IRC é o único protocolo de chat viável (2022)

 (koshka.love)
2 pontos por GN⁺ 2023-07-31 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • O IRC, existente desde 1988, mesmo com menos usuários, é visto como uma base de chat mais defensável que o Discord graças à descentralização, leveza e anonimato
  • A crítica ao Discord se concentra na estrutura de uma plataforma monopolista centralizada, que concentra conversas e dados pessoais e torna os usuários dependentes das decisões dos operadores
  • No IRC, qualquer pessoa pode criar servidores e canais, permitindo saída e reorganização, como no caso da migração para o Libera Chat após o colapso da Freenode
  • A falta de logs de conversa, compartilhamento de imagens e voz/vídeo pode ser compensada com ferramentas auxiliares como clientes de terminal, bouncers, SSL, OTR, Mumble, hospedagem de imagens e DCC
  • O Microsoft Comic Chat é apresentado como um exemplo que mostra conversas de IRC em painéis de quadrinhos e expressões de avatares, adicionando expressão não verbal a conversas baseadas em texto

Por que prefiro IRC

  • O IRC é um protocolo de chat que existe desde 1988; o usuário se conecta ao daemon de um servidor por meio de um cliente IRC, escolhe um nome e conversa em canais ou por mensagens privadas
  • Embora sua popularidade tenha caído bastante em relação ao auge por causa das redes sociais e do Discord, este texto organiza os motivos pelos quais o autor passou a se sentir ainda mais atraído pelo IRC
  • O autor primeiro revela sua tendência a continuar usando tecnologia e cultura retrô, como flip phones, CDs, Office 97, players de MP3, TVs e monitores CRT e um PC para jogos com Windows 98
  • Em 2022, ele opera seu próprio servidor IRC e passa muito tempo nele, considerando que usar uma plataforma “velha” dos anos 1980 é a escolha mais racionalmente defensável entre as opções de vida que listou

O argumento para escolher IRC em vez de Discord

  • A crítica ao Discord parte do fato de ele ser uma plataforma centralizada e proprietária
    • Critica-se que o Discord coleta informações como conversas dos usuários, programas em execução e números de telefone, usando-as para segmentação de anúncios
    • Embora muitas pessoas tenham se tornado insensíveis à vigilância corporativa e governamental, o autor compara que, no mundo real, se um vendedor escutasse conversas e seguisse alguém sugerindo produtos, isso seria sentido como uma invasão
  • Em serviços centralizados, os usuários ficam subordinados aos operadores
    • O Discord é visto como tendo substituído um mar de servidores IRC independentes por um walled garden corporativo
    • O problema apontado é que, se o usuário contrariar o dono do serviço, pode ser expulso de todo o espaço público de discussão
  • Como materiais que recomendam evitar o Discord, são apresentados também a crítica de Richard Stallman ao Discord e o artigo do Spyware Watchdog sobre o Discord

A descentralização e a estrutura de poder do IRC

  • O IRC não é uma plataforma única como o Discord, mas se aproxima de um ecossistema de padrões e servidores, de modo que qualquer pessoa com hospedagem estável e conhecimentos básicos de computação pode criar um servidor
  • Entre as grandes redes IRC estão Rizon, EFNet e Libera Chat, mas também existem muitíssimas redes pequenas
    • O Netsplit.de indexa canais de pouco mais de 500 redes
    • Mesmo esse mecanismo de busca cobre apenas redes relativamente grandes, deixando de fora redes privadas ou muito pequenas e pouco conhecidas
    • Algumas redes podem ser voltadas a grupos de amigos ou à comunicação interna de empresas
  • Existe a possibilidade de um IRCOp abusar de seus privilégios, mas em uma estrutura totalmente descentralizada esse tipo de abuso dificilmente se sustenta por muito tempo
    • Os usuários podem migrar para outra rede ou criar uma nova rede por conta própria
  • O exemplo representativo é o Freenode exodus
    • A Freenode entrou em colapso rapidamente, em poucos meses, após uma tomada hostil por uma nova administração
    • Usuários insatisfeitos migraram em massa para o recém-criado Libera Chat

