1 pontos por GN⁺ 2025-06-07 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • A Meta está gerando preocupação com violações de privacidade ao tornar públicas no feed Discover conversas pessoais geradas em chats de IA sem o consentimento dos usuários
  • A comunidade da Mozilla exige a suspensão do feed Discover, configuração privada por padrão para conversas com IA, divulgação de informações com base no consentimento do usuário e transparência
  • É necessário criar um sistema universal de opt-out de fácil acesso para qualquer pessoa e conceder o direito de exclusão permanente quando conversas privadas forem expostas publicamente
  • Muitas pessoas não percebem que suas informações pessoais estão sendo expostas publicamente
  • Esta campanha pede que seja garantido que o conteúdo das conversas dos usuários não seja divulgado sem consentimento prévio claro

Resumo do conteúdo

Preocupações com violação de privacidade

  • A Meta vem avançando discretamente na transformação de conversas pessoais realizadas em seu serviço de inteligência artificial (IA) em conteúdo público por meio do feed Discover
  • Muitos usuários não percebem que o conteúdo que inserem nas conversas está sendo publicado publicamente

Exigências da comunidade da Mozilla

  1. Suspensão imediata do feed Discover
    • A comunidade pede que o feed Discover seja interrompido até que proteções reais de privacidade sejam implementadas
  2. Conversas com IA privadas por padrão
    • Exige-se que todas as interações com IA permaneçam privadas por padrão e que recursos públicos não sejam permitidos sem informação adequada e consentimento
  3. Pedido de transparência
    • Exige-se a divulgação de números claros sobre quantos usuários compartilharam informações pessoais sem conhecimento prévio ou consentimento
  4. Criação de um sistema universal de opt-out
    • A Meta deve oferecer um sistema de opt-out facilmente acessível para qualquer pessoa em todas as suas plataformas, para que dados pessoais não sejam usados no treinamento de IA
  5. Notificação e direito de exclusão
    • Deve-se notificar imediatamente os usuários cujas conversas privadas foram tornadas públicas e conceder a eles o direito de excluir permanentemente esse conteúdo, se desejarem

Fronteira borrada entre vida privada e espaço público

  • As mudanças de política da Meta tornam mais difusa a fronteira entre conversas privadas e conteúdo público
  • As pessoas acreditam estar conversando em um espaço privado, mas na prática existe o risco de que suas informações se espalhem publicamente

Campanha e pedido de assinaturas

  • Está em andamento uma campanha para interromper a divulgação de conversas sem consentimento individual e garantir um direito de escolha claro para os usuários
  • Usuários que concordarem com a campanha podem participar de um abaixo-assinado deixando seu nome para pressionar a Meta a mudar sua política

1 comentários

 
GN⁺ 2025-06-07
Comentários do Hacker News
  • Material de contexto:

    • “Meta has a new stand-alone AI app. It lets you see what other people are asking.” https://www.businessinsider.com/meta-ai-app-public-feed-warn... (maio de 2025)
    • “People are seemingly accidentally publishing their AI chat histories with Meta’s new AI app” https://www.crikey.com.au/2025/05/05/meta-ai-chatbot-discove... (maio de 2025)
      O primeiro link diz que as conversas são privadas por padrão e que é bem provável que tenha havido erro do usuário[1]. A ênfase da Mozilla, à primeira vista, também pode ser lida como se dissesse o contrário[2]
      [1]: “To be clear, your AI chats are not public by default — you have to choose to share them individually by tapping a share button. Even so, I get the sense that some people don't really understand what they're sharing, or what's going on.”
      [2]: Quando vi pela primeira vez, entendi “Make all AI interactions private by default with no public sharing option unless explicitly enabled through informed consent.” dessa forma
    • Não tenho certeza da situação em si, mas de Google Docs a ChatGPT e Notion, “criar um link de compartilhamento que só pode ser visto por quem tem o link” e “tornar esse link de compartilhamento pesquisável/descobrável pelo público” são coisas claramente distintas
      Se a Meta ativa por padrão a possibilidade de busca/descoberta ao apertar o botão de compartilhar em chats de IA, ou pior, se nem oferece uma opção próxima do padrão da indústria, isso explicaria a confusão e seria um dark pattern bem inesperado. Como no comentário pai, apertar o ícone de compartilhar por si só não é consentimento suficientemente informado
    • Não usei o app e provavelmente também não vou usar, mas nenhum dos dois artigos mostra o mecanismo pelo qual o usuário escolhe “compartilhar” a interação. Existe um dark pattern?
      Em outros apps, ao tocar em “compartilhar” aparece um modal para escolher o meio, como WhatsApp, mensagem de texto, e-mail etc., e só depois de escolher o meio e o destinatário o compartilhamento de fato acontece. Mas se a ação do botão “compartilhar” for publicar imediatamente, quem esperava poder escolher na etapa seguinte uma pessoa específica de confiança pode se surpreender bastante
    • Acho estranho porque uso o app e nunca fui induzido nem uma vez a compartilhar
  • Depois de usar o app diretamente, é difícil interpretar isso de outra forma que não seja a Mozilla mentindo. O compartilhamento nesse app é igual ao de outros apps de mídia social
    Há um botão “Share” no canto superior direito do app, e ao tocar nele aparece uma tela intermediária com um grande botão “Post” na parte de baixo. Se você tocar nesse botão, o chat é compartilhado
    As outras pessoas estão vendo outra tela? Por que a Mozilla está dizendo isso? A maior parte das exigências já está atendida

