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  • A verificação de dispositivo “Verify you're human” do Cloudflare Turnstile está entrando em loop infinito em navegadores baseados em WebKitGTK desde cerca de uma semana atrás
  • A causa direta que está bloqueando o acesso a vários sites parece ser o comportamento do Cloudflare de tentar obter a impressão digital do dispositivo por meio de WebGL
  • A mensagem do Turnstile afirma que usa coleta de impressão digital do navegador para verificar se é uma pessoa, e que ferramentas de bloqueio ou aleatorização podem fazer o navegador parecer um bot
  • O WebKit vem bloqueando esse tipo de recurso há anos, e isso não parece ser uma opção de privacidade que o usuário possa desativar facilmente
  • Enquanto se supõe que haja uma exceção para o Safari, todos os navegadores WebKitGTK estão sendo bloqueados, e usuários com proteções de privacidade do Firefox também podem ser afetados

Verificação Turnstile em loop no WebKitGTK

  • A verificação de dispositivo “Verify you're human” do Cloudflare Turnstile está entrando em loop infinito em navegadores baseados em WebKitGTK desde cerca de uma semana atrás, bloqueando o acesso a vários sites
  • A causa do bloqueio de acesso parece ser o comportamento do Cloudflare de tentar obter a impressão digital do dispositivo por meio de WebGL
  • O texto informativo do Turnstile afirma que usa coleta de impressão digital do navegador para verificar se é uma pessoa
  • Ferramentas de privacidade que bloqueiam ou aleatorizam a coleta de impressão digital podem fazer o navegador parecer um bot tentando ocultar sua identidade
  • O WebKit vem bloqueando esse tipo de recurso há anos, e isso não parece ser uma função de privacidade que possa ser facilmente desativada
  • Enquanto se supõe que o Cloudflare tenha feito uma exceção para o Safari, todos os navegadores WebKitGTK acabaram ficando bloqueados

Comportamento de proteção relacionado no Firefox

1 comentários

 
GN⁺ 1 시간 전
Comentários do Hacker News
  • A Cloudflare é conhecida por usar coleta de impressão digital do navegador para detectar scrapers. Por exemplo, ela compara a impressão digital JA3 com o user agent para bloquear coisas como cURL e permitir OkHttp (cliente Android), mas isso pode ser facilmente disfarçado com pacotes como o CycleTLS [1]
    Não quero defender isso, já que “proteção contra bots” acaba bloqueando uma grande parte da internet, mas se não for usar prova de trabalho (PoW), a coleta de impressão digital pode ser um método realista, e o resultado é destruir completamente a privacidade de todos os envolvidos
    O Cromite, um fork do Chromium para Android focado em privacidade, vive tendo problemas com o Cloudflare Turnstile [2], porque a Cloudflare coleta impressões digitais de várias formas para deixar o desafio passar
    Para resolver isso, seria preciso entrar no programa Cloudflare Browser Developer, que exigia assinatura de NDA, e parece justo que o mantenedor do projeto tenha recusado
    Se quiser ver até onde a Cloudflare vai na coleta de impressão digital do navegador, basta olhar na issue [2] quais flags precisam ser desativadas para conseguir passar pelo desafio. No mínimo, acho que a Cloudflare poderia ser flexível o bastante para substituir por prova de trabalho em vez de simplesmente impedir pessoas de enviar formulários ou acessar sites
    [1]: https://github.com/Danny-Dasilva/CycleTLS
    [2]: https://github.com/uazo/cromite/issues/2365