O pequeno refúgio criado pelo IRC

  • O IRC parece complexo à primeira vista em seus termos e procedimentos de conexão, o que é visto como tendo o efeito de filtrar usuários com baixa alfabetização técnica
  • Interfaces de chat web foram criadas para trazer pessoas ao IRC, mas o autor diz que muitos novos usuários vão embora se ficarem cerca de 30 segundos sem atividade
    • Clientes web são vistos mais como algo temporário para quando usuários comuns não conseguem acessar um cliente IRC de verdade
    • O autor usa o Kiwi IRC em um flip phone que não tem cliente SSH nem cliente IRC
  • Usuários de IRC tratam o texto na tela como texto e, se não quiserem algo, podem sair do canal ou bloquear com a função ignore
    • Muitas redes também oferecem uma função de ignore no lado do servidor que bloqueia mensagens privadas de usuários não aprovados previamente
  • Assim como nos princípios do guia de IRCOp do UnrealIRCd, um IRCOp geralmente é tratado como alguém neutro, que usa seus poderes apenas em situações graves, como segurança do servidor ou violações da lei
  • Em servidores grandes, a menos que estejam no mesmo canal, raramente há interação direta com IRCops; qualquer pessoa pode criar e administrar canais, então muitas vezes os operadores têm um papel mais próximo de manter a energia ligada

Anonimato e diferenças entre redes

  • O IRC muitas vezes não exige dados pessoais para participação, sendo visto como tendo forte anonimato
    • Critica-se que o Discord pode exigir número de telefone, e que algumas salas chegam a exigir verificação de histórico em redes sociais
  • Muitos servidores IRC modernos ocultam endereços IP e oferecem VHost
    • VHost é um recurso que permite ao usuário escolher um nome de domínio falso ou real a ser exibido no lugar do IP
    • A maioria das redes IRC permite conexões via VPN, enquanto Tor é permitido com menos frequência
  • Nem todas as redes oferecem as mesmas conveniências
    • A EFNet é a rede IRC mais antiga e um exemplo de rede que quase não adota recursos modernos de conveniência
    • A EFNet exibe o endereço IP completo quando o servidor de conexão não tem domínio próprio
    • Ela também não oferece serviços de registro de nomes e canais como NickServ e ChanServ

A leveza do IRC e a complementação de logs

  • O protocolo IRC foi projetado para ser sustentável mesmo nas velocidades de internet de 1988 e é tratado como um protocolo de texto de baixo consumo de recursos, em contraste com o cliente do Discord
  • É possível conectar-se a um servidor IRC até por Telnet, mas é preciso enviar pings manualmente para que o servidor não considere a conexão perdida
  • O IRC básico não tem recurso para ver logs de conversas ocorridas enquanto o usuário estava desconectado
  • A forma de complementação preferida é manter um cliente baseado em terminal, como Irssi ou WeeChat, rodando continuamente dentro do Screen ou Tmux em um servidor Linux/BSD
    • O usuário se conecta ao servidor por SSH a partir de qualquer computador com internet e retoma exatamente o estado em que o cliente continuou ligado
    • O autor afirma usar esse método desde 2006, passando pelo shell do servidor de um amigo, shells públicos gratuitos, um servidor Raspberry Pi em casa e, atualmente, o servidor onde ficam seu site e sua infraestrutura
  • Para usuários que não usam clientes de terminal, existe a alternativa de um IRC bouncer
    • O bouncer se conecta em nome do usuário a determinados servidores e canais e registra as mensagens
    • O usuário se conecta ao bouncer como se fosse um servidor IRC, recebe os logs do período de ausência e conversa normalmente

Segurança, imagens e formas alternativas para voz e vídeo

  • O IRC é um protocolo público e simples, portanto pode ser vulnerável a espionagem
  • Muitas redes IRC permitem conexões SSL e normalmente usam a porta 6697 em vez da porta comum 6667
    • Se uma pessoa no canal não usa SSL, o esforço das demais também pode ser comprometido
    • É possível restringir a entrada no canal a usuários que não usam SSL
  • No Linux, Irssi, WeeChat e HexChat podem fazer conversas 1:1 totalmente criptografadas com interlocutores que tenham o plugin, por meio de configuração de OTR
  • Recursos que existem no Discord, mas não vêm por padrão no IRC, incluem compartilhamento de imagens, chat de voz e chat de vídeo
    • O autor considera esses recursos pessoalmente desnecessários e diz não gostar especialmente de chat de voz
  • Se chat de voz for indispensável, é possível usar um serviço externo como Mumble
    • O Mumble é software livre e, como no IRC, permite criar servidores próprios
  • O compartilhamento de imagens pode ser contornado com servidores pessoais ou hospedagens de imagens como Catbox.moe e Uguu.se
    • O IRC oferece suporte a transferência de arquivos 1:1 pelo protocolo DCC
    • Porém, a implementação do DCC varia entre clientes e pode ser bloqueada por padrão por firewalls

