1 pontos por GN⁺ 4 시간 전 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • Quando apoiadores juntam dinheiro para uma instrução ambiciosa, a IA executa o trabalho por etapas e todo o processo é compartilhado publicamente em uma plataforma de build em estilo crowdfunding
  • Semelhante ao Kickstarter, mas o builder é um agente de IA (Fable) e o livro-caixa de financiamento e gastos é totalmente público
  • Prompts grandes são divididos em marcos com preço definido por tokens e, quando o pool é preenchido, a IA executa aquele marco
  • Cada projeto rastreia entradas de recursos, gastos com tokens e entregáveis em um livro-caixa de partidas dobradas (append-only), e os logs de build e o fluxo de recursos não podem ser privados
  • Os entregáveis são publicados sob licença MIT, dando os mesmos direitos a apoiadores e não apoiadores, e os builds são executados com base no Claude Fable 5

Visão geral

  • Quando desconhecidos contribuem com dinheiro para uma instrução ambiciosa, um agente de IA a executa em etapas e todos podem acompanhar
  • É como o Kickstarter, mas o builder é um agente de IA e o livro-caixa é público
  • Exemplo: "Construir um Bloomberg Terminal open source"
    • Etapa 1 Protótipo de market-data feeds — concluída — $188 investidos → 14.2M tokens gerados → 3 entregáveis
    • Etapa 2 UI de terminal com gráficos ao vivo — em financiamento — $312 arrecadados de $460 (68%)
    • Etapa 3 Sistema de alertas e plugins — não iniciada
    • Livro-caixa: append-only · Entregáveis: licença MIT

Como funciona (How it works)

  • Alguém publica um prompt grande. Algo como "Construir um Bloomberg Terminal open source" tem uma escala apropriada
  • A IA o divide em marcos, e cada marco recebe um preço em tokens
  • Upvotes são grátis. Eles só determinam a classificação dos projetos na página inicial; nenhum dinheiro se move
  • Apoio (Backing) usa créditos
    • Compra-se um saldo de créditos pré-pagos (1 crédito = $0.01 com base no preço de inferência de tabela, utilizável apenas no FablePool) e ele é aplicado ao pool de um único projeto
    • O pool financia os marcos um de cada vez, em sequência
  • Quando o pool de um marco é completado, a IA o executa e publica os entregáveis
  • O total das metas de financiamento de um projeto deve ser de pelo menos $100 — esse piso se aplica ao projeto, não a cada apoiador individualmente

O livro-caixa é público (The books are public)

  • Cada projeto mantém um livro-caixa de partidas dobradas: entradas de recursos, gastos com tokens, entregáveis
  • As entradas são append-only — correções são adicionadas como novas linhas, não por edição
  • A página do projeto mostra o valor arrecadado, o custo de cada marco e os entregáveis
  • Alguns projetos restringem o download dos entregáveis aos apoiadores, mas logs de build e fluxo de recursos não podem ser privados
  • Exemplo de livro-caixa (do exemplo do Bloomberg Terminal acima)
    • 0041 · Apoio · 14 pessoas · entrada $96.00
    • 0042 · Apoio · 31 pessoas · entrada $404.00
    • 0043 · Execução do build do marco 1 · 14.2M tokens · gasto $190.00
    • 0044 · Correção de 0043 · gasto contabilizado em excesso · $2.00
    • Saldo · arrecadação do marco 2 · $312.00

Alguns builds podem falhar (Some builds will fail)

  • Prompts grandes são divididos em marcos menores realmente executáveis, mas um marco pode parar (stall), e nesse caso os gastos são interrompidos automaticamente
  • O pool ainda não gasto permanece como está, e o livro-caixa mostra para onde vai o restante dos recursos
  • Os resultados produzidos pelo agente são open source sob licença MIT
  • Os builds são executados com base no modelo mais recente da Anthropic, o Claude Fable 5

Perguntas que uma pessoa sensata faria (Questions a sensible person asks)

