> Eu estava programado para dar uma aula sobre TSP no KAIST, em Daejeon, em março de 2024, e estava procurando um conjunto de dados local para um tour TSP por Daejeon. Em dezembro de 2023, o Dr. Sang-il Eom me enviou um e-mail dizendo: “Você precisa de um conjunto de dados nacional de bares criado pela Agência Nacional de Polícia? O arquivo mais recente custa 1.000 won e tem 90.680 registros.” Uau. Depois de confirmar primeiro se 1.000 won valia menos de 1 dólar (foi bom verificar se a taxa de câmbio não estava invertida), respondi: “Obrigado!”
Tem uma boa fala abaixo, então vou deixar aqui também.
Será que faz sentido comparar diretamente com a indústria de manufatura? Pelo ponto de vista de que o setor ainda não amadureceu o suficiente, parece que o objeto de comparação acaba sendo a manufatura. Se tentarmos entender o trabalho com software a partir do paradigma da manufatura, ele pode parecer artesanato ou desenvolvimento por hobby, mas, por outro lado, acho que justamente esses aspectos criam uma cultura mais flexível e criativa própria do desenvolvimento de software, e é com base nisso que ele vem crescendo.
Só mais uma coisa: software também é uma área ampla. Há trabalhos que você consegue fazer aprendendo rápido, e há trabalhos que precisam se basear em especialização. Não ache que a sua própria experiência é tudo. Isso também é arrogância.
Como foi dito antes, a forma como os engenheiros de software são tratados não mudou porque esse trabalho é cansativo e difícil. Isso é um sentimento subjetivo, e esse tipo de coisa não determina o valor dado a uma profissão. Como em outros comentários, o software se tornou mais importante e sustenta muita infraestrutura. Não acho que a remuneração aumente porque a capacidade de cada desenvolvedor cresceu, mas sim porque o próprio trabalho ficou mais caro. Porque ele se tornou mais importante do que no passado. Aqui, a questão de esse trabalho ser difícil ou não não é algo tão importante.
O que é fácil para você pode ser difícil para outra pessoa, e o que é fácil para outros pode ser difícil para você. Tudo o que você está dizendo é subjetivo. Repetindo: achar algo cansativo e difícil é uma sensação subjetiva, e esse tipo de coisa não determina o valor dado a uma profissão. Você diz para não serem arrogantes, mas parece que quem está sendo arrogante com um discurso subjetivo é você.
Só porque, por sorte, você teve uma forma de pensar e a oportunidade de formação que, diferente da maioria, não te fazem rejeitar esse trabalho, seria melhor não atribuir a isso um grande significado. <- existe alguma profissão no mundo que não seja assim? Isso é se diminuir exagerando a humildade.
Se alguém estuda alguns meses numa escola de culinária e depois consegue emprego como cozinheiro, nós chamamos essa pessoa de especialista? Só vamos avaliar se é especialista ou não depois que ela acumular experiência.
Uma coisa é simplesmente conseguir fazer algo, e outra completamente diferente é conseguir um emprego e ser pago para trabalhar com isso. Para alguém totalmente leigo naquela área, não é fácil fazer um curso curto e conseguir um emprego de verdade. (Quando digo leigo, não estou falando de pessoas formadas em áreas correlatas de exatas, como matemática, engenharia de produção ou engenharia elétrica, mas sem conhecimento de software; estou falando de pessoas sem nenhuma base de engenharia.) Cozinha e desenho também dá para aprender por alguns meses em um curso curto. Mas será que é fácil conseguir um emprego de verdade só com isso?
Em que área de exatas/engenharia alguém vira especialista para ser colocado no mercado em poucos meses só ficando em casa, pesquisando um pouco na internet e estudando por conta própria (se mandar bem)? <- Em qualquer área, ninguém chama um candidato júnior assim de especialista. O texto tem tanta bobagem que há muita coisa para apontar.