A forma de expressão acrescentada pelo Microsoft Comic Chat

  • O Microsoft Comic Chat é um cliente IRC singular criado pela Microsoft nos anos 1990
    • Ele foi descontinuado há mais de 20 anos, à medida que a Microsoft migrou para o MSN Messenger, mas mantém uma popularidade cult
  • Diferentemente de clientes IRC comuns apenas de texto, ele renderiza o canal como uma tira de quadrinhos em andamento
    • Os participantes escolhem avatares
    • Ao falar, podem anexar uma expressão facial ou pose específica
    • Também podem enviar apenas uma expressão como reação, sem falar
  • O Comic Chat tem um lado bastante humorístico por causa dos avatares padrão e dos avatares feitos por usuários, mas também permite acrescentar expressões faciais e gestos à conversa para enfatizar ou esclarecer a intenção da fala
  • Por causa das expressões e gestos exagerados e da natureza assíncrona da conversa textual do IRC, o Comic Chat é visto como uma forma de comunicação que pode ser muito adequada para pessoas autistas
  • O Comic Chat é um programa para Windows, mas também pode ser executado no Linux, e o guia de configuração do Wine de ShadowM00n é apresentado junto
  • Além dos avatares padrão, o site de Comic Chat da Mermaid Elizabeth reúne muitos sites antigos de Comic Chat, avatares e recursos

KoshkaIRC e Comic Chat Caturday

  • O autor recomenda migrar do Discord para espaços livres e descentralizados como IRC e Mumble, e também apresenta sua própria rede IRC, KoshkaIRC
    • O endereço do servidor é irc.koshka.love
    • O nome do canal principal é #
  • Ele afirma que o uso do Microsoft Comic Chat voltou a ficar ativo no canal #comicchat do mesmo servidor
  • Como o Comic Chat exige um cliente IRC separado, não pode ser executado em shell e é antigo demais para se conectar a um bouncer, foi decidido realizar todos os sábados um evento de dia inteiro chamado Comic Chat Caturday
    • Para usuários da Oceania, pode ficar mais próximo de domingo
  • A conclusão é que, se continuarmos usando protocolos livres e abertos e preservando os princípios da internet antiga, a “boa e velha internet” não morre completamente

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1 comentários

 
GN⁺ 2023-07-31
Comentários do Hacker News

  • O texto passa por isso de forma leve, mas acho que a falta de suporte embutido a histórico de conversas é o principal motivo pelo qual o IRC acabou inevitavelmente ficando para trás
    Histórico não é um recurso “sofisticado”, e dizer para cada um rodar por conta própria um serviço separado de logging sempre ligado não basta
    Especialmente porque já existem protocolos abertos de chat federado que não têm esse problema

