r/programming proíbe todas as discussões relacionadas a programação com LLM

• A moderação do r/programming no Reddit vai implementar, a partir de abril, uma política experimental que proíbe todos os posts, artigos e vídeos relacionados a LLM por 2 a 4 semanas, com o objetivo de recuperar a comunidade como um espaço de discussões técnicas de alta qualidade
• O motivo da medida é que conteúdos sobre LLM vinham sendo publicados em volume tão alto que sufocavam outros temas, e a reação da comunidade também vinha mostrando baixo interesse nesse tipo de conteúdo
• A regra já existente que proíbe texto gerado por LLM continuará em vigor separadamente desta medida, e conteúdos de IA que não sejam LLM, como análises técnicas de machine learning ou IA para o jogo Go, continuarão permitidos
• Como o anúncio foi feito em 1º de abril, houve confusão na comunidade sobre se era uma piada de Dia da Mentira, mas a moderação editou o texto explicitando que “não é uma pegadinha de 1º de abril”, confirmando que se trata de uma política real
• A maioria dos membros da comunidade recebeu a medida de forma positiva, embora alguns também tenham argumentado que bloquear completamente discussões sobre LLM em programação é uma medida exagerada

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Motivos e objetivo da proibição

• O objetivo do r/programming é manter o subreddit como “um espaço para aprendizado e discussão detalhada e técnica sobre engenharia de software”
• Havia o problema de o volume esmagador de conteúdos sobre LLM empurrar outros temas para fora
• Outro motivo citado foi a avaliação de que os membros da comunidade, de modo geral, vinham sinalizando falta de interesse em conteúdos sobre LLM

Escopo da proibição e exceções

• Itens proibidos: todos os posts, artigos e vídeos sobre LLM
• A regra já em vigor que proíbe texto gerado por LLM será mantida de forma independente desta medida
• Itens permitidos: conteúdos sobre IA que não sejam LLM
  • Exemplos: artigos técnicos sobre criação de IA para o jogo Go, análises técnicas de processos de machine learning
• A moderação também deixou claro que ferramentas ou técnicas relacionadas a LLM, como prompting, fine-tuning e MCP, também entram no escopo da proibição
• O motivo para optar por uma proibição total é que não é possível filtrar conteúdos sobre LLM apenas com base em critérios de qualidade dos artigos

Como funcionará o teste

• A proibição será mantida enquanto o post de anúncio estiver fixado no topo (stickied)
• O período de teste foi definido em 2 a 4 semanas
• Após o fim da proibição, haverá uma revisão posterior para verificar se conteúdos realmente valiosos acabaram sendo removidos

Reação da comunidade

• Muitos membros receberam a medida de forma positiva e comentaram que artigos de alta qualidade vinham sendo soterrados por conteúdos sobre LLM
• Como o anúncio coincidiu com 1º de abril, houve confusão sobre se era uma piada de Dia da Mentira, e a moderação confirmou depois, por meio de edição, que se tratava de uma política real
• Alguns argumentaram que, numa situação em que LLMs já estão profundamente envolvidos no desenvolvimento de software, impedir a própria discussão sobre isso é excessivo
• Também houve quem dissesse que desenvolvedores obrigados a usar LLM no trabalho precisam de um espaço para discutir isso do ponto de vista técnico, mas a moderação respondeu que eles podem usar outros subreddits

Outros pontos sobre as regras

• Spam de blogs e artigos com paywall já são proibidos pelas regras existentes e podem ser tratados por meio de denúncias
• A moderação reconhece a dificuldade de identificar texto gerado por LLM, mas afirma que fará a avaliação caso haja denúncia
• A moderação afirmou, em resposta a algumas alegações de que o uso de em dash seria prova de texto gerado por LLM, que o texto em questão foi escrito diretamente por ela mesma

[picopress]

Finalmente de volta ao normal...

[dieafterwork]

222

[GN⁺]

Opiniões do Hacker News

• No passado, um texto que eu mesmo escrevi foi punido por moderadores no r/programming por ser "baixa qualidade, plágio, spam de blog ou conteúdo gerado por IA"
  Ironicamente, esse comentário só foi adicionado por um sistema automatizado de revisão 3 meses depois da publicação
  Até hoje isso me deixou com desconfiança em relação ao Reddit

  • Acho que o Reddit virou uma plataforma de baixa qualidade. Nem mesmo as pessoas que querem administrar subreddits populares são moderadores de verdade. Acho que seria melhor se as pessoas simplesmente parassem de usar o Reddit de vez
  • Parecem moderadores embriagados pelo poder. Eu simplesmente ignoro
  • Talvez a causa tenha sido colocar alguma frase de autopromoção no post. Como o texto do blog dizia claramente que era para promover consultoria, pode ter sido classificado como spam. Um blog pessoal por si só já tem um caráter de autopromoção, então talvez nem precisasse expor isso
  • Eu também usei o Reddit por muito tempo e depois fui embora. Eu participava do subreddit de Venture Bros com vários personagens, e depois o Reddit começou a reutilizar minha conta antiga e republicar meu conteúdo. Sem nem colocar o nome do autor. Se isso aconteceu comigo, provavelmente acontece em grande escala. O Reddit é, na prática, uma plataforma morta

• Acho que foi uma boa decisão o r/programming ter proibido programação com IA
  Programação com IA é essencialmente diferente da programação tradicional. A vantagem do Reddit é ter subreddits separados por tema, então faz sentido existir um espaço que trate só de “programação pura”