    Shut down the Discover feed until real privacy protections are in place.
    Tudo já é privado por padrão, e dá para ver o que é público
    Make all AI interactions private by default with no public sharing option unless explicitly enabled through informed consent.
    Isso já é verdade
    Provide full transparency about how many users have unknowingly shared private information.
    A Meta não tem motivo para fazer isso
    Create a universal, easy-to-use opt-out system for all Meta platforms that prevents user data from being used for AI training.
    Já existe. Edit: aparentemente isso vale só para usuários da UE. Pessoalmente, não vejo isso como relacionado à alegação sobre compartilhamento público
    Notify all users whose conversations may have been made public, and allow them to delete their content permanently.
    Isso também já existe

    • Isso é um problema de dark pattern. Muita gente tentou compartilhar com uma pessoa específica, mas por engano está compartilhando com o público em geral. Esse é um dos problemas apontados aqui. Para muita gente, “share” significa “me dê uma forma de compartilhar com uma pessoa específica”, não “marque isso para que o público em geral possa indexar e pesquisar”
    • Não sou usuário, mas a diferença não está no fato de o usuário esperar que o item compartilhado fosse visível apenas para amigos, quando na prática ele fica público?
    • Talvez estejam vendo telas diferentes. Pode ser hoje, pode ser amanhã
      O problema central da Meta agora, como outras pessoas já disseram, é dark pattern. A Meta move, altera e remove elementos de UI de acordo com o comportamento que quer que os usuários adotem. É sempre surpreendente quando algo foi postado, compartilhado ou alterado sem intenção, ou sem que a pessoa sequer se lembre de ter feito aquilo. Nos produtos da Meta, parece que as coisas simplesmente acontecem, até em contas inativas
      Se você usar produtos da Meta por tempo suficiente, percebe que não há garantia de que dois usuários tenham a mesma experiência. Não existe experiência padrão. Ela muda conforme região, idioma e, sinceramente, outros fatores desconhecidos. Eles testam e otimizam continuamente dark patterns em produção. Se você passar uma hora usando o Meta Business Suite, vai perceber que a plataforma inteira se parece mais com um labirinto de dark patterns feito de links quebrados, recursos quebrados e elementos de UI que não levam a lugar nenhum ou levam a funções descontinuadas. Um time quer que você faça X e use o recurso Y, enquanto outro quer que você faça Z e use o recurso W. O Business Suite mistura tudo isso. Mesmo que congelassem o código hoje e você passasse meses estudando o Business Suite, ainda descobriria que, até o fundo, tudo é dark pattern
    • Por que a Mozilla distribuiu um complemento de adware oculto com permissões de sistema para anunciar um programa de TV?
      Por que a Mozilla integrou um serviço arbitrário de terceiros sem perguntar?
      Por que a Mozilla enviou histórico de navegação para a Cliqz?
      Por que a Mozilla integrou rastreamento do Google que não pode ser bloqueado?
      Por que a Mozilla vendeu dados?
      Por que a Mozilla instalou um serviço de telemetria que voltava a ser ativado após atualizações, mesmo depois de desabilitado?
      Por que a Mozilla mentiria desse jeito?
      Porque é a Mozilla
    • A exigência de “fornecer total transparência sobre quantos usuários compartilharam informações privadas sem saber” é algo que a Meta provavelmente também não consegue fazer. Como ela saberia se o usuário não sabia que estava compartilhando?
  • O texto da Mozilla explica bem mal o que está errado, então fui olhar diretamente no app Meta AI:
    Os chats têm um botão “Share”
    Ao tocar no botão, aparece um rascunho do chat e um botão “Post”
    Ao tocar em “Post”, o chat é publicado publicamente e você é levado para a aba “Discover”
    Nos chats publicados, você pode tocar no ícone de “send” para enviar o link do chat a outras pessoas
    Pessoalmente, acho que isso realmente é um dark pattern e entra em conflito com a forma como as pessoas entendem a ação de “Share”. Também é ruim que não seja possível compartilhar sem tornar público antes
    Por exemplo, um dos posts no topo do Discover agora é uma imagem estilizada de uma foto de bebê, mas ao abrir o post também dá para ver a foto original. Parece muito provável que quem publicou estivesse tentando compartilhar a foto com parentes ou amigos
    No fim das contas, a Meta fez o que a Meta faz de “melhor”. Aquela lógica de que é melhor pedir desculpas depois do que pedir permissão antes