    • O histórico e a busca do Discord também são péssimos
      O histórico não é do usuário, é do Discord; se você for banido de um servidor, se o servidor fechar ou se sua conta do Discord for bloqueada, o acesso desaparece para sempre
      Ele também não fica publicado e indexado na web nem pode ser pesquisado externamente, como alguns logs de canais IRC; e a UX para percorrer alguns dias de logs é lenta e dolorosa
      É difícil exportar e processar com ferramentas de texto padrão, não há busca por regex, e também não dá para pesquisar logs de vários servidores de uma vez
      Eu consigo pesquisar instantaneamente logs de IRC de décadas atrás e tratá-los como texto, mas os logs do Discord ficam presos dentro do Discord e só podem ser pesquisados por uma UI bonita, porém horrível
      O motivo da popularidade do Discord não é o histórico, mas a facilidade de cadastro, participação e criação de servidores, imagens inline, não precisar conhecer comandos obscuros do IRC e clientes visualmente agradáveis
      Mas o Discord é um buraco negro de informação, onde os dados entram para morrer
    • O problema maior, mais do que o histórico em si, é se dá para endereçar as mensagens dentro dele
      A busca do Discord é tão ruim que, mesmo com histórico, muitas vezes ele é inútil; mas a capacidade de “fixar” por link uma mensagem ou discussão útil é importante
      No IRC básico, independentemente de haver histórico ou não, não existe endereçamento de mensagens
      Para lidar com isso direito, seria necessário a extensão message-tags (https://ircv3.net/specs/extensions/message-tags), suporte a message-ids (https://ircv3.net/specs/extensions/message-ids.html) e provavelmente também echo-message (https://ircv3.net/specs/extensions/echo-message)
      Não sei até que ponto servidores e clientes dão suporte a isso, e os clientes também precisariam de uma forma de expor IDs de mensagens ou links permanentes
      A essa altura, você também acaba querendo a extensão chathistory em desenvolvimento (https://ircv3.net/specs/extensions/chathistory), que fornece suporte a histórico
    • Na verdade, gosto justamente do fato de o IRC não ter histórico
      Como Discord e Slack têm histórico, as pessoas esperam que todo mundo tenha lido tudo
      Acho melhor a experiência de presumir que quem não estava na sala não viu as mensagens, e o IRC parece muito mais uma conversa síncrona claramente definida
      Nos chats do Discord e do Slack, fica ambíguo se a conversa é síncrona ou assíncrona
    • Chat sem histórico é um desperdício mesmo
      Usei IRC por hobby no passado e também por 10 anos no trabalho, mas, como formato de comunicação, o IRC era totalmente ruim
      Minha maior reclamação era as pessoas mudarem o apelido para indicar que estavam ausentes
    • Gosto do fato de o IRC não ter suporte a histórico
      Quando você entra em um canal, parece que entrou em uma sala real, e você fica sem saber do que falaram enquanto você não estava lá

  • Para quem não gosta do Discord, é simples
    Antes do Discord, usei Ventrilo, Mumble, TeamSpeak, Skype etc. diariamente por quase 10 anos
    Havia chat de voz, e alguns tinham até chat de texto utilizável, mas o Discord reuniu em um só lugar chat de voz, um bom chat de texto com imagens, trechos de código, emojis e reações, streaming de vídeo, compartilhamento de arquivos, integrações fortes com bots e menos problemas de segurança do que alternativas auto-hospedadas
    A segurança era importante especialmente em comunidades de jogos como MMORPGs, porque havia casos de gente sofrendo DDoS só por ter saído de um time ou por ter conversado com alguém em um servidor TeamSpeak errado cinco meses antes
    Push-to-Talk também é importante
    Quando você trabalha remotamente e há crianças atrás de você, a função de apertar um botão para falar é realmente útil, e gamers fazem isso há mais de 20 anos com os pais como ruído de fundo
    Era uma solução única, incluindo o fato de usar uma só conta em todos os servidores e ainda poder personalizar sua identidade, e foi por isso que venceu o mercado
    A simplicidade do IRC pode ser bonita para a sensibilidade hacker, mas não resolve meus problemas nem torna minha vida mais fácil, então não penso em usá-lo no lugar do Discord

    • Os problemas de segurança das alternativas auto-hospedadas eram uma grande questão
      Antigamente, em certos tipos de servidores de jogos, o TeamSpeak era o principal meio de comunicação, e quase todo servidor de jogo e muitas equipes tinham TS
      O resultado foi um desastre de endereços IP vazando para todo lado; se você entrasse em um servidor e fosse associado ao seu nick no jogo, havia uma grande chance de ficar offline por DDoS em momentos importantes
      Ao migrar para o Discord, isso acontecia muito menos
    • Gosto do Discord, uso todos os dias e entendo perfeitamente por que ele está “vencendo”
      Só gostaria que usasse um protocolo aberto e permitisse a indexação do conteúdo
      Sou contra software proprietário por princípio e sei que o Discord não vai abrir seus segredos essenciais, mas ao menos seria bom se um administrador pudesse, com uma única caixa de seleção, permitir que canais de texto fossem indexados por mecanismos de busca
      Assim, pessoas no futuro poderiam encontrar soluções de problemas fixadas em FAQs sem precisar entrar no canal do Discord, e, mesmo que o canal desaparecesse algum dia, o conhecimento não se perderia completamente
    • Não odeio o Discord, mas odeio quando ele é usado em contextos em que um fórum web à moda antiga seria mais adequado
    • O MS Teams também oferece suporte a Push-to-Talk, mas é preciso ativá-lo antes
      A resposta simples está em https://answers.microsoft.com/en-us/msteams/forum/all/teams-... e a documentação está em https://support.microsoft.com/en-us/office/muting-and-unmuti...
    • Antigamente, até antes do Discord, havia Ventrilo, Mumble, TeamSpeak, Skype etc.; agora há Discord, Ventrilo, Mumble, TeamSpeak, Skype, Slack, Teams etc.