    • A “proteção contra bots” da Cloudflare bloqueia não só uma grande parte da internet, mas também muitas pessoas. É muito preocupante a tendência de terceirizar sem pensar o controle de acesso a sites para uma única empresa
    • A proteção contra bots baseada em impressão digital é quase uma ilusão. Sinais do lado do cliente podem ser falsificados se alguém estiver um pouco acima da média, e a coleta de impressão digital é só um mecanismo de concentração de mercado para negócios de publicidade
      Dar reputação a IPs residenciais e faixas comerciais também pode ser outra forma de alcançar o resultado desejado. Isso faria os provedores tomarem muito mais cuidado com abuso de IP, mas nesse caso os negócios de DDoS dos dois lados, atacantes e defensores, também poderiam desmoronar
      Ironicamente, há muitas empresas que investem tanto em criar seus próprios bots quanto em bloquear bots de outras empresas
    • A prevenção contra scraping da Cloudflare é como um cadeado de 5 dólares, então é tudo inútil. Talvez dê para barrar um adolescente entediado, mas não um ladrão amador, e se alguém quiser raspar dados públicos, no fim vai raspar. Não tem como impedir
    • A coleta de impressão digital para “proteção contra bots” é indistinguível da coleta de impressão digital para vigilância em massa
    • Gostaria que explicassem melhor a parte de que prova de trabalho é um pesadelo ecológico. Fazendo uma conta aproximada, não parece um grande problema
      Se forem 2 segundos com carga de 5 W, isso dá 0,002 Wh, e como também precisa funcionar em smartphones, não daria para exigir uma prova de trabalho de dezenas de segundos. Mesmo com 8 bilhões de verificações por dia durante 1 ano, isso daria 8 GWh
  • Existe um motivo para privacy.resistfingerprinting não ser ativado mesmo quando se escolhe “Strict” em “Enhanced Privacy Protection”. Eu usei isso por bastante tempo, mas os sites quebravam de formas estranhas, então eu sempre precisava desligar e criar exceções
    Em certos sites, o tratamento de fuso horário ficava quebrado, e por pouco não perdi compromissos algumas vezes. Para avisar ao usuário que não é o Firefox que está quebrado, seria preciso algo como um banner permanente dizendo “se sites quebrarem, aparecerem glitches estranhos, o horário do seu computador parecer errado, a fonte ficar esquisita ou vídeos às vezes não carregarem, clique aqui para desativar a proteção contra fingerprinting”
    Curiosamente, o Turnstile quebra com resistfingerprinting, mas funciona com fingerprintingProtection. Este último parece ter levado esse tipo de situação lixo em consideração

    • Isso até pode ser aceitável como motivo para não ativar por padrão, mas é ruim como motivo para não ativar nem mesmo na configuração Strict
      Na configuração Strict, eu até espero algum nível de quebra de site, mas não espero que os caminhos de rastreamento continuem totalmente abertos. Parece enganoso
  • Eu mantenho um navegador de nicho[0], e vários usuários vêm enfrentando esse problema há algumas semanas[1]. No momento eu não trato isso como bug do navegador, mas claro que pode haver algum bug relacionado, e seria bom ter mais gente olhando; preciso de ideias e ajuda para melhorar ou mitigar a situação
    [0]: https://konform-browser.codeberg.page/
    [1]: Não sei se é a maioria ou todos. Estou dependendo de relatos de usuários e testes próprios, sem telemetria

  • “Se descobriram que você está se disfarçando, é porque você não se disfarçou bem o suficiente.”
    Essa guerra idiota contra bots vai levar ao colapso da internet e acabar transformando tudo em mais um jardim murado onde só agentes hostis ao usuário “aprovados” serão permitidos. Não caiam nesse papo furado de “scrapers de IA”. É só um meio de fabricar consentimento

    • Se bots ficam martelando o servidor, basta aplicar limitação de taxa. Se é conteúdo que você não quer que outros acessem, então não o sirva por um servidor web
  • Google e Cloudflare fizeram algum acordo para dificultar o uso de navegadores que não sejam Chrome? A pressão para usar Chrome só aumenta, e o que dá para filtrar de anúncios no Chrome só diminui

    • Isso provavelmente é um dos resultados naturais de o Chrome ser o navegador mais popular da web. A maior parte do tráfego legítimo vem dele
    • Quando saí da Cloudflare, 5 anos atrás, o único navegador aprovado para uso interno era o Chrome
    • E não para por aí: https://blog.cloudflare.com/eliminating-captchas-on-iphones-...
  • Se você esconde alguma coisa, é automaticamente classificado do lado dos “agentes que têm motivo para esconder algo”
    Para ser claro, esse é o problema central. Como uma parte tão grande da internet passa pela Cloudflare, deveria haver sinais alternativos suficientes para demonstrar, com mais força do que um sinal específico, que você não é um agente malicioso
    Só que, como quase não existem usuários com a mesma configuração dentro da base, pode demorar muito até surgir uma solução real

  • Dizem “parece que você quer esconder sua identidade”, mas eles nunca tiveram o direito de exigir isso para começar

    • Pela mesma lógica, então você também não teria direito de ver o conteúdo do site
  • Eu não conhecia privacy.resistfingerprinting, mas daqui para frente vou deixar todos os Cloudflare Turnstile falharem

    • O Turnstile funciona normalmente mesmo com isso ativado
  • A configuração privacy.resistfingerprinting é para o Tor Browser

    • No Tor Browser ela vem ativada por padrão, e nem tenho certeza se dá para desligar
      Ela também vem ativada por padrão no Konform Browser e no Mullvad Browser, que trazem muitos dos patches de privacidade e segurança do Tor Browser
  • Gosto daquele ditado ligado ao crime: se X% da população está violando uma certa lei, então o certo é abolir essa lei. Drogas recreativas são um exemplo óbvio
    Se o rendering aleatório de canvas era tratado como comportamento de bot, mas agora todo mundo que usa Firefox faz isso, então talvez a Cloudflare também devesse simplesmente “legalizar” isso, não?