  • Não concordo com a ideia de que “programação com IA é fundamentalmente diferente”. A maioria das pessoas ainda está fazendo programação comum
  • Na verdade, o que foi proibido não é toda a “programação com IA”, e sim discussões relacionadas a LLM
  • Mesmo assim, se você excluir discussões híbridas entre IA e programação, no fim o subreddit vai ficar para trás com o tempo. Já estamos numa era em que se gera código SwiftUI com LLM

• Não concordo com a afirmação de que não há discussões interessantes sobre programação com IA
  Converso com colegas sobre LLM todos os dias e aprendo muito. Só que, online, isso tende a cair de nível como debate político
  Dizer que “programação com IA não é interessante” está completamente errado

  • O que eu mais odeio em conversas sobre LLM é que, quando alguém aponta um problema dos LLMs, sempre aparece um comentário dizendo “humanos também cometem esse erro”
  • A ideia de que “não há discussões interessantes” também poderia ser aplicada igualmente a debates sobre React ou TypeScript. No fim, qualquer tema fica interessante se for tratado com profundidade
  • Na prática, esse tipo de discussão não é muito diferente da antiga guerra emacs vs vim
  • O motivo de o r/programming ter proibido LLM é que a maior parte dos debates degenerou em nível de spam de IA. Outros subreddits técnicos, como o r/rust, também estão barrando discussões sobre LLM pelo mesmo motivo

• Eu gosto da decisão do r/programming
  Projetos e posts de blog gerados por LLM são conteúdo de baixa qualidade e sem autenticidade.
  O r/Python também já ficou um caos por causa disso, mas melhorou quando os moderadores organizaram a casa

  • Em grande parte isso está certo, mas LLM no fim é uma ferramenta. Acho que agora estamos no processo de aprender a usá-la bem — e também mal

• Pelo fato de o r/programming ter publicado o anúncio em 2 de abril, parece ser administrado por pessoas sem noção da prática real
  Já estamos numa era em que desenvolvimento de software sem LLM é impossível. Os adeptos de “LLM zero” parecem negar a realidade

  • Eu também uso LLM, mas não faço questão de ler textos sobre como usá-lo. Entendo que o /r/programming não queira esse tipo de discussão
  • Não concordo com a afirmação de que IA é usada tão amplamente assim. No meu setor quase não se usa IA. Na verdade, o processo de verificar os resultados da IA é mais trabalhoso. A maioria das pessoas ainda trabalha manualmente
  • Do ponto de vista da moderação, quando um tema específico fica popular demais é preciso evitar que ele enterre os outros conteúdos. Vejo isso como uma tentativa de manter equilíbrio, como os subreddits que proíbem memes
  • Quando um tema específico explode em popularidade, no fim o subreddit inteiro é tomado por ele. Por exemplo, como o subreddit da WNBA ficou lotado de posts sobre Caitlin Clark; os moderadores precisam proibir conteúdo de “baixo esforço” para recuperar o equilíbrio
  • Existem milhões de programadores no mundo que nunca usaram Python, bash ou cmake. Engenharia de software é uma área muito mais ampla do que parece

• O Reddit parece ter ficado oco por dentro. Antes era bom, mas agora virou um lugar onde pessoas irritadas ficam repreendendo umas às outras
  Ainda assim, em subreddits pequenos e centrados em temas específicos, ainda existem comunidades preciosas

  • O motivo de subreddits pequenos serem bons é que o Reddit praticamente substituiu os fóruns tradicionais (vBulletin etc.)
  • Qualquer plataforma, quando se populariza demais, acaba perdendo qualidade. Reddit e Quora também eram excelentes em 2010
  • Quando o Reddit mudou para um algoritmo de ordenação baseado em engajamento, aumentou o conteúdo feito para provocar indignação. Dá para ver mais sobre isso no post do blog do Reddit e na discussão no HN
  • Recomendo experimentar o Lemmy. É como o Reddit de 2012
  • No fim, o Reddit ficou assim porque cresceu demais. Graças ao anonimato, virou um espaço onde as pessoas não precisam esconder sua natureza. O fato de não ter se deteriorado completamente como o 4chan é mérito dos moderadores voluntários

• Acho que o HN também deveria restringir posts de IA com autopromoção

  • Hoje o HN está cheio de textos de “otimismo com IA” ou de textos que “parecem céticos em relação à IA, mas no fim são otimistas”. É surpreendente como até críticas acabam virando propaganda de IA
  • Segundo as novas diretrizes do HN, “comentários gerados ou editados por IA são proibidos”. Isso pode ser visto no comentário do dang
  • Eu escondo todos esses posts. A página principal fica muito mais limpa assim
  • Daqui para frente, em vez de reclamações de que “isso aqui está virando um site laranja”, talvez surja uma regra mandando simplesmente denunciar spam de IA

• Essa notícia me interessou tanto que estou pensando em voltar a usar o Reddit, que abandonei há 10 anos

  • Eu também apaguei minha conta alguns anos atrás, mas se essa regra for mantida, talvez o Reddit fique melhor que o HN

• Pensei que talvez esse anúncio pudesse ser uma pegadinha de 1º de abril. Pode ter sido uma estratégia ambígua para ver a reação e depois corrigir

  • Mas, segundo os moderadores, “foi só porque começou um novo mês e era um bom momento para testar”

• Gostaria que existisse um toggle no HN para esconder todos os posts relacionados a LLM