E, claro, pessoas com habilidades manuais extraordinárias que os outros não têm merecem respeito; mas será que não é quase arrogância ficar obcecado com essa ideia de ser alguém especial — pensar coisas como: “já que aprimorei um pouco de habilidade manual, por que não posso viver disso a vida toda com o que aprendi na juventude?”, “se tenho essa habilidade tão boa, não deveria precisar trabalhar duro como os outros”, “será que não tenho um talento extraordinário que os outros não conseguem ter com facilidade?”, e assim por diante? <- Em princípio, isso está correto, mas parece que muita gente aplica esse critério de forma especialmente rigorosa só a engenheiros e cientistas. Parece mais um rebaixamento exagerado disfarçado de humildade.
O fato de esta área não ligar tanto para diplomas e outros credenciais não é tanto porque seja fácil, mas muito mais pela influência da cultura open source e afins. É um setor que, desde a sua origem, já não gosta de autoridade.
Acho que são coisas parecidas. Antes do surgimento dos computadores e dos mecanismos de busca, pessoas com conhecimento de nível enciclopédico eram elogiadas como polímatas, e muita gente se esforçava para acumular conhecimentos gerais, mas hoje isso se reduziu a um nível de satisfação pessoal. Também acho que a IA pode acabar mudando a definição do que é uma pessoa excepcional.
parkindani Bem, não sei. Uma coisa é simplesmente conseguir fazer algo, e outra completamente diferente é conseguir um emprego na área e ser pago para trabalhar com isso. Para alguém que é totalmente leigo nessa área, não é fácil fazer um treinamento de curta duração e conseguir um emprego de verdade. (Quando digo leigo, não estou falando de pessoas formadas em áreas correlatas de exatas ou engenharia, como matemática, engenharia industrial ou engenharia eletrônica, mas sem conhecimento de software; estou falando de pessoas sem nenhuma base de engenharia.) Cozinha e desenho também dá para aprender em poucos meses num curso curto. Mas será que é fácil conseguir um emprego de verdade com isso?
Porque isso é um sentimento subjetivo, e isso nunca determinou o tratamento dado a uma profissão. Se esse fosse o critério, quem faz trabalho braçal seria o mais valorizado.
Sei lá. Não pode se deixar levar demais, mas você, por outro lado, está depreciando a engenharia de software. O tratamento dado aos engenheiros de software não mudou porque esse trabalho é pesado e difícil. Isso é uma percepção subjetiva, e não é esse tipo de coisa que determina o valor de uma profissão. Como em outros comentários, o software se tornou mais importante e sustenta muita infraestrutura. Não acho que a remuneração tenha aumentado porque a capacidade de cada desenvolvedor cresceu, mas simplesmente porque o trabalho em si ficou mais caro. Porque ele se tornou mais importante do que antes. Aqui, se esse trabalho é difícil ou não, não é uma questão tão importante.
Mesmo antes da onda da IA e até agora, há muitas pessoas que aceitam a opinião dos outros sem qualquer questionamento.
Acredito que o pensamento crítico depende muito de consciência e hábito. Nesse sentido, não sei se isso é algo que realmente possa se deteriorar.
Se foi a IA ou uma pessoa que fez determinada afirmação, acho necessário ao menos fazer uma pequena verificação.
É impossível revisar tudo do começo ao fim e fazer uma validação rigorosa de cada coisa, mas pelo menos dá para buscar diferentes opiniões e argumentos sobre o tema em questão.
Se até o próprio pensamento crítico passar a depender da IA, não será que a capacidade de pensar pode acabar diminuindo?
Assim como, no passado, a própria vida humana já envolvia atividade física, hoje em dia não é fácil manter o mesmo nível de força muscular de antes se a pessoa não fizer exercícios separadamente.