  • Uso IRC desde os anos 90, fui operador por muito tempo nos canais #Linux e #Japan da Undernet, rodei um servidor para uma pequena rede de IRC na época em que morei em Londres e também operei, no Japão, um servidor dessa mesma pequena rede
    O texto foi excelente, mas não mencionou Matrix em nenhum momento
    O Matrix é descentralizado como o IRC, e você pode operar seu próprio homeserver assim como roda um ircd
    Ao se conectar a um homeserver Matrix com um cliente adequado, você obtém as vantagens de chat do IRC, além de vantagens ao estilo Discord, como postagem de imagens no chat e formatação de texto
    Dependendo da configuração da sala, também há histórico de chat, salas com criptografia de ponta a ponta são possíveis, e dá para criar salas de voz e vídeo
    Hoje migrei totalmente para o Matrix; enquanto o Discord é um jardim murado, o Matrix é totalmente descentralizado como o IRC, então hoje recomendo Matrix mais do que IRC

    • Muita gente que leu por alto sobre Matrix e tentou rodar um homeserver acaba encontrando a implementação de referência, o Synapse, que pessoalmente me pareceu um monstro inchado em Python e me afastou por anos
      O Dendrite, uma alternativa de segunda geração escrita em Go, é mais leve, mas, da última vez que vi, ainda faltavam alguns recursos
      Alguns anos atrás encontrei o Conduit (https://conduit.rs/), uma implementação ultraleve de homeserver escrita em Rust, e ele também tem uma comunidade bastante participativa e responsiva
      Tenho operado isso há 18 a 24 meses para contato com a família, um pequeno negócio e grupos de trabalho, e recomendo fortemente conferir o Conduit se você ainda não viu
    • Ao carregar conversas existentes, ainda é um pouco lento, mas o Matrix tem potencial sério
      Em termos de descobrir comunidades de nicho, ele já se sai muito melhor do que o fediverso
    • Pensei a mesma coisa, e fiquei surpreso por não haver menção a Matrix ou XMPP
    • Fico curioso se você pensa o mesmo sobre o GitHub, um front-end Git totalmente de código fechado onde está hospedado 99% do código open source

  • Eu gostaria que o autor tivesse escrito com base em fatos; pareceu uma fanfic autoritária e dogmática
    O motivo pelo qual IRC não é válido é simples e claro: faltam recursos que os usuários esperam
    É significativo que Signal e Telegram também tenham criado serviços no estilo IRC, como salas de chat grandes, mas não os tenham construído em cima do IRC

    • A única ameaça aos dados de mensagens do Discord são bots de terceiros como o mee6
      Eles podem se conectar como gateways a inúmeros servidores públicos, privados e pequenos servidores de amigos, varrer todos os dados de mensagens e sugá-los para data lakes
      Por isso o Discord promoveu os Application Commands[0], que só recebem dados quando o usuário inicializa o aplicativo, e transformou o Message Contents, que exige verificação de identidade quando o bot está em mais de 100 servidores, em um intent privilegiado[1]
      [0] https://discord.com/developers/docs/interactions/application...
      [1] https://support-dev.discord.com/hc/en-us/articles/4404772028...
    • A falta de recursos é o recurso

  • Não tenho nada contra IRC, mas sugerir IRC como alternativa ao Discord me deixa perplexo, porque parece uma incompreensão fundamental do que o Discord faz bem
    Se você procura uma alternativa auto-hospedada, Matrix — especialmente com salas modernas de vídeo e voz — chega muito mais perto do que o Discord oferece
    Ainda assim, é difícil substituir o principal caso de uso do Discord: chat de voz durante jogos, streaming de vídeo fluido da tela do jogo capturada e uma UI tão tranquila que até meus sobrinhos de 8 anos aprenderiam sozinhos