  • Upvote é o mesmo que apoio?
    • Não. Upvote é grátis e só muda o ranking. Apoio coloca dinheiro no pool de um único projeto, e esse pool paga apenas os marcos daquele projeto
  • Se o build falhar, há reembolso?
    • Créditos já gastos por um marco foram usados para comprar tokens e desapareceram, e o livro-caixa mostra onde eles foram usados
    • Créditos do pool de um marco já iniciado, mas ainda não gastos, retornam ao saldo de créditos (consulte a página de reembolso)
  • Quem é dono dos entregáveis?
    • Em sentido exclusivo, não são de ninguém. Os entregáveis são publicados sob licença MIT e apoiadores e não apoiadores têm os mesmos direitos
  • Dá para ver onde o dinheiro foi usado?
    • Sim. Esse é o objetivo principal. Cada projeto tem logs públicos de build e livro-caixa: entradas de recursos, gastos com tokens e entregáveis

Lista de projetos cadastrados (por status)

  • Concluídos (completed)

    • Build an open-source Turbopuffer-style object-storage-native search database — $133.37 / meta de cerca de $339.00
  • Em andamento (active)

    • An open source constitution with a test suite — $193.47 / meta de cerca de $506.25
    • Build an open protocol for user-owned AI memory — $109.50 / meta de cerca de $256.00
    • Open Source brilliant.org clone, community driven problems and courses — $105.00 / meta de cerca de $341.25
    • Solve Garbage Collection in C# for HFT — $64.00 / meta de cerca de $200.00
    • Open Source Kite Flying Map — $35.76 / meta de cerca de $244.00
    • Identify the best way you can contribute to HomeAssistant and do it — $19.00 / meta de cerca de $200.00
    • Open Source Implementation of the 2004 Video Game, Fable — $19.00 / meta de cerca de $475.00
    • Open-source PID tuning python library — $18.00 / meta de cerca de $152.00
    • Open source Spotify clone with WebDAV and s3 — $17.00 / meta de cerca de $279.00
    • PeliBench-on-a-bicycle — $14.50 / meta de cerca de $185.00
    • Build a completely greenroom, open source AWS — $7.25 / meta de cerca de $516.00
    • Tech Messiah — $4.00 / meta de cerca de $740.00
    • Make $1000 (apenas apoiadores) — $2.00 / meta de cerca de $170.00
    • Port Notepad++ to MacOS — $2.00 / meta de cerca de $365.00
    • GAIA: The Personal AI Assistant — $1.00 / meta de cerca de $495.00
    • Build web distributed inference — $1.00 / meta de cerca de $217.50
    • Make Fable 6 — $1.00 / meta de cerca de $205.00
    • Airbus — $1.00 / meta de cerca de $670.00
    • UK Crowd Sourced Voting for Local Authorities — $1.00 / meta de cerca de $700.00
    • UK Car Modification Database — $1.00 / meta de cerca de $702.00
  • Em planejamento (planning)

    • build a fully 3D mechanical engine platform — $1.00 / meta a ser definida na fase de planejamento
  • Aguardando financiamento (awaiting funding)

    • PsyUML — A Unified Visual Modeling Language for Psychotherapy
    • Chess tournaments on the blockchain
    • Improve open source real estate website builder
    • OpenWalletEU - Open-Source Reference Implementation of an eIDAS 2.0 / EU Digital Identity Wallet
    • Open Source brilliant.org clone, community driven problems and courses (registro separado)
    • 3D NURBS-SubD mixed env generative model to scale up production industry
    • Microsoft Teams Client in GPUI
    • Build an open-source, model-agnostic coding-agent harness for power users
    • Open Source Palantir for the NHS
    • Solve social injustice
    • Build IRIS — an open-source Windows desktop app that lets you control your entire computer by voice or text
    • Open Source AI Native SAP ERP System including all core modules
    • Dyson Swarm (apenas apoiadores)
    • Open-source alternative to Quokka.js
    • Fablebook. A social network for Fable bots only
    • Rust Rewritten PostgreSQL
    • DataAmble: AI-Powered Multi-Tenant Carbon Accounting & ESG Disclosure Platform
    • Build An Open Source Lovable.dev for PHP
    • The immersive game featured in The Three-Body Problem
    • Frontrunning the Boardroom with AI-Pooled Capital (apenas apoiadores)
    • Usenet NZB downloader in Rust
    • Table Tennis by Rockstar Games in the browser
    • DataCenterTracker: U.S. Build & Impact Map
    • Project CMMT (Circuit Minimization Modulo Theories)
    • Mechago — TypeScript-native runtime, build system, compatibility harness, and package ecosystem for Forge-style work
    • River hydroengineering sandbox game
    • Build Grand Theft Auto 7
    • vscode git heatmap extension