> Eu estava programado para dar uma aula sobre TSP no KAIST, em Daejeon, em março de 2024, e estava procurando um conjunto de dados local para um tour TSP por Daejeon. Em dezembro de 2023, o Dr. Sang-il Eom me enviou um e-mail dizendo: “Você precisa de um conjunto de dados nacional de bares criado pela Agência Nacional de Polícia? O arquivo mais recente custa 1.000 won e tem 90.680 registros.” Uau. Depois de confirmar primeiro se 1.000 won valia menos de 1 dólar (foi bom verificar se a taxa de câmbio não estava invertida), respondi: “Obrigado!”
https://www.math.uwaterloo.ca/tsp/korea/sk_data.html
Serverless (tem servidor)
Estão colocando o terminal como parte do próprio sistema operacional? Aí nem vai precisar usar o Termux.
Tem uma boa fala abaixo, então vou deixar aqui também.
Será que faz sentido comparar diretamente com a indústria de manufatura? Pelo ponto de vista de que o setor ainda não amadureceu o suficiente, parece que o objeto de comparação acaba sendo a manufatura. Se tentarmos entender o trabalho com software a partir do paradigma da manufatura, ele pode parecer artesanato ou desenvolvimento por hobby, mas, por outro lado, acho que justamente esses aspectos criam uma cultura mais flexível e criativa própria do desenvolvimento de software, e é com base nisso que ele vem crescendo.
Só mais uma coisa: software também é uma área ampla. Há trabalhos que você consegue fazer aprendendo rápido, e há trabalhos que precisam se basear em especialização. Não ache que a sua própria experiência é tudo. Isso também é arrogância.
Sempre leio com atenção.
Como foi dito antes, a forma como os engenheiros de software são tratados não mudou porque esse trabalho é cansativo e difícil. Isso é um sentimento subjetivo, e esse tipo de coisa não determina o valor dado a uma profissão. Como em outros comentários, o software se tornou mais importante e sustenta muita infraestrutura. Não acho que a remuneração aumente porque a capacidade de cada desenvolvedor cresceu, mas sim porque o próprio trabalho ficou mais caro. Porque ele se tornou mais importante do que no passado. Aqui, a questão de esse trabalho ser difícil ou não não é algo tão importante.
O que é fácil para você pode ser difícil para outra pessoa, e o que é fácil para outros pode ser difícil para você. Tudo o que você está dizendo é subjetivo. Repetindo: achar algo cansativo e difícil é uma sensação subjetiva, e esse tipo de coisa não determina o valor dado a uma profissão. Você diz para não serem arrogantes, mas parece que quem está sendo arrogante com um discurso subjetivo é você.
Só porque, por sorte, você teve uma forma de pensar e a oportunidade de formação que, diferente da maioria, não te fazem rejeitar esse trabalho, seria melhor não atribuir a isso um grande significado. <- existe alguma profissão no mundo que não seja assim? Isso é se diminuir exagerando a humildade.
Se alguém estuda alguns meses numa escola de culinária e depois consegue emprego como cozinheiro, nós chamamos essa pessoa de especialista? Só vamos avaliar se é especialista ou não depois que ela acumular experiência.
Uma coisa é simplesmente conseguir fazer algo, e outra completamente diferente é conseguir um emprego e ser pago para trabalhar com isso. Para alguém totalmente leigo naquela área, não é fácil fazer um curso curto e conseguir um emprego de verdade. (Quando digo leigo, não estou falando de pessoas formadas em áreas correlatas de exatas, como matemática, engenharia de produção ou engenharia elétrica, mas sem conhecimento de software; estou falando de pessoas sem nenhuma base de engenharia.) Cozinha e desenho também dá para aprender por alguns meses em um curso curto. Mas será que é fácil conseguir um emprego de verdade só com isso?
Em que área de exatas/engenharia alguém vira especialista para ser colocado no mercado em poucos meses só ficando em casa, pesquisando um pouco na internet e estudando por conta própria (se mandar bem)? <- Em qualquer área, ninguém chama um candidato júnior assim de especialista. O texto tem tanta bobagem que há muita coisa para apontar.