    • Acho que o texto não está se opondo a esses usos
      Há muitos usos somente de texto no Discord, por exemplo estes
      https://news.ycombinator.com/item?id=36746154
      https://news.ycombinator.com/item?id=29712098
    • Parece haver uma ruptura cultural
      Se tornarem o IRC mais usável para pessoas que gostam de Discord e afins, para muita gente que gosta de IRC isso vai parecer uma mudança fundamental e uma degradação
      O inverso também é verdade, então acho improvável que o IRC volte a ressurgir e ser usado em massa

  • Se o argumento é “Discord não é privado”, você já perdeu
    As pessoas que usam Discord não se importam com isso, e esse tipo de argumento revela que não se entende de fato por que elas usam Discord
    Textos sobre por que o Discord é ruim aparecem periodicamente, mas todos erram o ponto central

    • Meu principal problema não é o Discord em si, mas o que ele substituiu
      Muitos sites e fóruns foram substituídos por Discord, e isso não é bom
      Embora ele seja fundamentalmente um app de mensagens, está sendo usado para fins em que um site seria mais adequado, como em “o link está no meu Discord”
    • Para ser justo, alguém que postou documentos confidenciais em um servidor pequeno e privado do Discord e acabou sendo pego provavelmente queria privacidade
      Eu, claro, e muita gente, usamos quase só servidores públicos, e eu até gostaria que fossem menos privados, para que pudessem aparecer em buscas na internet

  • Concordo que a natureza esquelética do IRC pode ser bacana
    Mas serviços modernos como Teams, Slack e Discord priorizam acima de tudo uma continuidade fluida entre dispositivos clientes
    É o tipo de coisa em que você deixa o notebook, vai ao banheiro, pega o celular e continua digitando
    Continuei usando IRC por um bom tempo mesmo depois de passar a usar vários dispositivos, mas dependia de coisas como proxies ou conexões ssh via GNU screen para ter funcionalidades básicas como mensagens assíncronas
    Para criar independência de cliente sobre o IRC, provavelmente seria preciso envolver o IRC em um protocolo mais complexo que o próprio IRC
    Eu apostaria mais que as grandes empresas introduzam canais no estilo IRC como um recurso retrô divertido, e esse recurso parece mais propenso a ficar popular do que um renascimento do IRC

    • A fluidez entre dispositivos no Teams é bem irregular
      Notificações somem, mensagens somem, a ordem das mensagens se embaralha, aí parece corrigido por uns 3 meses e volta a acontecer, principalmente no Android, pelo que parece
      Em geral, o problema de múltiplos dispositivos em mensageiros parecia ter sido resolvido lá pela época do MSN Messenger e do Skype, mas, na era dos smartphones, esses mensageiros não conseguiram migrar com sucesso para os celulares, e os tipos WhatsApp acabaram trazendo de volta o problema de ficar preso a um único dispositivo
      Depois acrescentaram acesso pela web, mas era mais um hack do que suporte real a múltiplos dispositivos
      O grande problema que os apps de mensagens para celular resolveram foi que o protocolo não exigia uma conexão persistente
      Em tese, MSN, ICQ, Skype e IRC também poderiam ter sido estendidos, mas criar algo novo e chegar primeiro ao mercado é sempre mais rápido
      Se hoje você quiser usar IRC com uma experiência moderna de múltiplos dispositivos, acho que Quassel[1] e Quasseldroid para Android são a melhor solução
      É parecido com um bouncer, mas usa um protocolo próprio entre o quassel-core, que é o bouncer, e o quassel-client, que é a GUI, sincronizando perfeitamente o estado de todos os dispositivos e funcionando mesmo em conexões móveis instáveis
      Como é preciso rodar o core em um servidor para que ele seja acessível de qualquer lugar, não é algo para “pessoas comuns” no sentido do texto, mas é uma forma de tornar o IRC utilizável no mundo moderno
      Não quero acessar por ssh via termux no celular para usar o irssi dentro do screen
      Se você tem gosto de Web 2.0, a próxima opção provavelmente seria The Lounge[2]
      [1] https://quassel-irc.org/
      [2] https://thelounge.chat/
    • O que você descreveu é basicamente um BNC: https://en.wikipedia.org/wiki/BNC_(software)
      Um pouco relacionado ao primeiro ponto, pessoalmente estou procurando maneiras de me desconectar mais
      Mesmo que seja uma desconexão curta, do tipo não levar o celular ao banheiro, percebi que não gosto mais de estar sempre conectado
      O IRC básico soa como um sonho comparado ao pesadelo da conexão incessante
    • O Slack hoje em dia demora um tempão para sincronizar, às vezes é preciso atualizar explicitamente, e a forma como ele transfere a contagem de não lidas parece aleatória
      O Discord nunca me notifica sobre DMs da minha filha, mas sempre manda notificação dos avisos de um Discord de jogo que deixei completamente silenciado
    • No IRC também dá para deixar o quasselclient no desktop, ir ao banheiro e continuar digitando no app Quassel do celular
      Na prática, funciona porque você está conectado ao Quassel
      Claro que, na vida real, você não faria isso
    • Não há necessidade de criar um novo protocolo
      O Ergo IRCd dá suporte, usando apenas o protocolo IRC comum, a vários clientes conectados ao mesmo tempo com a mesma conta e o mesmo nick
      https://github.com/ergochat/ergo/blob/master/docs/USERGUIDE....