1 comentários

 
GN⁺ 4 시간 전
Comentários do Hacker News
  • Parece uma ideia de brincadeira, mas há algo aproveitável aí
    Se eu pudesse fazer um pedido de funcionalidade, seria bom que, além dos marcos principais, projetos parcialmente financiados também gerassem planos de implementação públicos e bem detalhados
    Não sou especialista em direito, mas a MIT ainda é uma licença com detentor de direitos autorais. Dizer “é MIT, então é de todos nós” parece difícil de defender, e um tribunal pode considerar esse código como domínio público

    • Fico me perguntando por que as pessoas têm mais disposição para juntar dinheiro para fazer um computador de uma empresa criar algo, em vez de juntar dinheiro para seres humanos reais que vêm fazendo open source há décadas
      Boa parte desse open source provavelmente acabou entrando nos datasets de treinamento também
    • Se foi escrito pelo Fable, será que um tribunal não poderia entender que nem domínio público é? Talvez seja uma obra que nem tenha proteção de direitos autorais
    • É exatamente mais ou menos assim que estou fazendo meu sistema operacional agora. Tenho muitos itens especificados, e para a maioria já até criei issues
      Um amigo conectou o Claude Code dele ao repositório e mandou “encontre a próxima coisa a fazer e implemente”. Depois eu reviso e valido, mas é uma forma bem boa de usar cota sobrando
    • Alguma forma de juntar ou doar tokens certamente vai surgir. Não sei se será exatamente assim, mas parece possível de algum jeito
      Por exemplo, o projeto Django disse que “não aceitará tokens”, mas acho que muita gente e muitos projetos vão querer tokens, ou já querem
    • Há muito tempo penso em como implementar uma licença de código-fonte cooperativista
      Você pode usar como quiser, mas obras derivadas também precisam usar a mesma licença, e X% da receita volta para a cooperativa
      Não sei como isso funcionaria, mas certamente existe um nicho para cooperativas de dados com foco em privacidade
  • É engraçado que nem a “demo build” funcione. https://fablepool.com/projects/7
    Mais precisamente, funcionava no marco 14, mas no marco 15 houve uma regressão e links de imagem da Wikimedia foram trocados por arquivos inexistentes em /assets. A legenda ainda dizia “Photo via Wikimedia Commons”
    Adendo: no fim removeram :^)

    • Em DEPLOYMENT.md há instruções longas de deploy do app, incluindo criar a pasta assets e colocar lá uma foto de Claude Shannon
      Também há instruções como “crie um favicon”, então essa parte em si é válida, e a IA simplesmente repassou o trabalho para um operador humano
      O que me deixa curioso é que os “logs públicos de build em tempo real” só vão até o marco 3, mas os artefatos vão até o marco 15. Na lista de artefatos também há um index.html separado para o marco 14 e outro para o marco 15. “Marco” significa coisas diferentes aqui?
    • Sim. Havia uma instrução em deployment.md para colocar essa foto, mas em vez de explicar, simplesmente removi
      Vou criar alguns exemplos e financiá-los eu mesmo para mostrar algo realmente funcionando
  • Em 2022 escrevi isto para um amigo: a ideia é um Kickstarter reverso

    1. As pessoas postam ideias
    2. Ideias boas se espalham
    3. Alguém assume o compromisso de colocar dinheiro de verdade para que aquilo seja feito
    4. Criadores interessados fazem vídeos estilo Kickstarter explicando como construiriam aquilo
      5A. As pessoas votam em qual proposta querem receber, ou 5B. Cada apoiador escolhe qual projeto apoiar
      Aqui, os passos 4 e 5 foram substituídos pelo Claude. Ideia bem legal
    • Agora que vejo, a versão com Claude tem mais ou menos três zeros a menos depois do valor da meta de financiamento
      Então a barreira de entrada para as pessoas colocarem dinheiro parece bem menor
    • Ainda assim, não deveria haver um humano no loop para escolher e propor a melhor forma de implementação ou plano? Fazer vibecoding da solução inteira com um único prompt ainda não parece a melhor forma de produzir software
    • Não só com prompt, mas talvez com um loop
  • Ideia realmente muito boa. Com frequência vejo coisas para as quais eu sozinho provavelmente não teria dinheiro, mas penso que outras pessoas poderiam apoiar

