Países Baixos e da Polônia, nos conhecemos na França, conversamos principalmente em inglês e também trabalhamos em algumas outras línguas; agora vivemos em um lugar onde há um dialeto com o qual só nosso primeiro filho lida. Tivemos de verificar significado e possibilidade de pronúncia em pelo menos quatro línguas, e isso não foi fácil para não nativos. Na Europa, esse tipo de situação nem é tão incomum, e o mesmo vale para outras regiões.
Pela parte inferior da página inicial, parece claro que o site tem dados de comparação entre línguas. Na página de resultados para duas línguas, ele mostra um diagrama de Venn com algo como “1234 nomes em neerlandês, 2345 nomes em alemão”, mas deixa de fora justamente a informação mais interessante: quantos nomes as duas línguas compartilham. Para referência, a resposta era 402; dá para contar copiando e colando em um editor com números de linha.
Por exemplo, até onde sei, Amalia funciona em inglês, italiano, espanhol e português. Em francês vira Amelie, com uma pequena mudança, mas ainda é bem próximo.
Obrigado por me fazer rir. O site recomendou Elle como nome feminino em inglês compatível com o turco, mas em turco isso é o imperativo de “tateie”
Preciso entrar em contato para sugerir que adicionem Semen como nome feminino turco compatível com o inglês. É um nome vindo de Yasemin, ou seja, Jasmine
As recomendações foram Cari, Karli, Kismet, Lara, Leila, Leyla, Nadia, Selma, Yasmin, e havia uma lista de nomes em inglês explicitamente marcados para evitar por serem palavras em turco, incluindo Bina, Dede, Eden, Elle, Elma, Eve, Evin etc. Só que os avisos e as recomendações tinham a mesma cor, então seria bom se a distinção fosse mais clara. Ainda assim, as letras do título são bem grandes
Para evitar esse tipo de problema, o site poderia também mostrar o significado de dicionário do nome em cada idioma
Na verdade, essa é a parte fácil, e ferramentas como o Google Translate já existem
Se a ideia for escolher um nome que funcione tanto em inglês quanto em sueco, eu deixaria em espera chamar meu filho de Adolph. É um nome, sim, mas está bem fora de moda
Segundo as estatísticas da Statistics Sweden, “131 homens têm Adolf como nome usado habitualmente” e “a idade média dos homens chamados Adolf é 74 anos”
https://www.scb.se/en/finding-statistics/sverige-i-siffror/namesearch/Search?nameSearchInput=Adolf
https://m.imdb.com/title/tt7477310/
Max teria praticamente desaparecido hoje nos países de língua inglesa ou alemã? Ou Adolf já era um nome raro o suficiente para que a associação com Hitler se tornasse inevitável?
Como falante bilíngue, o que mais me importa é um nome que esteja dentro da minha língua e cultura, mas que pessoas que o ouvem pela primeira vez consigam pronunciar com facilidade
Não há nada de errado em ser difícil de pronunciar, mas, como cidadão americano de origem indiana, minha esposa e eu levamos isso em conta ao dar nome aos nossos filhos, e temos uma taxa de sucesso de 95% com não indianos pronunciando corretamente
Não fique olhando só para o campo de chamada para ação; se rolar para baixo, aparece a parte que, pessoalmente, achei mais interessante
Em uma div com a classe
top_names, aparecem os nomes que surgem no maior número de idiomas: Sara e Maria aparecem em 21 idiomas, enquanto Adam e Daniel aparecem em 18. Os nomes feminino/masculino em 2º e 3º lugar também aparecem em 19/18 e 17/16 idiomas, respectivamente. Pena que não dá para criar link para essa seçãoMais abaixo também há uma parte que parece resto de teste, ou talvez algo para ver quem percebe. Olhando o site do autor, vi que ele operava a caixa de assinatura “Candy Japan”, e pensei: ah, era essa pessoa? Para mim ele parece uma celebridade do HN, mas talvez só eu me lembre
Vale sempre lembrar que não há nenhuma lei dizendo que você precisa usar exatamente o mesmo nome que consta como nome legal na certidão de nascimento
Se você se apresentar com o nome que quiser, as pessoas normalmente vão chamá-lo por esse nome e não vão pedir documento. Então basta escolher um nome oficial que o funcionário público médio da sua jurisdição não erre, e usar nomes diferentes conforme o contexto cultural ou linguístico
A noção de que existe um único nome oficial fixo também não era como é hoje. Se usar nomes diferentes em contextos diferentes é mais conveniente para pessoas próximas, não vejo por que deveria importar que isso seja um pouco mais difícil para burocratas distantes
Já aconteceu de as pessoas me enviarem encomendas usando o nome pelo qual todos me chamam, e, quando fui retirar no correio, ele não batia com o nome do meu documento
Seria bom ter um modo em que a pronúncia do nome também fosse igual nos dois idiomas
Por exemplo, o nome francês “Arnaud” corresponde a “Arno” em alemão. Para uma criança bilíngue, ouvir o nome soar igual é muito mais importante do que ele ser escrito da mesma forma
Mesmo em inglês há várias formas de escrever Matthew; quando erram a grafia, normalmente vira Matthew, e às vezes alguém escreve Mathieu. Isso causa dor de cabeça em todo tipo de lugar — bancos, agências de viagem, doações, compartilhamento de e-mail —, então passei a detestar informar dados pessoais por telefone
Especialmente hoje, com processos de KYC mais rígidos, se a grafia do nome em duas contas for diferente, pode surgir a questão de se você está transferindo dinheiro para si mesmo ou para outra pessoa
Em neerlandês, eu conheço os dois, mas eles são lidos algo como /ɑrnʌud/ e /ɑrnoː/, então no começo isso me confundiu. O pedido em si exigiria muito trabalho de rotulagem humana, a menos que já exista uma conversão de todos os nomes para o Alfabeto Fonético Internacional. Mas, do ponto de vista algorítmico, parece não ser difícil, já que bastaria comparar transcrições fonéticas em vez de grafias por idioma
Mesmo um nome simples como Maria pode soar diferente o bastante, dependendo da região do país, para incomodar