E, claro, pessoas com habilidades manuais extraordinárias que os outros não têm merecem respeito; mas será que não é quase arrogância ficar obcecado com essa ideia de ser alguém especial — pensar coisas como: “já que aprimorei um pouco de habilidade manual, por que não posso viver disso a vida toda com o que aprendi na juventude?”, “se tenho essa habilidade tão boa, não deveria precisar trabalhar duro como os outros”, “será que não tenho um talento extraordinário que os outros não conseguem ter com facilidade?”, e assim por diante? <- Em princípio, isso está correto, mas parece que muita gente aplica esse critério de forma especialmente rigorosa só a engenheiros e cientistas. Parece mais um rebaixamento exagerado disfarçado de humildade.
O fato de esta área não ligar tanto para diplomas e outros credenciais não é tanto porque seja fácil, mas muito mais pela influência da cultura open source e afins. É um setor que, desde a sua origem, já não gosta de autoridade.
Acho que são coisas parecidas. Antes do surgimento dos computadores e dos mecanismos de busca, pessoas com conhecimento de nível enciclopédico eram elogiadas como polímatas, e muita gente se esforçava para acumular conhecimentos gerais, mas hoje isso se reduziu a um nível de satisfação pessoal. Também acho que a IA pode acabar mudando a definição do que é uma pessoa excepcional.
parkindani Bem, não sei. Uma coisa é simplesmente conseguir fazer algo, e outra completamente diferente é conseguir um emprego na área e ser pago para trabalhar com isso. Para alguém que é totalmente leigo nessa área, não é fácil fazer um treinamento de curta duração e conseguir um emprego de verdade. (Quando digo leigo, não estou falando de pessoas formadas em áreas correlatas de exatas ou engenharia, como matemática, engenharia industrial ou engenharia eletrônica, mas sem conhecimento de software; estou falando de pessoas sem nenhuma base de engenharia.) Cozinha e desenho também dá para aprender em poucos meses num curso curto. Mas será que é fácil conseguir um emprego de verdade com isso?
Porque isso é um sentimento subjetivo, e isso nunca determinou o tratamento dado a uma profissão. Se esse fosse o critério, quem faz trabalho braçal seria o mais valorizado.
Sei lá. Não pode se deixar levar demais, mas você, por outro lado, está depreciando a engenharia de software. O tratamento dado aos engenheiros de software não mudou porque esse trabalho é pesado e difícil. Isso é uma percepção subjetiva, e não é esse tipo de coisa que determina o valor de uma profissão. Como em outros comentários, o software se tornou mais importante e sustenta muita infraestrutura. Não acho que a remuneração tenha aumentado porque a capacidade de cada desenvolvedor cresceu, mas simplesmente porque o trabalho em si ficou mais caro. Porque ele se tornou mais importante do que antes. Aqui, se esse trabalho é difícil ou não, não é uma questão tão importante.
Mesmo antes da onda da IA e até agora, há muitas pessoas que aceitam a opinião dos outros sem qualquer questionamento.
Acredito que o pensamento crítico depende muito de consciência e hábito. Nesse sentido, não sei se isso é algo que realmente possa se deteriorar.
Se foi a IA ou uma pessoa que fez determinada afirmação, acho necessário ao menos fazer uma pequena verificação.
É impossível revisar tudo do começo ao fim e fazer uma validação rigorosa de cada coisa, mas pelo menos dá para buscar diferentes opiniões e argumentos sobre o tema em questão.
Se até o próprio pensamento crítico passar a depender da IA, não será que a capacidade de pensar pode acabar diminuindo?
Assim como, no passado, a própria vida humana já envolvia atividade física, hoje em dia não é fácil manter o mesmo nível de força muscular de antes se a pessoa não fizer exercícios separadamente.
É divertido, haha. Vou dar uma olhada só por diversão.