  • No meio de todos os projetos ambiciosos e positivos, tem uma alma sofrida tentando conseguir um cliente melhor para o Microsoft Teams
    https://fablepool.com/projects/76

  • “Resolver o garbage collector de C# para HFT · $10.00 arrecadados de uma meta estimada de $200.00”
    Isso não pode ser sério
    De forma mais ampla, o problema é distinguir uma ideia real de queima de tokens. O que acontece se o pool se esgota e o trabalho não termina?

    • Tendo trabalhado 10 anos com .NET, eu diria que desenvolvedores C# sempre tenderam a tentar quase qualquer coisa, em vez de usar a ferramenta certa de imediato ou resolver o problema à frente
    • É só continuar colocando dinheiro no slot e puxando a alavanca
    • Em Java, humanos já resolveram isso, e agora dá até para usar em HFT. Parece possível em C# também
    • Sendo sarcástico, é só usar bindings em C# para uma linguagem sem GC
      Coloque toda a memória disponível sob controle de um alocador de pool e aproveite o ganho de desempenho
    • Eu também vi isso
      “Uma investigação escrita minuciosa sobre por que o garbage collector do .NET causa picos de latência no contexto de HFT”
      Se você quer recuperar esse nível de controle, não é melhor simplesmente reescrever em Zig? Nem todo presente de desempenho computacional vem de Redmond
  • Seria ótimo se alguém com acesso à Anthropic ou ao Mythos criasse uma versão de cibersegurança disso
    Você poderia criar um pool dizendo “encontre preocupações de segurança neste repositório do GitHub”, e então o relatório do Mythos seria entregue ao código ou ao gerente do projeto, e após 90 dias seria divulgado ao público pagante

    • Só para constar, o grupo de usuários aprovados do Mythos da Apple, Google, Microsoft e vários parceiros do Project Glasswing já vem fazendo esse tipo de coisa nos últimos meses
      Só ainda não podemos compartilhar muitos detalhes publicamente
    • Há a limitação de que a base de código alvo pode não conseguir melhorar o suficiente para que o relatório deixe de ser impreciso e desperdício de dinheiro
      E também pode acontecer de humanos gastarem tempo demais revisando código de IA e não conseguirem corrigir a vulnerabilidade antes de ela ser explorada. Por outro lado, quando humanos saem do loop, a base de código também pode ficar mais vulnerável de outras formas
    • Parece FableBugBounty
  • A amostra concluída tinha custo previsto de $0.35 e custo real de $0.52, mas o gasto foi de $0.55
    Esse bot é quase tão ruim em estimar projetos quanto eu

    • “Construir um AWS open source totalmente greenroom”
      “Meta total estimada de $516.00”
      Hilário
    • Será que não cobraram pelo custo da própria estimativa? Fico curioso sobre qual modelo usam
  • Colocar Fable no nome parece um erro. Quem sabe por quanto tempo esse modelo vai continuar existindo

    • Poderia se chamar aiproductsexchange.com
    • Não acho que o nome Fable em si esteja errado, mas um pool de Fables deveria se chamar Grimm ou talvez Aesop
    • Parece ser a forma como nomeiam a família de modelos. Provavelmente indica algo como quantização relativa ou tamanho do modelo, e não desempenho específico
      Por exemplo, Fable 5 seria melhor que Opus 5, e Opus 5 seria melhor que Sonnet 5. Aqui o 5 seria o número da versão de uma iteração ou execução de treinamento daquela família de modelos
    • É como a relação entre xda-developers.com e https://en.wikipedia.org/wiki/O2_Xda
    • Ainda assim, tem a vantagem de soar como FableFool
  • E se não fossem só LLMs, mas humanos também participassem?