  • Expressões como “quem já usou IRC sabe que não há nada de complicado” e a fala do autor sobre torná-lo “para pessoas comuns” me soam como um elitismo intelectual que me afasta com certeza sempre que penso em voltar ao IRC

    • A visão parece tão estreita e autocentrada que a pessoa realmente acredita que o IRC não é complicado
      É uma boa demonstração de como é importante manter algum senso conectado à base real de usuários
    • Essa fala é canhestra
      A tecnologia em si não carrega nenhum tipo de “elitismo”, e antigamente havia muitos canais e redes com usuários não técnicos
      Na época em que o Shoutcast era popular, havia canais de IRC relacionados aos servidores, onde as pessoas pediam músicas ou conversavam sobre música
      Também é estranho dizer que isso “bloqueia usuários iletrados em tecnologia”, porque já vi alunos do ensino fundamental entrarem em canais de IRC sem muita dificuldade

  • Matrix é um protocolo de chat bastante prático, e venho usando em tempo integral há alguns meses
    Também fiz bridge das minhas contas do WhatsApp e do Telegram, então uso apenas clientes Matrix no celular e no desktop sem problema
    Dá para usar como WhatsApp com grupos de amigos da vida real, como IRC/Discord/Slack em salas online, e ainda há histórico, que falta no IRC

    • Fico curioso para saber como você lida com o péssimo cliente Element
      Uso Matrix, mas não confio no Element, então não faço bridge de contas

  • Na época da faculdade, comecei um servidor IRC privado com amigos, e seguimos usando até hoje, cerca de 15 anos depois
    Também operávamos um servidor Ventrilo, mas logo mudamos para o Mumble, e não parece que vamos migrar para o Discord
    O IRC foi uma grande parte da minha vida, e foi por lá que entrei em partidas organizadas de Quake, CS 1.6 e Dota
    Hoje jogo menos hardcore, mas provavelmente esse papel foi substituído pelo Discord e pelo matchmaking automático dentro dos jogos
    O IRC também foi um excelente recurso para aprender sobre temas técnicos
    Hoje em dia, a maioria das comunidades open source aponta para lugares como Discord, Slack e Gitter
    Eu gostaria que o IRC voltasse
    Todas as redes novas obrigam você a usar o cliente delas, e também detesto as tendências de design modernas
    O mIRC no Windows e o irssi no Linux tinham UX/UI quase perfeitas para mim; tudo que veio depois só acrescentou espaço em branco e distrações, tirando a atenção do conteúdo importante, que é o chat

    • Tudo depois disso só acrescentou espaço em branco
      Sempre achei que o pessoal de UX tem algo de autodepreciativo, como se considerasse seu melhor trabalho como “nada”
      Quanto mais nada, mais espaço e mais vazio acrescentam, mais parecem se sentir confortáveis com o próprio trabalho
      Fica a sensação de “acrescentei nada a algo perfeito e fui pago por isso”, e uma pequena voz na minha cabeça sussurra que esse vazio se parece com a alma deles