    • Sim, é exatamente isso. No celular, eu sempre uso share para compartilhar fotos, páginas da web etc. de forma privada com outra pessoa entre vários apps. É isso que “share” significa para mim hoje
    • Se você não tem certeza do que está fazendo, então não deveria fazer. Por exemplo, acabei de publicar um post no Hacker News, e no meu app o botão diz “submit” e não avisa que vai publicar na internet. Isso é um problema? Não. Porque eu sei o que estou fazendo, e qualquer pessoa que use a internet também deveria saber
  • Parece algo grave, mas a Mozilla não poderia dar mais detalhes?
    Precisamos de exemplos ou capturas de tela. Mesmo depois de ler, não entendi quando nem como isso acontece

    • Explicam isso de forma péssima. Na verdade, nem parecem tentar explicar. Provavelmente tem relação com o novo app social de IA da Meta:
      https://about.fb.com/news/2025/04/introducing-meta-ai-app-ne...
      Pelo que ouvi, algumas pessoas estão usando a IA ali sem perceber que seus prompts estão sendo compartilhados publicamente
    • O contexto relevante é este:
      “A Meta adicionou recursos sociais ao app independente de IA lançado na semana passada. Consultas discretas como ‘o que é essa erupção constrangedora?’ ou ‘como digo à minha esposa que não a amo mais?’ podem logo ficar visíveis para qualquer pessoa rolando a aba Discover do app.”
      https://www.fastcompany.com/91327812/metas-ai-social-feed-is...
  • Falta contexto e exemplos para entender qual é a preocupação
    O tom é fortemente moralista e mandatório, embora não apresente um caso concreto nem algo sustentado por um autor identificado
    “Mozilla: melhore sua mensagem. Agora.”

    • “Mozilla: melhore sua mensagem. Agora.” foi a primeira coisa que vi. Foi tão ruim que deu vontade de fechar na hora, e isso era um sinal bem claro. Meu detector de bobagem disparou, mas a pontuação no HN estava tão alta que li o resto mesmo assim, e eu não estava errado
  • A pontuação em “Meta: shut down [...]” faz parecer que a Meta está dizendo “shut down”. Deveria ser uma vírgula, como em “Meta, shut down your [...]”

    • Em apps de chat antigos, dois-pontos eram usados para chamar a atenção de alguém. Por exemplo, em clientes IRC, ao usar autocompletar com Tab no nick de alguém, o cliente automaticamente colocava dois-pontos se a mensagem começasse com o nick
    • Meta: Feche isso. Você é invasiva. (feed Discover de IA)
    • Talvez “Dear Meta: ...” fosse melhor
  • I’m okay with Mozilla handling my info as explained in this Privacy Notice.
    Há uma ironia em tornar obrigatória essa caixa de seleção para enviar um formulário de contestação sobre privacidade

  • O certo é simplesmente sair das plataformas da Meta

    • A maior parte do mundo fora dos EUA funciona com WhatsApp
      SMS não é uma opção. De novo, fora dos EUA você paga por cada SMS enviado
      Há planos de interoperabilidade do WhatsApp, mas provavelmente vão se aplicar só à UE
      https://www.wired.com/story/whatsapp-interoperability-messag...
    • Isso me lembrou a história de alguns dias atrás, “Meta found 'covertly tracking' Android users through Instagram and Facebook”. Era o caso de enviar requisições STUN de um pixel web para o app local da Meta (FB/IG) no localhost
      Sinceramente, não acho crível dizer que alguém se preocupa de verdade com rastreamento enquanto usa Facebook/Instagram, especialmente os apps móveis que ficam sempre rodando
      O Facebook ainda mantém um serviço onion no Tor? Antigamente, isso parecia ser a única forma de usar esses produtos evitando rastreamento extremo
    • Por causa do efeito de rede, a maioria das pessoas está presa a pelo menos um produto da Meta. Se seus amigos usam Instagram/Facebook/WhatsApp para conversar e combinar coisas, sair da plataforma é quase como cortar a ligação com a comunidade
      Então cabe ao governo regular a privacidade e exigir interoperabilidade entre plataformas. “É só não usar” não é uma exigência realista
    • Não precisa sair completamente da Meta; basta parasitar. Não contribua com posts, comentários nem sinais de comportamento. Use o webapp e, se possível, em um contêiner de navegação privada separado. Todos os apps da Meta precisam ser removidos e extirpados do dispositivo
    • Também é preciso sair dos negócios da Mozilla
  • Por que este site não funciona direito no Firefox Mobile? Mozilla, por favor, arrume isso
    A viewport ocupa só um quarto da tela do celular, e você pode ficar rolando aquilo perdido em um vazio preto

  • Uma empresa de mídia social fez um app de IA que permite compartilhar resultados na mídia social. Que surpresa!
    Mas, se você escrever um texto sem nenhum detalhe, só com buzzwords adequadas e frases para estimular engajamento, ele vai parar no topo do HN e ainda manter o ciclo de indignação do dia. Amanhã voltamos ao “Google é ruim”